Серия «Алименты до 23 лет»

2

Моя история

Я уже в комментариях это объяснял.. Ладно мне не сложно...

Мы встречались она приходила ко мне в общагу которую я снимал, иногда оставалась надолго. Потом мы поссорились и расстались где то месяц не встречались.. Потом она пришла и мы помирились и у нас был секс несколько раз.. Через некоторое время она пришла и сказала что беременная и я сказал хорошо будем рожать.. Сбегал в аптеку купил ей витамины для мам и книгу Доктора Спока воспитание детей. Через некоторое время я сделал ей предложение выйти за меня, но был отвергнутых с формулировкой, что выйдет она за меня только тогда когда я смогу подарить ей поездку в Италию. Столько средств у меня тогда не было и мы не расписались в итоге. Всю беременность она жила у родителей у них большой дом, в моей малосемейке она жить не хотела, я носил ей фрукты оплачивал медицинские процедуры при необходимости и всячески помогал и ждал появления ребёнка. Вскоре родилась дочь, мы забрали её из роддома и привезли опять же в дом у её родителям. Её мама не очень меня любила такое тоже бывает и жить с ней они меня не позвали.. И после роддома мы погостили у них и вечером я уехал домой. (В тот момент очень хотелось остаться у них ночевать, дочь была такая маленькая.. И хотелось помогать ей и быть отцом) Через некоторое время я узнал, что себя она записала как мать одиночка и у ребёнка только отчество было моё. Когда дочь росла почти каждые выходные я ездил туда по возможности так как работал на заводе по сменам. Приносил продукты, деньги, памперсы, лекарства. Был там с утра до вечера и вечером ехал домой. Когда дочь подросла мне было запрещено говорить ребёнку, что я её папа. И учить её говорить слово папа.. Я глотал все это и потихоньку учил её говорить папа. И потом она научилась говорить моё имя я при втором вопросе кто я ребёнок говорил папа. ( дурдом короче) Так продолжалось 5 лет. В один прекрасный момент мне позвонил незнакомый мужчина и начал на меня нападать что он дескать новый муж и новый отец моего ребёнка не какую то чушь что они любят друг друга итд... Угрожал, просил отстать. Я позвонил "своей" женщине и она сказала что встретила другого и чтобы я отстал и что ребёнка больше не увижу. Я сказал что хер там ночевал ну и бегал за ними приходил в садик к ребёнку. Ездил к ним домой, но туда меня уже не пускали. Выходил её батя говорил типа их нет или что то подобное. Потом этот новый её хахаль стал звонить моей маме и просить чтобы я от них отстал и мог позвонить даже ночью. Так же матери звонила она с такой же просьбой, что она теперь счастлива и что я не тот кто ей нужен. Я и ему предлагал встретиться по мужски поговорить, но он на это не пошёл. Ну и мать говорит ты извелся весь и на меня они давят.. Отстань от них типа. И я отстал.. Там тоже через неё где подарок закинем где денег передадим. Даже как то я в Деда Мороза переодевался чтобы дочь посмотреть :) и смех и грех. А потом и правда отстал, она как то позвонила попросила о встрече. Я пришёл она начала лезть ко мне типа за член хватать и говорить, что соскучилась и типа пошли к тебе (т.е. ко мне) а у меня уже у тому времени другая женщина была, так года три уже прошло или 4 как она меня отпнула. Ну я отказался от секса с ней и она мне заявила, что надо ребёнку помогать и что она в трудно материальном положении. Я грю а где благодетель та твой, а она говорит в командировке. Ну думаю ничего се.. Ну ладно думаю, а дочь то можно видеть и она такая нет.. Типа она уже тебя забыла у неё другой папа.. После этой встрече я начал переводить ей деньги на карту фиксированная сумма там 10 тысяч она на это согласилась, что я так помогаю, а ребёнка не вижу. Как то звонок от неё говорит нам нужен ноутбук, я отказал не было тогда возможности столько денег дать ей.. И через некоторое время пришла повестка в суд по поводу отцовства. Пришёл я на суд признал ребёнка без всяких экспертиз и начал платить уже по закону алименты. Но уже видеть ребёнка её не хотел.. Не знал что сказать, как она ко мне настроена. Тогда дочке уже исполнилось 13 лет. Так и плачу алименты и не вижу. И бывшая не настаивает и дочь не ищет со мной встреч.

Показать полностью

Алименты до 23 лет

Вопросы по законопроекту

• В связи с размещением на Федеральном портале проектов нормативных правовых актов в рамках процедуры раскрытия информации о подготовке проектов нормативных правовых актов проекта федерального закона «О внесении изменений в Семейный кодекс Российской Федерации и Федеральный закон «Об исполнительном производстве» (далее – законопроект) (ID проекта: 01/05/10-24/00151912) направляются следующие замечания к указанному законопроекту.

• Законопроектом предусмотрено установление обязанности родителей по содержанию совершеннолетних детей в связи с обучением. В частности, закрепляется право лиц, достигших возраста восемнадцати лет, на содержание которых одним из родителей по решению суда выплачивались алименты до достижения совершеннолетия, при условии нуждаемости в материальной помощи обратиться в суд, вынесший указанное решение, с заявлением о продолжении взыскания алиментов в их пользу с указанного родителя. При этом не устанавливается право лица, достигших возраста восемнадцати лет, обратиться в суд для взыскания алиментов с другого родителя, которым алименты на содержание несовершеннолетнего ребенка не уплачивались. В то же время данный родитель после достижения лицом совершеннолетия может начать уклоняться от исполнения предусмотренной законопроектом обязанности по содержанию совершеннолетнего ребенка. В этом случае ребенок, достигший совершеннолетнего возраста, лишается законных механизмов для взыскания алиментов с другого родителя, который ранее алименты не уплачивал, что негативно отразится на материальном благополучии ребенка, снизит его возможности по продолжению обучения, а также будет препятствовать достижению целей законопроекта.

• Таким образом, в законопроекте нарушается тезис пояснительной записки о равномерном распределении между родителями бремени содержания совершеннолетних трудоспособных детей в период обучения. Более того, указанная норма о взыскании алиментов только с одного из родителей создает дисбаланс в правах и обязанностях родителей, что противоречит части 2 статьи 38 Конституции Российской Федерации, согласно которой забота о детях, их воспитание – равное право и обязанность родителей.

• Согласно законопроекту родители обязаны содержать своих детей, достигших возраста восемнадцати лет и обучающихся по очной форме обучения  по основным образовательным программам в организациях, осуществляющих образовательную деятельность, – до окончания обучения, но не более чем до достижения ими двадцатитрехлетнего возраста. Вместе с тем в законопроекте не учитывается, что в ходе обучения ребенок, формально оставаясь обучающимся по очной форме обучения, может прервать освоение образовательной программы (например, в связи с предоставлением ему академического отпуска). При этом согласно пункту 2 и пункту 3 Порядка и оснований предоставления академического отпуска обучающимся, утвержденных Приказом Минобрнауки России от 13 июня 2013 г. № 455, академический отпуск может предоставляться на период времени до 2 лет неограниченное количество раз.

• Это открывает широкий простор для злоупотреблений со стороны получателя алиментов, который может, находясь, например, в академическом отпуске, вести трудовую деятельность и при этом получать алименты с родителя.

• Согласно законопроекту в рамках пункта 3 статьи 120 СК РФ устанавливается исчерпывающий перечень оснований, при которых прекращаются обязательства по уплате алиментов на содержание совершеннолетних детей в связи с обучением. При этом основания, предусмотренные пунктом 1 и пунктом 2 статьи 120 СК РФ, в этот перечень не включаются. В то же время пункт 3 носит по отношению к пунктам 1 и пунктам 2 статьи 120 СК РФ характер специальной нормы.

• Таким образом, можно сделать вывод, что, например, смерть лица, получающего алименты, или лица, обязанного уплачивать алименты, являющиеся основаниями для прекращения алиментных обязательств согласно пункту 1 и пункту 2 статьи 120 СК РФ, в случае с алиментами на содержание совершеннолетних детей, де-юре, не повлекут за собой прекращение алиментных обязательств.

• В пояснительной записке к законопроекту отмечается, что Конвенцией о правах ребенка установлено, что родитель(и) или другие лица, воспитывающие ребенка, несут основную ответственность за обеспечение в пределах своих способностей и финансовых возможностей условий жизни, необходимых для развития ребенка. Представляется, что ссылка на Конвенцию о правах ребенка в контексте рассматриваемого законопроекта некорректна, поскольку в соответствии со статьей 1 части I указанной Конвенции ребенком является каждое человеческое существо до достижения 18-летнего возраста, если по закону, применимому к данному ребенку, он не достигает совершеннолетия ранее. Таким образом, обеспечение условий жизни, необходимых для развития совершеннолетних детей, не входит в предмет указанной Конвенции.

• В пояснительной записке к законопроекту в качестве обоснования для введения обязанности родителей по содержанию совершеннолетних детей в связи с обучением указывается обязанность родителей обеспечить получение детьми общего образования, предусмотренная пунктом 2 статьи 63 СК РФ. Вместе с тем согласно части 4 стати 10 федерального закона от 29 декабря 2012 г. № 273-ФЗ «Об образовании в Российской Федерации» (далее – закон об образовании) к уровню общего образования относятся: дошкольное образование, начальное общее образование, основное общее образование, среднее общее образование.

• Среднее профессиональное образование и высшее образование в соответствии  с частью 5 статьи 10 закона об образовании относятся к уровню профессионального образования.

• В свою очередь, законопроектом предусмотрено распространение обязанности по содержанию совершеннолетних детей в связи с обучением на случаи, когда получателя алиментов получает образование не только на уровне общего образования, но и на уровне профессионального образования. Это противоречить пункту 2 статьи 63 СК РФ.

• В пояснительной записке к законопроекту указывается, что учитывая действующие образовательные программы и стоимость обучения по очной форме в образовательных организациях, многие совершеннолетние трудоспособные дети оказываются в затруднительном положении и не могут без собственного дохода самостоятельно реализовать право на образование, в связи с чем нуждаются в поддержке родителей. Вместе с тем согласно части 3 статьи 5 закона об образовании в Российской Федерации гарантируются общедоступность и бесплатность в соответствии с федеральными государственными образовательными стандартами дошкольного, начального общего, основного общего и среднего общего образования, среднего профессионального образования, а также на конкурсной основе бесплатность высшего образования в случае получения гражданином образования данного уровня впервые.

• Таким образом, представленная в пояснительной записке информация о невозможности в Российской Федерации самостоятельно реализовать право на образование лицами, не имеющими собственного дохода, не соответствует действительности и не может служить в качестве обоснования для принятия рассматриваемого законопроекта.

• В пояснительной записке отмечается, что рассматриваемый  законопроект разработан в рамках проведения в Российской Федерации Года семьи и направлен на реализацию государственной политики в сфере защиты семьи, сохранения традиционных семейных ценностей. Вместе с тем, представляется, что данный законопроект будет иметь обратный эффект, так как создаст дополнительные финансовые предпосылки для разрушения семей. Кроме того, законопроект будет препятствовать сохранению и развитию традиционных ценностей, предусмотренных пунктом 5 указа Президента Российской Федерации от 9 ноября 2022 г. № 809 «Об утверждении Основ государственной политики по сохранению и укреплению традиционных российских духовно-нравственных ценностей».

• Принятие закона будет способствовать инфантилизации молодежи и негативным образом повлияет на психологическое состояние молодых людей в возрасте от 18 до 23 лет.

• В законопроект имеется значительное количество юридико-технических недочетов. В частности, формулировки отдельных норм не соответствуют Методическим рекомендациям по юридико-техническому оформлению законопроектов (2021), утвержденным Государственной Думой Федерального Собрания Российской Федерации.

Показать полностью
10

Ответ Zebroidx в «Алименты до 23 лет, продолжают толкать этот законопроект»16

В законе нет такой нормы, что если мужчина не хочет детей он не может заставить сделать женщину аборт и часто беременность это инструмент манипуляции.. Были и случаи и обманом женщины беременность получали.

В моем случае когда я узнал что у нас будет ребёнок я был с ней от начала беременности до 5 лет и заднюю не включал. Просто она полюбила другого, другой почему то решил что я угроза их отношениям и настаивал на моем удалении из их жизни.. Была и борьба и призыв к здравом смыслу.. И в итоге я сдался.. Отступил.. Конечно это было неправильно, но это смотря с какой стороны посмотреть. Теперь уже то что сделано не вернуть..

9780

Алименты до 23 лет, продолжают толкать этот законопроект16

Я не видел своего ребёнка с пяти лет. По непонятной для меня причине меня полностью исключили из её жизни. Однако алименты я исправно платил все эти годы. В этом году ребёнку исполняется 18 лет. Лично я уже не испытываю к ней отцовских чувств, да и, думаю, она тоже. Скорее всего, она даже не знает, что у неё есть отец.

И теперь возникает вопрос: зачем мне продолжать платить взрослому человеку, который для меня совершенно чужой?

Это им ещё и конституцию придётся менять. И там так много подводных камней с юридической точки зрения.

Если против алиментов до 23 лет нажми плюс.

Такой законопроект — это, лучшая реклама контрацепции.

Алименты до 23 лет, продолжают толкать этот законопроект Алименты, Правительство, Депутаты, Нарушение закона, Рождаемость, Демография, Госдума, Произвол, Государство, Законопроект, Конституция, Политика, Волна постов, Негатив
Отличная работа, все прочитано!