3

Ответ Mutabor13 в «Почему спасаем ИХ, а не больных детей?»

Всем альпинистам и т.п. экстремалам сделать обязательными страховки ДМС, типа ОСАГО.

Сколько себя помню периодически вылазят такие "рационализаторы", и ведь как-то в головах умещается одновременно и двойная мораль и подсчет чужих денег.

Но ведь это может и в обе стороны играть 😊...

Всем кто хочет переходить дорогу нужно иметь страховку, вдруг машина собьёт.

Всем кто хочет иметь дома электричество/газ/воду нужно иметь страховку, вдруг пожар/потоп.

Всем кто планирует заболеть нужно заранее купить страховку.

Всем кого могут ограбить/убить/изнасиловать прям обязаны иметь страховку.

Ой о чем это я?! А ведь по сути МЧС/медицина/полиция у нас уже оплачены из налогов, это их работа помогать нам там, где мы беззащитны.

Да погибли травмировались сотрудники, причины могут быть разные: неучтенные факторы/халатность/недостаток квалификации... Но это такая работа, насильно никто не тащил, под дулом пистолета не заставлял.

А уж больных детей приплетать ни к месту, как ТС, так это вообще отдельная мораль.

139

Ответ Vesnushka87 в «Почему спасаем ИХ, а не больных детей?»

"1 взрослый, здоровый человек способен принести в общество несколько других здоровых жизней, в то время как 1 больной ребенок будет только потреблять ресурсы общества."
Полностью согласен.
Я в 22 году сильно заболел( стал инвалидом 1 гр в 32 год)а - прогрессирующая опухоль сломала позвоночник, сдавила мышцы на правую ногу ( частично не работает теперь) и я слег почти на год И в моем городе на мне поставили крест все врачи из онкологии( 2 неправильных диагноза, и даже лечить не пробовали) Подушка была , и поехали в Москву платно. Там диагностировали и назначили лечение, на этом 80% подушки закончились. Дома начали лечить , но передвигаться я не могу сам - лежачий ,, а транспортировка меня на носилках 2500 в одну сторону + пока инвалидности не было - лекарства за свой счет. В итоге подушка кончилась через месяц- два. А дома жена беременная( не работает) и двое детей... Денег нет, друзья все пропали и помочь не кому.. Обращались в кучу разных фондов - везде отказ, вот ВЕЗДЕ. Просили помощи с покупкой кровати с электрикой( вертеть меня беременной жене в кайф), матрас от пролежней, помощь с перевозкой, помощь с продуктами (жрать нечего было одно время, пока пенсию не назначили). Но все фонды и волонтёры отказали в основ ссылаясь на то что взрослым не помогают. Еще говорили что профиль не тот, или только свошникам помогают. Сейчас хоть пенсию платят и детские. Так же знаю одну девушку , у нее 4 детей уже и 2 первых инвалиды ( на скрининге предупреждали, муж бывший бил и наркоманил и она пила) - так она и живёт тем что собирает сборы на лечение - по видео у нее дешевая старая машина и однушка, а по факту 2 квартиры, новый дом и 3 машины ( Оптима, тигго новый) и блогер какой-то ей машины подарил еще.. А так же она открывала сборы по фондам. Жизнь. Боль. Онкология
Онкология. Знакомство. Продолжение

Герминогенная опухоль

UPD:

Для поддержки или вопросов - мой телеграм .Freeze64Sar

Показать полностью
161

Ответ на пост «Почему спасаем ИХ, а не больных детей?»

Четыреждыблядская ярость уже от таких постов. ТС, не разбираясь в основных принципах, решил высрать очередной пост о том, что лучше дитачек лечить, чем спасать альпинистов. И в очередной раз разъясню (потому что у меня уже просто полыхает от количества тупых людей, которые считают альпинизм глупой авантюрой, ну схуяли).

Во первых: альпинизм официальный вид спорта в РФ. Да экстремальный, сопряжённый с риском для здоровья и жизни в целом, но спорт. Подвергать сомнению занятия чужих людей выглядит как минимум тупо. Тебя, ТС, ведь это не касается, как и большинства, так схера ли ты решил судить и делать выводы?

Во вторых: опытный альпинист, совершая восхождение, понимает все риски, которые могут быть на той или иной горе (или маршруте) (и даже подписывает об этом бумажку). Тем более, когда речь идёт про высотные восхождения. Наташа была опытным альпинистом и понимала, чем может закончится восхождение. Она рискнула, она проиграла. Большая трагичность ситуации лишь в том, что погибла она не быстро от отёка (мозга или лёгких), не от срыва и пр. Она умирала медленно (больше недели на высоте ~7т), с мыслью, что за ней придут. Таких смертей в горах происходит крайне мало. Обычно человек умирает гораздо быстрее.

В третьих: все спасработы на высоте или сложных маршрутах выполняются такими же альпинистами-любителями или гидами, работающими на этой горе и чаще всего они идут на это ДОБРОВОЛЬНО, тоже понимая и взвешивая все риски. Главное правило всех спасработ - "не приумножить количество пострадавших", но на высоте не всегда это правило получается соблюсти. МЧС в России или Киргизии участвуют только в транспортировке и никогда не лезут на гору снимать оттуда пострадавшего (Эльбрус и Казбек как исключение, потому что там пешком). Про вертолёт я уже говорил в каком то из постов - пилоты не справились с погодными условиями и это не вина Натальи.

В четвертых, про деньги: альпинисты всегда оформляют страховку на период восхождений. Очень часто организаторы сборов, альплагерей требуют, чтобы в страховке было учтена оплата транспортировки вертолётом и поисково-спасательных работ. По опыту скажу: какую бы страховку ты не оформил (дешёвую или дорогую) в сложной ситуации проблемы со страховой компанией гарантировано будут. В таких случаях знакомые и неравнодушные (как правило тоже альпинисты) организовывают сбор дополнительных средств на спасение. И никогда из карманов налогоплательщиков не брали денег. Про работу МЧС заливать не надо - это их работа и ничего сверх обязанностей они не выполняют и от них не требуют.

В пятых: я не знаю в каком моменте в головах таких людей, как ТС посеялась мысль, что после успешных спасработ пострадавший становится "героем", но она выглядит глупой. Как и упоминание больных дитачек.

Показать полностью

Ответ на пост «Почему спасаем ИХ, а не больных детей?»

Всем альпинистам и т.п. экстремалам сделать обязательными страховки ДМС, типа ОСАГО. Хочешь залезть на гору - купи страховку ДМС, от несчастных случаев, оплати залог в несколько миллионов (возвращается если вернулся сам, если что, то уходит на спасательную операцию). Нет денег - не лезь! Или бери кредит, если уж прямо так приспичило.
Полез на гору без разрешения - суровое наказание (штраф кратный страховкам и залогу), нет денег оплатить - лишение свободы, что бы посидел подумал.
И не пойдут тогда в гору неподготовленные и неуверенные в себе. А если, что и случится, то не надо будет их спасать за бюджетные деньги.

Просто предложение от меня. Ни чего личного!

7

Ответ Vesnushka87 в «Почему спасаем ИХ, а не больных детей?»

Давайте посчитаем стольким больным детям помогли иностранные клиники? Какой процент выздоровевших детей? Россияне отдают иностранцам огромные деньги, но я знаю пару случаев от знакомых в результате иностранного лечения пациенты в итоге погибли. Моя личная статистька эффективности иностранного лечения 0 процентов!

85

Ответ на пост «Почему спасаем ИХ, а не больных детей?»

Между тем: "Бастрыкин после просьбы сына Наговициной поручил помочь спасти ее с пика Победы"

Пруфы:

Российская газета

Комсомольская правда

А теперь внимание вопрос: "А с какого бока тут вообще Бастрыкин то?"

6116

Ответ на пост «Почему спасаем ИХ, а не больных детей?»

Да, давайте только дитячек-корзиночек на налоги населения спасать!!!

Особенно тех, у кого еще на скрининге первого триместра была установлена патология развития, о чем роженица была уведомлена своевременно, но решила "героически нести свой крест"! Вот пусть и несет за собственные средства.

Не меньше "героинь", которые всю беременность употребляли никотин/алкоголь и прочее дерьмо в свое удовольствие, а потом "Ой! Патология плода. Скинемся Петечке на дорогостоящее лечение?"... Внезапно, правда?

Нет, конечно не все случаи одинаковы и не стоит "грести всех под одну гребенку", но это совершенно не значит, что дети должны быть в приоритете.

1 взрослый, здоровый человек способен принести в общество несколько других здоровых жизней, в то время как 1 больной ребенок будет только потреблять ресурсы общества.

ИМХО.

Панамка готова.

242

Почему спасаем ИХ, а не больных детей?

Сейчас все обсуждают альпинистку, застрявшую на пике Победы, рассматривается стратегия ее спасения и т.д.

Примерно каждый четвертый альпинист на этом маршруте погибает, у нее самой там погиб муж. Получается, она понимала на что идёт. И тут встаёт вопрос: почему она героиня?

Не хочу звучать циничным, но почему ради спасения глупого (по другому не сказать) экстремала, должны гибнуть спасатели, у которых тоже семьи? Разница между спасателем и альпинистом огромная: первый рискует своей жизнью ради других (даже если он делает это за зарплату, это не меняет дело), а для второго это просто развлечение.

Я не понимаю, почему альпинизм так романтизирован? Наоборот, в таких новостях пострадавших альпинистов надо осуждать, показывать что это глупо и того не стоит.

А иначе, люди будут впитывать мысль, что если ты рискнул своей жизнью просто так, а потом тебя вызволяли спасатели, часть из которых погибла - то ты герой.

В идеале, восхождение на такие горы должно быть только при наличии страхования жизни, учитывающего сложность ситуации и стоимости спасения. Ибо проворачивать такое за счёт налогоплательщиков неправильно: пусть лучше эти деньги будут потрачены на лечение больных детей, которые не виноваты что оказались в такой ситуации.

Мой сайт и Мой ТГ-канал

Отличная работа, все прочитано!