103

Ответ stash74 в «На "счётчике" у производителя. Немного об электронике и АКПП»

Фигню несёшь.

Напомнить о чудесном аппарате Xerox WC 3045B и его охренительном сообщении «срок службы принтера истек, замените принтер»?

Какое нафиг качество печати? Да, понимаю, заменить фотобарабан - ещё тот квест, но при прямых руках пользователя он спокойно меняется за один день (потому что его полностью, абсолютно полностью надо раскидывать). Всё это - ни что иное как выцыганивание бабла из пользователя


И те самые пресловутые чипованные картриджи от гнусмаса и ксерокса. Картриджи, при прямых руках и нормальном тонере выхаживают по 5-7 заправок, а вы предлагаете покупать картриджи и исключительно оригиналы, которые стоят как половина самого принтера. И поверьте - после правильной заправки качество ни капли не страдает. Я это говорю потому что сам отработал в конторе по ремонту оргтехники и пр 17 лет. В том числе и картриджи заправляли, и те же самые гнусмасы/херексы отчиповывали, игарантию на заправку даём - если качество пострадало - решаем проблему, а не посылаем пользователя (это же расходник - гарантия не распространяется).

6

Ответ на пост «На "счётчике" у производителя. Немного об электронике и АКПП»

1. В копировальной технике таким образом добиваются гарантированного качества изображения на определенном колличестве копий. Превышение этого количества уже не гарантирует, что копии будут соответствовать обещаниям производителя

2. Из текста становится понятно, что блок акпп уходит в ступор после нескольких критически высоких значений температуры. По логике производителя, предположу, это должно вызвать интерес со стороны сервиса и уберечь владельца авто от критического разрушения АКПП в целом или других ее частей (например, на высокой скорости на автобане)

Тут происходит столкновение двух культур, как я для себя уяснил, - одни создают и гарантируют работу устройства, а другие- несмотря на потенциальный вред самому себе (можно назвать это экономией), хотят продлить использование этого устройства.

В вышеописаных случаях необходима замена недешевого блока. И если в первом- получим пару помарок на бумаге, то во втором- существует вероятность получить неисправность во время скоростного движения со всеми вытекающими последствиями

Ну, и ещё. Производитель понесет ответственность за неработающий в гарантийный период блок, иногда это выливается в очень большие расходы: суды, компенсации, замены, отзывные кампании. Во внегарантийный срок эту же ответственность за работу устройства несёт уже пользователь

1414

На "счётчике" у производителя. Немного об электронике и АКПП

На "счётчике" у производителя. Немного об электронике и АКПП Электрика, Ремонт, Ремонт авто, Поломка, Ремонт техники, Электричество, Плата, Плата управления, Электроника, АКПП, Длиннопост

В 90-е годы, когда трава была зеленее, а принтеры были матричными, отец мой работал электромонтёром высшего (8-го) разряда с 1980-го по 2000 г. на большом госпредприятии (Курчатовский институт). Многое сверхсложное и сверхновое электрооборудование и автоматику давали обслуживать в-основном ему. Шарил хорошо, увлекался электротехникой, был без вредных привычек, делал хорошо и быстро, за что и ценили.

Рассказывал такую историю.

Начали в 90-ых завозить технику известного "Xerox".

Накрывается как-то копировальный аппарат. Зовут его, он садится, вскрывает копир, открывает бумажные электро-схемы, смотрит, ищет, меряет, попивая чаёк. Находит место, где вроде бы должна быть проблема. Но в аппарате в этом месте стоит небольшая плата с кучкой микросхем, а на бумаге в этом месте ничего нет.

Когда он это рассказывал, говорил мне, мелкому, - "Такого не может быть - схема для того и делается, чтобы можно было понять, иначе смысла в ней нет"..

После нескольких попыток разобраться, чтобы убедиться, что схема не соответствует реальности на 100%, идёт к начальнику, описывает ситуацию. Ну тот говорит "Хорошо, давай вызовем официального ремонтника". Конечно, за деньги, ибо гарантия кончилась.

Приезжает молодой паренёк.
(А папа мой был человеком житейским, любил пообщаться, разговорить, а особенно разобраться в том, что его очень сильно интересует.)
В общем, сидят они в мастерской, общаются о том-о-сём, что да как. А паренёк был, видимо, ещё совсем "зелёный", язык за зубами не умел держать, и папа его-таки практически разговорил.

Оказалось - в аппарате стоит, в некоей цепи, небольшая плата со счётчиком, которая отсчитывает количество сделанных аппаратом копий и после нескольких десятков или сотен тысяч штук одна из микросхем пережигает на плате другую и аппарат "встаёт".

- Я - рассказывал папа - его уже почти разговорил на то, какая конкретно микросхема за что отвечает, но в этот момент заходит начальник и: "Ну как у вас тут дела?", разговор прервался, а паренёк заткнулся.)) Эх-эх...

В общем, по плану производителя накрывается аппарат, вызывается официальный ремонтник (естественно за деньги, так как гарантия закончена), имитирует бурную работу по ремонту а на самом деле меняет небольшую мёртвую плату со "счётчиком" и вуаля!

Я, по роду своей деятельности (ремонт АКПП), когда пошли коробки с собственным ЭБУ внутри, как-то сошлись у меня голове эти два факта. Ну вот до сих пор не понятно зачем ставить ЭБУ внутрь агрегата, который работает с перепадами температур, да еще и рабочей - в 90 градусов, да ещё и прописывать в неё VIN-номер данного авто.

На "счётчике" у производителя. Немного об электронике и АКПП Электрика, Ремонт, Ремонт авто, Поломка, Ремонт техники, Электричество, Плата, Плата управления, Электроника, АКПП, Длиннопост

В-основном платы вылетают у коробок Mercedes, модели 722.9 (7-ступенчатая). А натолкнуло меня на мысль о "скрытой программе" то, что эти коробки никогда не сгорают в хлам, то есть фрикционы, работающие на основных "городских" передачах (2-3-4) лишь слегка темнеют. Ни одной 722.9 за мою карьеру не видел сгоревшей, хотя коллеги встречали единичные случаи.


Однако, платы там летят только в путь, 50% из которых на выброс (они не разборные, залитые в пластик), а 50% "ремонтирует" всего один человек в Московской области. После него плата приезжает с заплавленной на корпусе ЭБУ дырочкой.


Ну, когда эти две истории у меня сошлись, есть подозрение, что, к примеру, система может считать количество кратковременных перегревов коробки выше 110-120 градусов, а после выработки лимита коробка начинает пинаться и человек едет в ремонт. А так как датчик температуры и плата стоит в поддоне АКПП, то всё горячее масло сливается аккурат на неё.


И этот "косяк" вот уже 15 лет производитель не исправляет. ;)

Редко платы накрываются в 6-ступенчатых GM 6T30/40/45, но там только замена. А редко - возможно потому, что плата стоит в боковой крышке, а не в общем корпусе, плескаясь в горячем масле.

На "счётчике" у производителя. Немного об электронике и АКПП Электрика, Ремонт, Ремонт авто, Поломка, Ремонт техники, Электричество, Плата, Плата управления, Электроника, АКПП, Длиннопост

Постоянной замены так же требует ЭБУ с блоком соленоидов в сборе у GM 6L80/90, не ремонтируется. Считается, что причина выхода из строя - износ соленоидов, но в блоке с ними есть так же свой ЭБУ, он же TCM (Transmission Conrol Module).

На "счётчике" у производителя. Немного об электронике и АКПП Электрика, Ремонт, Ремонт авто, Поломка, Ремонт техники, Электричество, Плата, Плата управления, Электроника, АКПП, Длиннопост

Что касается электроники большинства АКПП, там производители выходят из положения проектированием соленоидов, которые со временем изнашиваются и создают проблемы в работе агрегата своими подклиниваниями при переключении передач.

Папа - мой, опыт - мой, тег "моё".

Показать полностью 4
Отличная работа, все прочитано!