Ответы к посту
Жена попала в секту

Ответ P4ooolo в «Жена попала в секту»

Глазами активного (в прошлом) участника тренинга типа лайфспринг. Прошёл все три курса, две «лидерские программы» еще «капитанил».


Последнее взаимодействие было уже лет 5 назад, так что в наличии холодная голова. Психологического вреда этот тренинг лично мне не нанёс, так что, кто за драмой — в другой раз. Рассказ для любопытствующих, как же оно устроено. В свете историй «ужас-ужас» это описание может показаться излишне комплиментарным, что не в общем тренде Пикабу. Ну вот так вот.


Я проходил это в одном центре, в других не бывал, только слышал. Но общий принцип, вроде, везде один. Название центра не раскрываю, чтобы и не реклама, и не привлечь лишний раз толпу с факелами.


Сначала, ключевые аспекты:


1. Деньги. За три курса в те времена было типа 17-30-30 тыс ₽. (Сейчас, как я понимаю, сумма за три будет 100-150, в зависимости от конторы). Ещё можно было альтернативный «Мастерский» пройти еще типа за 30. До него вообще мало кто доходит. Больше этого денег не возьмут. Вот прям не возьмут. Если попытаться дать, будет «тренировка» от тренера на тему, займись своей жизнью и своими целями. Тренер как-то иронично жаловался, мол, секта-секта, хоть бы кто машину лишнюю отписал… Не отписывают. Это, на мой взгляд, важное отличие от реально деструктивных сект, которые тянут бабло всю жизнь (например, РПЦ).


2. Психологическая безопасность. В центре, где я был, перед первым курсом проводят собеседование психолога. Говорят, так действуют не во всех организациях, что очень жаль. Цель психолога отсеять людей с неустойчивой психикой: недавние травмы, предрасположенность к истерии и психозу и прочее… Если выявляют нестабильных уже в ходе тренинга, психолог экологично выводит и отправляет домой. Деньги за текущую ступень легко вернут. Тренинг действует через эмоциональную раскачку, поэтому любая нестабильность выплеснет через край. Истерика на тренинге одного из участников сильно повредит «групповой энергии», поэтому в нестабильных тренер реально не заинтересован. Это с точки зрения прагматики. И по человечески, никто не хочет никому навредить, вот правда. Эти деньги того не стоят.


3. Суициды. Страшная тема. Тренинг реально может раскачать человека, который на грани, что тот через эту черту перевалится. Любая эмоциональная встряска может толкнуть. Но и тренинг может стать той самой встряской, и это страшно. Для этого и нужен психолог на входе, но, увы, и он не может быть стопроцентной гарантией. Но все же, повышенная суицидальность, кажется, не является отличительной чертой. По самым скромным прикидкам в Москве первую ступень проходят не меньше 2,5 тыс. человек в год. Зафиксированный минимум суицидов в РФ - 12 чел на 100 тыс в год. То есть если бы раз в два года среди участников такое случалось — то это было бы в рамках статистики. Я слышал только один или два случая, которые связывают с этими тренингами, за десяток лет. Иначе давно бы уже органы накрыли всю эту практику, я так думаю. Но если есть больше данных на эту тему — делитесь в коментах, пожалуйста.


В следующей серии (если будет интерес):

1. Так почему туда люди идут?

2. Как работает «механика» тренинга? (к теме МДМА и прочих барбитуратов в кулерах)

3. Ценность/вред по итогу?

Показать полностью
563

Ответ P4ooolo в «Жена попала в секту»

Ох, был я в подобной конторе на ознакомительном сборе. Называлось иначе, но система один в один.

Позвала меня туда знакомая девчонка (которая, как оказалось, по уши уже в этом была). Хотела и меня сподвигнуть. Ну... Плохо она меня знала. Уже после лекции меня пытался обрабатывать их самый главный тренер (ибо я единственный из всей толпы не заполнял их анкету). Состоялся диалог, который до сих пор помню. Он мне втирал что-то на тему "случайностей в жизни не бывает". А я внимательно на него посмотрел и сказал два слова:

- Квантовая физика.

Он в ответ посмотрел на меня грустно-грустно, обронил сакраментальное "Мне кажется, ты меня не уважаешь" и ушёл. Слабак. Но ведь прав был - я его реально не уважаю!


Впрочем, вспомнил я эту историю по другой причине. Сам я живу в замкадье, а закончилось всё за полночь. Ну сидел ждал, пока освободятся ребята, пообещавшие докинуть меня до Зеленограда. Разговорился с одной женщиной. И вот она меня поразила до глубины души. Цитату привожу, разумеется, не точно, но суть сохраняю полностью:


- Эх, жаль. Дорого (реально - сумму нам озвучивали порядка 80к за все три модуля). А на мне уже кредитов висит на сто тысяч. Но это слишком важно. Придётся ещё один кредит брать.


Занавес, господа!

Показать полностью
1130

Ответ на пост «Жена попала в секту»

Ох, не хотела я об этом писать.. Но, может, кому-то это поможет.
Около 10 лет назад я тоже попала на удочку секты. Речь пойдет про адаптированный под Российский менталитет Лайфспринг.
В России существует организация на три города (МСК-НСК-Хабаровск) ранее она называлась "Открытый Мир", сейчас - Институт Непрерывного Развития.
Структура - чистый Лайфспринг (про него многое можно прочитать в интернете), три ступени, "открытие" (три дня) - "прорыв" (пять дней) - "лидерская программа" (три месяца).
Позиционируется как тренинг личностного роста, все ведущие с высшим психологическим образованием, однако сути это не меняет.
Первый день первого модуля мы принимали правила. Правила из разряда: быть всегда вовремя, не пить алкоголь, не курить и тд. Если ты принял правило - встаёшь. Пока все не встанут, дальше не идём. Если тебя что-то не устраивает - тебя прессует тренер и ты или сбегаешь оттуда под заверения тренера что останешься таким же неудачником или всё-таки встаёшь. Иногда правила принимают до вечера. Да, кстати, все остальные задания иду по тому же принципу - все все сделали на 100% или дальше не идёт вся группа, если группа не идёт дальше из-за тебя, сопротивленца такого, то тебя прессуют уже все вместе, пока ты не сделаешь как надо, или не сбежишь (если это не первый уже модуль - за тобой отправят всю команду, пока она тебя не приведет, дальше не пойдем, за исключением редких случаев). Естественно, начиная со второго модуля тренинги могут заканчиваться в 2-4 ночи. Утром нужно быть вовремя, при этом ты "в обязательстве" спать не меньше 5 часов. Как хочешь, так и выкручивайся.
Задания иногда кажутся подобранными под тебя, но это не так. Я видела не один поток, где-то была "капитаном", потом пару месяцев дале поработала в центре администратором. Задания всегда по шаблону.
В лидерской программе есть общественно значимые проекты, которые мы выполняли всей командой - это сближает и создаёт ощущение что это благородная компания и меняет мир к лучшему.
В чем суть? Деньги, стоимость этой программы довольно высокая. Первая ступень 10 лет назад уже стоила 12 тысяч. Дальше - больше.
В чем сектантство? Ты обязан приводить новых людей на тренинг, вовлекать их в лучшую жизнь иначе ты не пройдешь третий модуль до конца. Капитанство - бесплатная для тебя возможность пройти программу ещё раз в качестве помощника тренера, естественно ты не капитан, если не привел ещё людей, и одним уже не отделаешься.
Чем привлекает? Очень сильные эмоциональные качели. Эмоций мощнее в своей жизни я не испытывала, но как негативных так и позитивных (до сих пор иногда скучаю по той эйфории).
Что меня отрезвило? Работа. Я поработала там пару месяцев и когда самые успешные и прокачаные люди в теме ответственности и обязательств сказали что бабла нет, сорян, ты привела слишком мало людей (работа моя вообще не в этом заключалась, на минуточку) - до меня дошло.
Чем можно помочь человеку в такой ситуации - НЕ ПЫТАТЬСЯ ЧТО-ТО ДОКАЗАТЬ, СПОРИТЬ.

Если будут вопросы по этой теме - с радостью отвечу. Возможно, что-то написала сумбурно и не понятно, очень волнуюсь (всё-таки неприятно признавать, что несколько лет своей жизни я отдала секте).

Показать полностью
1976

Ответ на пост «Жена попала в секту»

Я бы на вашем месте, @DarkRuss, паспорт потерял в шредере от греха подальше.

Про эту хрень я слышал ещё лет пять-шесть назад по ящику.
Тогда рассказывали про одну бабульку лет 70+.
Помимо реального помешательства на почве ностальгии по СССР, человека убеждали, что коммунизм все-таки победил из тени и все документы в РФ не имеют юридической силы. А значит все договоры (в т.ч. и кредитные) ничего не стоят.
Основной контингент-люли на тот момент за 50 с сильной привязанность к старому строю + не реализовавшие себя в этой стране.
А суть развода в том, что в течение долгого времени людей убеждают, что государство РФ им должно дохера денег, склоняют идти в банки и брать столько бабла, сколько только получится. Далее его нужно сохранить на специальном счёте СССР, где ни кто не сможет эти деньги забрать у честного гражданина (гражданину какое-то время частично по запросам выдают с этого счета небольшие суммы, для вселения уверенности)

В сюжете бабка в суде пыталась доказать, что все банки, где она набрала около 8 мультов, не могут с неё требовать ни копейки, т.к. она гражданка «нового СССР».

По итогам никого не посадили, т.к. человек был вменяемым, брал и отдавал деньги без давления, а по собственному желанию. А бабку судом обязали к выплате долгов. Что дальше было не знаю.

Для тех, кто не в курсе, поясню любая религиозная или идеологическая общины с вероятностью 99,99999999999999999999% наедалово с целью обогащения основателя этой организации и его приближённым. Уровень 3,14здеца измеряется грамотностью и жадностью основателей.

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!