470

Ответ littleAnnanas в «Доля осознанно бездетных выросла втрое»

Не обманывайте себя и не утешайте. Нет такой суммы в современном мире, после которой население начинает дико плодиться. Вот тут ТС пишет, что зарплата в сотку позволила бы ей родить. Странно, а почему дико не рожают те, у кого есть такая зп в сотку? посмотрите фильм Идиократия, там же в самом начале все показано наглядно. Вот сидит быдло без зп и без планов на будущее, и он дико плодится... вот сидит семейство пикабушников и начинают: нужны деньги, нужно карьер построить, нужно дом купить, нужно подушку подкопить, нужно врачей пройти, опа... а вот уже и возраст наступил... ну что же? не успели. государство виновато.

Посмотрите на статистику. Кто, где и как рожает. В современных развитых странах тенденция одинаковая. Не хочет народ рожать, потому что понимает, он просрет свою карьеру, лишится своего свободного времени, станет по сути изгоем - той самой семейной парой в самолете с ребенком, которую все сторонятся и стараются отсесть. боятся ответственности, проблем. и все верно. будущее - наступило. сейчас встретить безбедную старость проще без детей, чем с ними. это раньше обозначало, нет детей? как только перестанешь будь нужным - сдохнешь никому не нужный, вот и рожали. сейчас такого нет. сколько бы вы тут не ревели в своих интернетах, но сдохнуть на улице от голода или холода вам никто не даст. есть куча фондов, ночлежек, социальных столовых и т.п. да просто подойдите в Пятерку ту же и попросите у них буханку хлеба - вам ее просто отдадут.

да, не комфортно... но это вы уже загнули. вопрос о выживании. о комфорте нужно заботиться самому.

это раньше рожали пачками. нужны были руки. по 10 детей рожали, 7-8 глядишь до взрослого возраста доживут. воспитание? старшую воспитывали бабки в отдельной избе, сразу штук по 10 с соседних дворов. все бабы в поле, а две с детьми сидят. старшая подрастет - будет с мелкими сидеть. сейчас конечно про такое забыть. за такое вмиг по жопе Опека надат.

так же и про жилье. когда говорят, что мне негде жить. цены на жилье пиздец, ипотеки по сути сейчас нет, купить нельзя. понимайте - речь про комфортное жилье в городе. езжайте в село, дом с печкой и электричеством тысяч за 100-200 с маленьким огородиком найдете вполне.

нам с женой по 40. рожали первую дочку в самый разгар ковида - вообще ничего было не ясно. вспомните, все думали что нам кирдык. люди пачками мерли... у меня тогда зп была в районе 80, у жены 50... у нас получалось небедно жить в городе-миллионнике и даже пару раз в год дикарями выбираться путешествовать. бьет ли ребенок по кошельку? бьет, но вполне терпимо. да, мы завязали с путешествиями, с барами и ресторанами завязали, бухать стали реже... но уровень жизни не вот прям просел... мясо на столе и всякие чипсики погрызть так и осталось.

даже на второго решились. этот вообще появился в войну) я уже шутил на тему, что перед тем как решимся на третьего - вырою бункер). со вторым проще - стульчик есть, коляска есть, кроватка есть, часть вещей остались от дочки.

вообще сейчас с ребенком проще, если вы не ахуенный мажор. посмотрите на авито коляски. мы в начале тупыми были, купили коляску в магазине за 40т.р. после даже за 5т.р. продать ее не смогли, не смотря на отличное состояние - отдали в фонд "ты не одна". сыну коляску уже брали на авито за 3.5к кажется. много что родственники отдавали, мы потом и свои вещи раздаем. помню, как коллега плакался, что сыну в 2 года купил кроссовки на лето за 8к в котофее... нахуя я не понял. я своему купил на озоне отличные китайские кроссы за 800р.!

так что не хуй отмазки тут лепить. признайтесь честно, не рожаете - потому что не хотите себя ограничивать в отдыхе и брать ответственность. прекрасно понимаю и нисколько не осуждаю. дети это очень тяжело. больше из-за времени именно. забудьте на пару лет про полежать с книжкой и с друзьями в баре посидеть. для нас это было реально очень тяжело. у нас пропали все друзья. мы выпали из жизни. вся наша тусовка это такие же бедолаги с детьми на детской площадки нашего дома - мы с ними НГ отмечаем, майские, дни рождения детей... заказываем угощения, может пивко-вино открываем и тусим пару часов 6-7 раз в году. для всего остального нужен кто-то, на кого бы можно было повесить детей... (если у вас есть недалеко родители, которые обещают вам такую поддержку - лучше не верьте и сильно не рассчитывайте).

если вы считаете, что это вот в России такая жопа с деньгами, а остальной мир купается в роскоши и рожает во всю... отнюдь. вы не смотрите на среднего жителя Вены или Парижа, у которого от предков достался неплохой счет в банках мира и недвижка в центре столиц - таких и у нас хватает рантье. и они тоже что-то не торопятся рожать по 5-7 детей. есть страны где вообще никакого мат.капитала нет, где декретный отпуск 3 месяца, где нет программ бесплатных прививок и наблюдения для детей. и это не Камбоджи и не Сомали - это вполне развитые страны с огромным ВВП.

вы реально считаете, что вот сейчас выпусти закон, что каждому ребенку 100к в месяц будут платить и вот тогда вы начнете рожать? нет. не начнете... начнут все теже фрики и иммигранты. а вы будете ныть, что вам опять чего-то не хватает. а выплаты эти только инфляцию подхлестнут. не хотите рожать? так не рожайте. не нужно оправдываться. вы никому не должны.

Показать полностью
9

Ответ на пост «Доля осознанно бездетных выросла втрое»

Не поленился, открыл ссылку на ВЦИОМ из исходного поста. Прочитал. Понял, что настоящий заголовок должен быть: Доля НЕосознанно бездетных выросла втрое.

Не верите? Давайте просто посмотрим на цифры из самого отчета. Я тут даже табличку приложу для наглядности, сравнение прогнозов на 2005 и 2025 год

Ответ на пост «Доля осознанно бездетных выросла втрое» Демография, Рождаемость, Статистика, Соцопрос, Дети, Будущее, Материнство, Государство, Брак (супружество), Семья, Общество, Длиннопост, Волна постов, Психология, Родители и дети, Ответ на пост

Детей хотят больше

В графе «Желаемое число детей» на 2025 год у всех опрошенных стоит цифра 3,2. То есть, в среднем по стране люди хотят ТРОИХ детей! Мужчины так вообще мечтают о 3,6, женщины чуть скромнее – 2,8, но это все равно почти трое! Даже самая молодая группа (18-24) хочет больше троих (3,1).

А теперь смотрим на графу «Ожидаемое число детей» на тот же 2025 год. В среднем по стране – 2,4. Разница с «желаемым» – почти в целого ребенка! Люди хотят троих, а ожидают, что «осилят» чуть больше двух.

Так это «осознанный отказ»? Да нифига! Это, ребята, история про то, как наши желания и мечты разбиваются не столько о суровую реальность (хотя и она, конечно, влияет), сколько о стены в наших собственных головах.

Ведь что такое «не могу себе позволить больше» или «сейчас не время»? Очень часто за этими доводами прячутся глубинные страхи: страх не справиться, страх повторить негативный родительский сценарий, страх потерять свободу, страх ответственности, который кажется неподъемным. Плюс перфекционизм – «если рожать, то только обеспечив всем и сразу, а раз не могу – то и не буду». И вот эти тараканы оказываются сильнее внутреннего «хочу».

Человек может искренне верить, что он «осознанно» выбрал одного ребенка или вообще бездетность. А на деле – это его психика так хитро «защитила» его от столкновения с тревогой, от необходимости преодолевать внутренние барьеры. Проще ведь убедить себя, что «мне и так норм, я современный, осознанный», чем признаться, что где-то внутри очень хочется большую семью, но страшно до дрожи.

Это не осуждение, ни в коем случае. Это про то, что многие из нас носят в себе эти невидимые «тормоза», которые мешают жить той жизнью, которой мы действительно хотим. И пока мы их не осознаем, не проработаем и поправим, мы так и будем «осознанно» выбирать не то, что просит душа, а то, что диктует страх.

Показать полностью 1
17

Ответ на пост «Доля осознанно бездетных выросла втрое»

Я родилась в 80-е, в советский бэби-бум, как тогда говорили. При этом, из всех моих знакомых по дому, саду, школе, кружкам, у подавляющего большинства в семье было по одному ребёнку, очень редко, когда двое (соотношение примерно 80:20), так-то это фактическая убыль населения, а не бум. Это потом выяснилось, что за счёт республик всяких, потом отвалившихся, статистика считалась.

Так вот, в те времена женились все очень рано. Как писали тут на Пикабу в посте про высказывание одной бабульки, что всем сексом хотелось заниматься, а до свадьбы нельзя было, вроде как не очень это обществом одобрялось, хотя всякое бывало, конечно. Вот, значит поженились эти двадцатилетки, а дальше вопросы: а вот вы уже год как поженились, а детей у вас до сих пор нет, вы что ради секса женились что ли?! Ну и все первым делом ребёночка заделывали, ну а дальше догуливали, благо советская система детских яслей, садов и прочего всем места предоставляла.

Вот и подумалось, что если бы не давление этого общественного мнения, многие ли пары бы детей вообще завели? Тогда тоже не очень хорошо было с деньгами, жильём и прочим для молодых. Думаю, что многих моих знакомых, включая меня, вообще могло бы и не быть на свете.

3

Ответ GottesTod в «Доля осознанно бездетных выросла втрое»

Ответ на пост «Доля осознанно бездетных выросла втрое»

Ну вот когда отменят пенсии как массовое явление, тогда и рождаемость начнётся. Сейчас смысла мусолить нет, рождаемость будет падать. Почти любой человек (90% и я с ними) стремится, чтобы было у него всё как можно выгоднее для него конкретного. В текущей ситуации повышенной недоступности жилья, транспорта и других благ, человеки выбирают "без детей", и наверное, правильно делают, жизнь-то одна. А когда пенсий не будет, тогда рожать придётся больше. Это же та же экономика: сейчас солидарно пенсии пенсионеров оплачивают ныне работающие, а так как число этих работающих падает по отношению к пенсионерам, то каждый работающий начинает оплачивать бОльшее количество пенсионеров. Обычная уравниловка левого толка. Я бы даже сказал левацкого толка. А в схеме, "у кого больше детей, у того и пенсия больше" уже более справедливое по отношению к конкретному нарожавшему распределение. Ну и, в принципе, институт семьи тогда заиграет новыми красками. Это сейчас семьёй может быть тяжелее, чем по одному. И без пенсий заинтересованность людей друг в друге очень резко возрастает. И заинтересованность в детях, как в элементе выживания в старости. Других работающих моделей пока нет. Другой вопрос - что с позиций сегодняшнего дня это типа как бы геноцид, ужас и кошмар, правда ведь? Ну вот та страна, кто первой это всё это объявит-заявит - основной хейт и соберёт, а потом уже и все остальные эту тему потихоньку раскурят)))

Короче, хорошо всё будет, не переживайте)

Если что, у меня четверо детей, у нас обычная семья, вот эти вот традиционные ценности и вот это вот всё, но бл.... это пиздец, как тяжело

4576

Ответ GottesTod в «Доля осознанно бездетных выросла втрое»

У меня и моего знакомого похожие ситуации: жены в декрете, 2 детей, ипотека. У него зп на 20к больше моей, НО у него она черная, а у меня белая, и он как малоимущий получает от государства 25к в месяц.
У нас любые законы бьют по тем кто их соблюдает.

16

Ответ на пост «Доля осознанно бездетных выросла втрое»

Вообще, наша страна обладает и деньгами и ресурсами для проведения мероприятий по увеличению рождаемости. Вы посмотрите только на суммы, которые периодически всплывают у разных чиновников. Ну миллиарды просто. А сколько не добирают налогов, из за того, что многие компании, причем даже очень крупные компании платят официально минималку, а остальное в конверте. Причем зачастую властям про такое известно и их просто не трогают. Мне кажется нужно ужесточить ответственность за коррупцию, недоплату налогов и попил бюджета, а то у нас за бутылку водки могут на больший срок посадить, чем за миллиарды. А вот уже эти деньги, которые раньше не собирали, можно уже на нормальные соц программы пустить. Родил ребенка вот тебе двушка, родил второго вот трёшка и т.д.

2

Ответ svintus87 в «Доля осознанно бездетных выросла втрое»

Про СССР и сейчас... Россия всегда была бедная страна... И раньше и сейчас. В начале шестидесятых у нас был единственный на всю улицу телевизор с большим экраном... Беларусь 110... В семидесятых мне купили магнитофон Маяк 205. Опять же единственный на всю улицу. Сейчас купили племяшке Айфон 16 вроде с терабайтом памяти. Такой единственный в её школе. Меня это бесит. И Особенно бесит что у нас всегда толпа дармоедов. Раньше соцлагерь и республики, сейчас мигранты. Я своим родственницам детородного возраста предложил что буду закрывать убытки от рождения детей. Нет у них энтузиазма.. Нет у них уверенности в завтрашнем дне..

Отличная работа, все прочитано!