5

Ответ на пост «Что я узнал, работая с зумерами»

Лет 10—15 назад я взял себе за правило не задавать больше одного вопроса в письме, потому что ответят только на один, который проще/легче.

Сейчас, как здрасьте, отвечают не то, что спросил, а то, что могут/хотят.

49

Ответ на пост «Что я узнал, работая с зумерами»

Очень крупная компания в городе миллионнике, в отделе систематические опоздания на 30-60 минут (буквально каждый день), регулярные просьбы помочь "ой а как тут в экселе попроще это сделать, ты неудобно сделал", "а как в автокаде вот это сделать", "а как на плоттере распечатать", постоянные срачи с начальством из-за непонимания друг друга и срыва дедлайнов и прочего - перечислять всего не вспомнишь.
Только речь почему-то не о зумерах, коих работает половина отдела, а о людях 30+, коих большинство тут и начальство в том числе.
Может стоит нанимать нормальных специалистов, а не винить зумеров/бумеров/миллениалов во всех бедах?

73

Ответ на пост «Что я узнал, работая с зумерами»

Что ж, многие уже заметили, что автор, скорее всего, описывает организацию, пытающуюся максимально сэкономить на оплате труда, применяя манипуляции «командой», «достижениями» и прочей хурмой.

Я - зумер 24 уровня, и сегодня я расскажу, как правильный работодатель может взаимодействовать с сотрудниками.

1) Начнем с простого. Полтора года назад я начал работать у моего нынешнего работодателя за 45к на испытательном (месяц, не три), 55к после. Сейчас мой оклад - 100к.

2) Компенсация всех расходов, связанных с работой, будь то билет на электричку, бак бензина, отправка письма или купленная сотруднице гос. аппарата шоколадка за срочную выдачу документа.

3) Рабочий день начинается в 10 часов. Первоначально договаривались, что график будет с 10 до 8, по факту обычно освобождаюсь в 6-7 вечера. Последний день перед выходным или праздником? Небольшой праздничный обед и все свободны после двух часов дня.

4) Переработки, как и разъезды, не редкость - специальность такая. Но если ты без машины и задержался по работе до 8-9 вечера - вызываешь такси из любой точки Москвы и Московской области до дома и вписываешь его в расходы. И никто не спросит, вызвал ты эконом или комфорт+. Главное не наглеть и понимать грань. А, ну и опоздать на следующий день можешь на часик (если нет встреч с клиентами или выездной работы). Да, это значит, что можно приходить к 11.

5) Никто не спрашивает когда и сколько времени ты обедал или во сколько пришел в офис. За полтора года меня ни разу не отчитали за опоздание.

6) Если есть личные дела - заранее предупреждаешь и можешь отъехать хоть в середине рабочего дня. Пару раз я отпрашивался на целый день и ни разу мне не вычли ни рубля из зарплаты. А еще раз в неделю я стабильно ухожу с работы пораньше чтобы поехать на учебу.

7) Заболел? Возьми ноутбук с собой и работай из дома - никаких вопросов. Сильно заболел? Выздоравливай, не парься, у нас все сделано на неделю вперед, а если что - подстрахуем. Требовать справки? Уменьшать зарплату из-за больничного? Не слышали о таком.

8) На данный момент я нахожусь в отпуске, который мне был оплачен в таком же размере, как если бы все это время я работал. В прошлом году я не брал отпуск: вместо него я получил компенсацию в размере месячного оклада.

9) Ты сделал что-то выдающееся или взял на себя функции, которые не входят в твои обязанности? Держи премию. Небольшую, но достаточно регулярно.

10) Дресс-код? Не слышали. Есть выездная работа или встречи с клиентами - будь добр выглядеть соответствующе (и это разумно и естественно), но если нет - можешь выглядеть как хочешь.

11) За все время моей работы у нас ни разу не было завалов. Были моменты, когда приходилось действительно усиленно работать, но чтобы мы освобождались из офиса после оговоренных 8 вечера по вине работодателя - ни разу.

12) Ни разу за полтора года на меня не повысили голос.

13) Ты допустил ошибку? Что ж, надо разобраться, из-за чего ты ее совершил, возможно, нам нужно подправить внутренние регламенты и решить, что этот процесс мы будем делать несколько иначе.

14) Клиент начал орать, хамить, конфликтовать или домогаться? Исполняем свои обязательства по договору и прекращаем с ним отношения. (да, домогательства тоже были)

И это не говоря о здоровой атмосфере в коллективе, родившейся из всего вышеизложенного, премий на Новый год, действительно классных подарков на Дни рождения, безлимитного запаса кофе, чая и печенек, обустройства офиса для удобства сотрудников и прочего-прочего-прочего.

Сейчас работодатели и руководители могли задуматься: что же они получат взамен?

1) Сотрудников, которые на работе думают только о работе и не отвлекаются на заказ материалов для ремонта или запись ко врачу, ведь они сами могут распределять свое время и делают это вне офиса тогда, когда им это удобно.

2) Сотрудников, которые не психуют из-за хамоватых клиентов, ведь они знают, что если они все сделали правильно - их защитят, а клиент потеряет свой статус как только закончится договор.

3) Сотрудников, которые любят свою работу, в связи с чем хотят профессионально расти и обретать новые знания.

4) Сотрудников, которые понимают, как к ним относятся, и стремятся ответить добросовестной и ответственно выполненной работой, даже если нужно задержаться или подстроиться под обстоятельства и поработать в выходной.

5) Сотрудников, которые не уходят к конкурентам даже за обещание прибавки +50% к зп, ведь личный комфорт стоит много дороже.

6) Сотрудников, которые не «левачат», а приводят своих клиентов в фирму, ведь им все равно выплатят процент за привлечение клиента, а кроме того - будет только удобнее с ними работать.

И как итог - обязательства исполняются, работа делается качественно, фирма развивается, прибыль растет. Как говорится - клиенты довольны, конкуренты завидуют.

И ни разу я не услышал ни слова про то, что мы «семья» или «команда». Хотя по факту так оно и есть.

И да, бывало я перерабатывал и работал в выходные. Бывало сидел на работе до 10 вечера. Но был ли я обязан это делать? Нет. Это было последствием моего желания выполнить работу настолько хорошо, насколько я могу. И если передо мной еще встанет выбор - уйти пораньше или сделать свою работу еще чуть лучше - я выберу последнее, ведь уйти с работы пораньше я еще успею.

А как найти такого работодателя? Ответ прост: самосовершенствуйтесь, продолжайте искать, и уходите, если вас что-то не устраивает. А когда в таких компаниях, как упомянутая в материнском посте, не останется сотрудников - им придется работать над собой или закрываться.

Показать полностью

Ответ Dymchenko в «Что я узнал, работая с зумерами»

Как всё просто и понятно с этими "зумерами"... Ну, по мнению тех, кто в философии и, соответветственно, в истории и в политике ни черта не смыслит.

С точки зрения одних, молодая поросль "ленива" якобы просто из-за того, что её плохо воспитали, изнежили лавандовым рафом родители. Не научили, что нужно пахать. Ну, знаете, как считает идеалист, это же ведь именно сознание определяет бытие, поэтому чтобы человек делал хорошо, он просто должен сознавать, что нужно делать хорошо, а плохо делать – не нужно. А чтобы сознавал, достаточно поведать ему это об этом. Как человеку скажешь, так он и будет поступать по жизни, и совершенно наплевать, в какой среде протекает эта жизнь!.. Вот поселитесь в чернокожем гетто, родите там ребёнка да и говорите ему каждый день, что воровать нельзя. И, конечно же, он, внемля вашим словам, не станет этим заниматься. Щуб фаю, не станет.

Другие утверждают, что юные работники проявляют низкую инициативу якобы из-за того, что снизился уровень безработицы. Вы только задумайтесь: из сотни представителей социальной группы раньше не при делах и не при деньгах было 10, а стало 6, или было 6, а стало 3. И всё, именно поэтому взгляды на жизнь у всей сотни тут же резко поменялись! И, что немаловажно, этот бредовый вывод сделан ещё и из ОФИЦИАЛЬНОЙ, видимо, статистики, потому что именно по её данным существуют эти 10, 6 и 3. А сколько у нас в стране неофициальных мигрантов, трудоустроенных, понятное дело, неофициально? А сколько официальных мигрантов, которые, тем не менее, работают "вчёрную", ибо так больше платят? А сколько немигрантов, обычных граждан, которые по той же причине трудятся неофициально? Всё это отражено в статистике? Как это посчитано?.. В общем, вы не слышались: беспрерывно меняющаяся конъюнктура рыночка сформировала мировоззрение целого поколения, агась.

А что если рассматривать не только безработицу, не одно это обстоятельство в качестве истока "зумерской философии", а быть последовательным материалистом и учитывать ВСЕ обстоятельства, составляющие историческую эпоху "зумеров", лишающие их мотивации к пахоте наизнос во имя достижения успешного успеха? Например, такое обстоятельство, что медицинская система постепенно движется к тому, что в случае серьёзной болезни им придётся либо достать чёрт пойми откуда баснословные деньги, либо сдохнуть в муках? Такое обстоятельство, что если помереть от болячки не доведётся, то это ничего страшного, есть возможность сделать это ещё и от ракетных обстрелов или дронов во время очередной войны за ресурсы, рынки сбыта и рабочую силу? Что если не разорвёт на части военным взрывом, то убьёт или покалечит на улице та самая рабочая сила, быдло-мигранты, которых именно из-за того, что они являются дешёвой рабочей силой, и завозят в Россию? Что если не мигранты лишат их жизни или превратят в инвалидов, то, на худой конец, это сделают бродячие собаки, на проблему которых властям наплевать? Что в том случае, если удастся, пройдя все эти круги ада, дотянуть лет до 45, то только вот в таком возрасте (если повезёт!) они получат своё собственное жильё, за проживание в котором не придётся отдавать половину зарплаты? Что если молодёжи вдруг удастся просуществовать на этой планете ещё чуточку подольше, то ей, с учётом тенденций, скорее всего, не видать даже той нищенской пенсии, которую сейчас платят её бабушкам и дедушкам?

А что если молодые люди начинают соображать, что россказни о том, что капиталистическая страна якобы является государством всеобщего благосостояния, что в ней каждый, если хочет того и честно трудится, якобы может жить в достатке и благополучии и тому подобные тезисы – это лишь буржуазные сказки? Поистине забористая чушатина, которая сейчас, если честно, воспринимается примерно также, как тренинги Блиновской, но, религиозно уверовав в которую, те, кому сейчас лет 50-60, допустили развал НАСТОЯЩЕГО государства всеобщего благосостояния, предали и продали свою Родину?

Нет, такие мысли не посещают черепушку престарелого любителя покритиковать "зумеров"?

Пхах, да ещё как посещают. Просто слишком уж ему стыдно за то, насколько же глубоко он, скажем мягко, сел в лужу 30 лет назад, чтобы он мог это признать.

А если ему за эти 30 лет повезло хотя бы кое-как, но устроиться в этой грязной луже, то ему ещё и боязно, боязно даже представить себе, что молодёжь способна сделать с его ублюдским мирком... Когда этот мирок её окончательно доведёт и измучает.

Вот что у него внутри. А снаружи он злобствует в адрес "зумеров", безуспешно силясь пылкими речами подавить в себе стыд и страх.

Показать полностью
4

Ответ на пост «Что я узнал, работая с зумерами»

Я искренне не понимаю, откуда эта волна негатива и хейтеры, что так отзываются о молодёжи.

У меня очень много обратных и самое главное позитивных примеров с работы и личной жизни.

Начнём с того, что поймём, кто же такие, эти зуммеры?

«Зуммеры» — это термин, применяемый для обозначения представителей поколения Z. К ним относят людей, родившихся примерно с середины 1990-х до начала 2010-х годов.

Такое определение нам выдает интернет. На разных ресурсах указывают разные годы, например 1997 до 2012. Но средний возраст данного сегмента нас в принципе понятен. Условно, это молодёжь от 15 до 25 лет.

Вспомним и спросим себя в их возрасте. Чего нам не хватало, для реализации своих хотелок и для самоутверждения в своем кругу общения?

Самостоятельности, независимости ну и конечно же денег!

Деньги - это главный инструмент, для достижения первых двух пунктов.

А что делает молодёжь, когда карманных денег родители уже не хватает?

Правильно, начинают думать, как бы их заработать.

Мы сейчас не будем рассматривать тех людей, что вместо честного труда выбирают различные мутные схемы. Мы с вами поговорим про нормально воспитанную молодёжь, с правильными маяками морали и поведением в обществе.

По закону, детям разрешено работать с 14 лет (правда не везде). А теперь оглянитесь и вспомните, как много вы видите 14-16 летних детей ежедневно, но не обращайте внимания. На любом проспекте или в ТЦ именно они будут предлагать вам флаеры и рекламные буклеты. Практически в любом общепите или летнем кафе, вы встретите их в роли официантов. В парках аттракционов, именно они будут продавать вам билеты на карусели и выступать в роли контролёра, оператора, уборщика и прочее. Про курьеров, я думаю даже упоминать не стоит.

Те, кто постарше и уже учатся в университете, с удовольствием подрабатывают по своей специальности в качестве помощника мастера, в любой сфере деятельности. Многие проходят оплачиваемую практику на производствах, в полях, на фермах и стройках.

У них есть силы, энергия, здоровье и самое главное - Стимул заработать!

Да, в силу отсутствия опыта и не понимания многих реалий взрослой жизни, иногда они могут выдвигать завышенные требования к зп по отношению к своим навыкам и знаниям.

Но, разве у вас иначе?!

Откуда у вас эти мысли, что за свою работу, вы должны получать больше? А кто из нас не ходил к руководству и не просил повышения зарплаты? У многих из вас висят активные резюме на НН.

Мы ничем не отличаемся от них в плане получения большей оплаты за свой труд. И при этом искренне негодуем, когда вчерашний студент приходит и просит зп условно 100 т.р при медиальной 70 т.р. на производстве.

Они такие же как мы, только моложе, хитрее умнее, наглее в конце концов!

Но, это быстро проходит и приходит осознание что нужно прокачивать свои скилы и навыки для получения хорошего заработка.

Не знаю как у вас, возможно это из-за специфики моей работы, но мне по большей части попадаются именно такие: светлые, замотивированные, голодные до денег Зуммеры.

Из личного примера. У меня трое детей. Старшей дочери 15 лет и она самостоятельно нашла себе подработку няней у соседей по подъезду. Работает по 2-3 часа в день и получает 350 руб в час. В месяц это примерно 20 т.р. Среднему сыну 13 и он постоянно изводит меня вопросами, где он может поработать во время летних каникул? В том году, я пристроил его к знакомым на шиномонтаж и он с удовольствием работал по 4 часа в день помощником. Научился обращаться с инструментом и вообще множество положительных моментов. Младшему уже почти 7, но и он рвётся помогать дедушке и бабушке в огороде (они живут в пригороде, в деревне) кормить куриц, собирать яйца и прочие полезные занятия, так как знает что его обязательно ждёт вознаграждение, которое он сможет потратить как ему заблагорассудится.

Про их лень и как следствие оптимизацию различных процессов, можно отдельный пост написать. Некоторые вещи, я и мои коллеги берем у них на вооружение))

Показать полностью
395

Ответ steve228 в «Что я узнал, работая с зумерами»

Я 90ого г.р. (миллениал? Хз). И перерабатывала и гиперответственность и т.д. и т.п. А потом со мной случился рак. Я лечилась год, есть шанс, что все будет ок. На прошлом месте работы узнали, что я рассматриваю неполную занятость и позвали на проект. А теперь я понимаю зумеров, которых раньше считала эгоистичными, безответственными и вообще как можно просто в 18 уходить, тут же проект горит!!11. Сейчас мне срать с высокой колокольни. Я делаю только то, что должна по договору, потом закрываю ноутбук и забываю о работе. И это правильно и охрененно. Видимо надо было заработать онко, чтобы до меня дошло, что работа это не вся жизнь, а коллектив не семья и никто никому ничего не должен сверх рабочей инструкции.

61

Ответ DarkMoose в «Что я узнал, работая с зумерами»

Задрали честно говоря, Самара, 2008 год, мне 17 лет, сдаю ЕГЭ, отношу документы в один единственный вуз на ту специальность которую хочу получить, потому что знаю что сирота и на бюджет поступлю 100% и сразу же устраиваюсь в компанию "Телефон.Ру" работаю там полный рабочий день, учусь на бюджете, прихожу только на сессию, договариваюсь с преподавателями что так как сирота, нужно работать, но сдавать буду сам принципиально, получаю зп в 2008-2009 года 35000-45000 на руки. после этого компанию выкупает МТС идет сокращение, мне выплачивают 3 оклада, сразу после этого работал охранником, доработал до начальника смены, ГНР,ГБР, работал сисадмином в администрации, и за время учебы много чего еще попробовал и нигде никогда не получал меньше 40-50к. при условии что мне было где жить этого более чем хватало, сразу после универа пытаюсь устроится по профессии, ибо нравилось то чему учился, и понял что как начинающему специалисту мне во первых, некуда пристроится, потому что профессия редкая, а помощникам платят 10-15к, в 2013 году посылаю нахер профессию, полностью разочаровавшись и устраиваюсь в банк, зп от 80до128к на руки полностью в белую, после этого кем только не работал, но всегда с одним принципом, я иду зарабатывать, не в рабство, на последнем месте работаю уже 6 лет. Если кому то нравится вкалывать за копейки, всегда пожалуйста, но не надо всех под себя грести, если не получилось у Вас найти работу с достойной ЗП, это не значит что ее нет сейчас, зумеры имеют четкие представления чего они хотят, в магазинах которыми мы владели у нас работали ребятки 18-20 лет, и работали хорошо, потому что зп им платили выше рынка на текущей позиции, не было ни прогулов, ни текучки, кто-то отваливался из-за учебы, но сейчас учебу заканчивают и звонят мне спрашивают, нет ли работы какой для них, потому что знают что мы не кинем и будем адекватно платить. Все хотят жить, а не выживать по акциям в пятерочке и магните. Никакой морали, но адекватный человек всегда будет искать там где лучше, хотя иногда нужно приложить усилия) Панамку не дам, идите лесом!

Показать полностью
10

Ответ на пост «Что я узнал, работая с зумерами»

Есть одна закономерность: чем слабее умом человек, тем сильнее он стремиться объединить людей в группы по малозначимым (не для него) признакам и выдать им какое-то общее описание.

Вменяемый человек понимает, что есть сотня факторов влияющая на поведение людей даже в пределах явных групп, а не таких условных как возрастной диапазон. А дурак - хочет чувствовать себя умным, строит свои глупенькие теории о мироустройстве и спешит поделиться ими с окружающими.

1. Понял, что зумеры не хотят работать в принципе.

Следует читать как "Я пашу за копейки\предлагаю копеечную зп, а молодой пришёл, посмотрел на меня как на идиота и ушёл, он что не понимает, что надо работать, а деньги вторичны?"

2. Зумеры не имеют понятия о команде и не умеют в команду. Исключительно личный интерес и личный заработок.

А что, команда своими деньгами поделиться? Нет? А почему тогда работника должен волновать чей-то заработок, кроме личного?

3. Впрочем, заработок зумеров тоже не особо мотивирует. Если бы денег дали просто так, а не за то что нужно поработать - это другое дело.

То ли дело не зумеры и лично ты. Вот если бы тебе предложили деньги просто так, ты бы ух как отказался.

4. Абсолютная бытовая беспомощность - умение готовить, умение обеспечивать свой быт, порядок, соблюдать договоренности, сроки, приходить вовремя - все это как правило недоступно.

Очередной пример глупости ТС. Пунктуальность не зависит от возраста. А бытовая инвалидность зависит от образа жизни. Будь ТС хоть на 1 пункт IQ поумнее - знал бы, что не умеют готовить и стирать в равной степени как те, кто ещё живут с мамой, так и те, кто уже живут с женой.

5. Абсолютная беспомощность с точки зрения банальных вещей - оформить документ, написать деловое письмо, сделать презентацию, сделать таблицу в экселе.

Раньше я ещё сомневался в интеллекте ТС, теперь всё стало однозначно.

"Неумение оформить документ" означает баба Срака из бухгалтерии требует документ выдуманной ей формы, а когда новичок спрашивает какой именно формы, все старожилы говорят ему "Ты дурак что ли, ну простой документ, самый банальный, не знаешь что ли? Уууу, зумер". Откуда молодой сотрудник должен знать об установленной форме документооборота, которая не относится к его обязанностям и с которой он раньше не сталкивался?

В нормальных организациях есть Базы Знаний или просто общедоступные ресурсы, где кроме прочего лежат образцы документов, которые используются внутри организации. Ой, у вас нету? Ну так, блять, это не зумеры не сподобились её сделать.

6. Тотальная безграмотность - правила орфографии и пунктуации не для них.

Ну это индивидуальное. В моём окружении таких зумеров нет. В окружении ТС есть. Видимо он их чем-то привлекает.

7. Неумение формулировать и выражать свои мысли в устном и письменном виде.

Лол. Кек. Абаюдна. А, ничё тот факт, что если это прям вообще проблема, то этим должен заниматься кадровик?

А если всё не настолько плохо, что мешает работать и им просто сложно мысли формулировать, то тут можно бесконечно спорить о причинах. Деградация системы образования и дегенерация старшего поколения так или иначе играют главную роль в том, что некоторая молодёжь не умеет чётко и ясно выражать мысли.

8. Тотальный страх взаимодействия с другими людьми - что-то спросить, позвонить, уточнить..

Такая сейчас экологическая обстановка. Грязь, страх и ничего человеческого.

9. Неумение принимать решения и отвечать за них

О как, оказывается ТС сам не очень-то справляется связно формулировать мысли. Хуй знает, что он хотел сказать, ведь среди взрослых сотрудников куда чаще распространена позиция "Работает - не трожь и не придумывай инновации". Правда там не неумение принимать решения, а грамотное избегания их принятия по причине наказуемости инициативы.

Что касается молодёжи - так значит у вас на работе так ясно и понятно донесено, что за принятие решений будет ответственность, но за принятие удачных решений не будет привилегий.

Потому что на предприятиях, где руководство решило этот вопрос и награждает причастных, а виновных не сильно журит - как-то не наблюдается проблем с решительностью персонала.

10. Завышенная самооценка и уверенность в правильности своей позиции без каких либо аргументов и фактов

Очередной пункт (10-й уже) который не зависит от возраста. Завышенной самооценки хватает среди старожил. Есть конечно некоторый перекос у зумеров в этом плане. Но опять же, вопрос в окружении ТС. У меня больше тревожных зумеров, которые по 10 раз все перепроверят и любую похвалу воспринимают сперва как подъёб.

11. Неумение и нежелание строить планы.

Ебать планёр хуев нашёлся.

Чё там с планами накопить на квартиру, накопить на машину, выйти на пенсию в определённый возраст? Дохуя напланировал за последние десять лет, дедуль?

В нашей ситуации тебя строящего планы скорее назовут идиотом, чем того, кто понимает, что в них нет смысла. И будут, что важно, правы.

12. Добавлю из комментариев - не считают что коллеги это команда, мол они сюда за деньгами пришли, но при этом требуют к себе отношения не как к винтику, а семейного, дружеского, ругать за факапы нельзя, за опоздания тоже.

Уже писал в комментарии, но повторюсь.

Ты кто, нахуй, такой, чтобы ругать сотрудника? Не выполняет работу - есть должностные методы взаимодействия вплоть до увольнения. А ругать мамку свою будешь.

Короче говоря, пост смешной. Местами из него сквозит ещё советское отношение к работе, которое неприменимо в капиталистическом обществе, потому что несёт исключительно вред носителю такого подхода. Когда снова придём к социализму, тогда такой подход будет поощряться и восхваляться. А сейчас это приведёт только к тому, что работодатель сядет человеку на шею.

А местами тут просто старческое брюзжание на тему "Ууу, молодёжь". Которое, как все знают, стабильно слышит в свою сторону каждое новое поколение.

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!