Ответы к посту
Загадки истории

Ответ на пост «Загадки истории»

А вообще весь этот псевдорелигиозный культ Второй Мировой Войны, как по мне, весьма и весьма вреден.

Вот хороший пост на эту тему -

Ответ на пост «Загадки истории» Картинка с текстом, США, Вторая мировая война, Волна постов, СССР, Религия, Коммунизм, Фашизм, Война, Патриотизм, Нацизм, Пропаганда, Ответ на пост, Telegram (ссылка), Негатив


Многолетний, практически религиозный, культ Победы, закрепил в сознании широких народных масс, да и начальства, именно такой образ войны, с массовыми жертвами, разрушениями и абстрактными, плохо объяснимыми, идейными мотивами. В каждой песне, фильме, стихотворении и лозунге с чем-то детства мы слышали лозунги "мы за ценой не постоим", "любой ценой", "все для фронта, все для победы", "ни шагу назад" и знаменитое "можем повторить" являющееся отражением мифа о непобедимости. Эти лозунги отражали реальность именно той войны - угрожавшей массовым уничтожением и замещением населения и ликвидацией государственности. И расходование миллионов жизней можно было объяснить рационально. Враг наступал, был под Москвой, нужно было любой ценой его опрокинуть. Тогда бабы, как известно, рожали, и к людям при большой необходимости можно было относиться как к недорогому ресурсу. А сейчас с этим проблема. Нет людей, не рожают миллионы солдат. И угроза ликвидации государственности и замещения населения не сопровождается вторжением танковых колонн. Наплевательское отношение к жизням солдат и гражданских в 21 веке рационального объяснения не имеет.

Мало того, просмотренные с детства фильмы про умирающих в окопах с винтовкой в руке пехотинцах заложили неистребимые образы того, как должна выглядеть настоящая война. Вот именно так: стиснув зубы держимся на позиции, пока противник перепахивает ее артиллерийским огнем, а потом, если выживешь, броситься с гранатой под гусеницы танка. Правда? Так же выглядет настоящая война? Та, которой принято гордиться. И у вас же не возникнет вопроса как там противнику удалось сконцентрировать такое количество артиллерии, почему они сидят толпой в одном окопе и где их противотанковые средства? Ну то есть вопросы, которые должны возникать у человека 21 века. Нет, конечно не возникают. Это же война, на войне всегда так, мы с детства помним. А не вот эти покатушки мобильными группами ради фоточек в телеграме.

Проблема в том, что и офицер, и генерал тоже смотрел с детства эти фильмы. И просто ждал возможности себя проявить, как герой фильма про Жукова или Рокоссовского. (Это хороший генерал ждал такой возможности, а плохой генерал не ждал, а просто воровал на подрядах) И вот этот генерал не понимает, какие к нему претензии, если война выглядит именно так, и всегда выглядела именно так. Ну не эвакуировали гражданских при отступлении, но это ж война с фашизмом, а как вы хотели? Ну срочники оказались в окружении, ну так это ж враг на нашу святую землю пришел, во времена ВОВ школьники добровольцами шли, а этим ещё и деньги по контракту платили. Артиллеристов перевели в штурмовики и стёрли за неделю? Ну все для победы.

В такой атмосфере проводить военные реформы и даже осмыслять изменение военной мысли очень сложно. Само рациональное обсуждение военной целесообразности уже ересь! Какой смысл брать райцентр, положив на штурме людей больше, чем в райцентре было жителей? Такой вопрос нельзя задавать, он дискредитирует символы веры. Земля под мертвыми городами бесценна. За нее все должны умереть. Так в кино про войну было.

А потом выясняется, что в этой новой, современной войне, все работает как-то не так, по-другому. Если рубишься за каждый клочок земли, то армия быстро стирается, а бабы новых не нарожали. Выясняется, что противник плюнет на тебя и обойдет в другом месте. Что если ты собираешь силы для решительного броска, туда прилетают ракеты. А пока ты производишь все для фронта все для победы, попадаешь в технологическую и финансовую зависимость от геополитических игроков.

Конечно, все это касается не только российской армии, но и украинской, армянской, белорусской и проч..

https://t.me/russ_orientalist/18100

Показать полностью
149

Продолжение поста «Загадки истории»

Продолжение поста «Загадки истории» Ирония, США, Анекдот, Вторая мировая война, Критическое мышление, Ответ на пост, Текст, Волна постов, Политика

Браво! И пили свое баварское!

А вы говорите - известные факты, никто ничего не требует, зря пишешь. А тут - такая незамутненность, получите.

Пишут, французов мол не хотели поголовно истреблять. А почему, интересно, украинци в 22-м не поступили как французы? Их то точно не хотели того самое.

Давняя история на пикабу: Французы те еще вояки.

9

Продолжение поста «Загадки истории»

Продолжение поста «Загадки истории» Ирония, США, Анекдот, Вторая мировая война, Критическое мышление, Ответ на пост, Текст, Политика, Волна постов

Очень плохо отношусь к непрошенным советам))

#comment_318886076

Дали непрошенный совет. Очень плохо отношусь к непрошенным советам))

Да я читал, читал. Спасибо, конечно за лен-лизд.

Кстати, реально огромная благодарность матросам, которые перевозили морем и охраняли грузы по ленд-лизу, рискуя жизнью и погибая, это да.


Но к начальникам их вопросы все-таки есть. Вроде обещались беспроцентные кредиты на неизрасходованные поставки, нет? И потом, что это за оценки стоимости, которые сбиваются в почти 4(!) раза, а?

Поскольку, согласно акту о ленд-лизе, поставки промышленного оборудования, оставшегося в СССР, должны быть оплачены, США пытались получить эту сумму, равную 2,7 миллиарда долларов. Советско-американские переговоры 1948—1949 года были безрезультатны, поскольку СССР был категорически не согласен с этой суммой. В 1951 году американское правительство дважды снижало сумму долга до 800 миллионов долларов. В итоге очередное соглашение о выплате долгов за поставки по ленд-лизу было подписано в 1972 году. СССР обязался выплатить 722 миллиона долларов, включая проценты, к 2001 году. В 1973 году был сделан платёж в 48 миллионов долларов, а потом выплаты долга приостановили, после того как США стали применять к СССР дискриминирующие меры в торговле (поправка Джексона-Вэника).

https://ru.wikipedia.org/wiki/Ленд-лиз

64

Ответ на пост «Загадки истории»

Столько всего написано, устал читать.

И высеры и винегрет из обрывочных знаний.

Итог один, заварушка в Европе, США отправляет оружие в Европу, неважно кому.

В тот раз, США сделали ставку на СССР, и Сталин платил золотом за это.

Сейчас США снова отправляют вооружение в том же направлении, но уже против России.

Америка никогда ничего не делает просто так и бесплатно. Они всегда имеют интерес, геополитический, финансовый, неважно.

После войны они активно участвовали в разделении Европы и сфер влияния на правах «победителя».

Пока одни (читай СССР, сейчас Россия, Украина) борятся за выживание, другие (США) собирают плюшки.

Так что не стоит их идеализировать.

59

Ответ на пост «Загадки истории»

Почему некоторые требуют от нас какой-то особой благодарности союзникам, хотя они не столько помогали нам, сколько воевали за свои собственные интересы?

Ответ на пост «Загадки истории»

Все очевидно. Это был хитрый договор запада с СССР, зафиксированный в тайном протоколе Ялтинской конференции. На самом деле американцы взяли берлин в кольцо, но поскольку после победы во второй мировой репутация социализма возросла бы независимо от участия разгромленного СССР возникал риск пожара мировой революции. Согласно договору была проведена операция по имитации советской победы в Берлине. В обмен на это СССР отказался от раздувания мировой революции, что после войны и произошло. Половина американцев переоделись в советскую форму и проводила берлинскую операцию. Для вида советы даже послали маршала Жукова, чтобы победа выглядела убедительнее. Операция была успешна, город был взят американцами к 9му мая, заплатив огромную цену за любовь Сталина приурочивать военные победы к праздникам. Надписи тоже часть этого плана.

Ответ на пост «Загадки истории»

Меня давно интересовал вопрос, почему на википедиях и п.п. не пишут потери Германии от разных стран в процентах? Это нигде не оглашается, хотя эти данные прояснили бы ряд вещей. К счастью, в наше время можно задать этот вопрос нейросетям, и они где-то находят ответ:

🙍‍♂️: Каковы в процентах потери фашистской германии во второй мировой войне раздельно от: ссср, сша и других стран?

🤖: Советский Союз: Оценочно, потери Германии на Восточном фронте в боях с СССР составили около 3,5–4 миллионов военнослужащих. Это можно приравнять к примерно 50–60% общих потерь Германии в войне.

США: Германия потеряла порядка 300-400 тысяч военнослужащих в боях с американскими силами. Это составляет примерно 5% от общих потерь Германии.

Другие страны: Германия также понесла значительные потери в боях с армиями Великобритании, Франции, Польши и других союзников. Общие потери в сражениях с другими странами оцениваются в 800-900 тысяч военнослужащих, что составляет примерно 10-15% от общих потерь.

Это chatinfo. К слову, chatgpt оценивает потери от СССР в 80%. Думойте

6852

Загадки истории

Загадки истории
Отличная работа, все прочитано!