Я (М29) живу с Джули (Ж28) уже три года и планировал пожениться этой осенью. Когда в прошлом году я сделал ей предложение, Джули сказала, что перед тем, как выйти замуж, хочет исследовать свою сексуальность, прежде чем остепениться. После долгих обсуждений, она начала встречаться с женщинами, и все завертелось слишком быстро. Она ходила в гей бары по 3-4 раза в неделю и знакомилась с кучей людей. Наша близость сократилась вдвое, до одного-двух раз в неделю, и я начал чувствовать сильную обиду. Это разожгло несколько споров, которые закончились тем, что я, к ее большому разочарованию, тоже начал встречаться с другими людьми.
Джули наконец-то нашла кого-то. Кейт (Ж30) стала ее девушкой, и они встречались 2-3 раза в неделю, часто на всю ночь. Через пару месяцев все стало более контролируемым, а затем Джули попросила меня начать использовать презервативы всякий раз, когда мы занимаемся сексом. На мой вопрос, почему, она ответила, что так рекомендовал ее врач, пока у нее не разрешилась «женская проблема». Через пару недель я спросил, улучшилось ли ее состояние, и когда я спросил, не стоит ли снова сходить к врачу, она не выдержала и сказала, что Кейт пожаловалась на то, что я «загрязняю» ее вагину, и это побудило ее обратиться с такой просьбой. В знак протеста я согласился продолжать пользоваться презервативами.
У меня проблема с чувствительностью с презервативами, мне требуется в 2-3 раза больше времени, чтобы кончить, а неправильный размер может убить мой стояк. Иногда это означает, что нужно остановиться и добавить больше смазки, что еще больше затягивает процесс. Более длинные и жесткие сеансы иногда вызывают у нее боль, которая в конечном итоге приводит к тому, что она не может заниматься сексом, как минимум проникающим за день до свидания с Кейт. Теперь мне повезло, что у нас с Джулией есть вагинальный секс чаще, чем раз в неделю. Обычно мне так не везет.
Очевидно, это вызвало некоторые трения между мной и Джули, и в этом мае все обострило, когда мы должны были встретиться с организатором свадьбы. Я нажал на тормоза и сказал, что у нас есть некоторые проблемы, которые нужно решить, прежде чем двигаться дальше. Мать Джули уже перешла в режим планирования и была сбита с толку, потому что не понимала, что не так, с чем я поручил разобраться Джули, а мы отложили свадьбу до следующей весны.
Тем временем коллега познакомил меня со своей кузиной Пэм (Ж24), я объяснил ей свою ситуацию и, немного подумав, она согласилась на свидание. Прошло меньше двух недель, а мы уже проводим 4 ночи в неделю. Прикосновения – наш язык любви, а публичные проявления любви [обнимашки и т.п.] – как электричество между нами. Мы так же не пользовались презервативами, что плохо сказалось на моей близости с Джули. У меня возникли проблемы с удержанием эрекции после того, как я надел презерватив.
Внезапно Джули говорит, что нам нужно все исправить и уделять больше времени друг другу, и, возможно, сократить время, которое мы проводим с другими партнерами. Я знаю, что ее мама настаивает на том, чтобы вернуться в свадебную колею. И вопрос о презервативах часто обсуждается.
В данный момент мои эмоциональные и физические потребности удовлетворяются Пэм на 70% и Джули на 30%, и в последнее время мы с Пэм стали часто использовать слово на «л». Если Джули прямо сейчас выдвинет мне ультиматум, ответ может ей не понравиться. Самый простой способ наладить отношения с Джули означал бы ее разрыв с Кейт. Возможно, это несправедливо, но вероятно, наиболее приемлемо.
Я с самого начала не хотел не-моногамии. Я предполагал, что как только Джули перебесится (идиома «sowed her wild oats» - грешить в молодости, вести разгульную жизнь – п/п), мы снова станем моногамными. Такая этическая не-моногамия, которая сейчас сложилась у нас, не слишком приятная, поскольку мои отношения с Джули далеки от идеала. Складывается впечатление, что Джули не уважает мои чувства, и я не знаю, переживут ли это мои чувства к ней.
Честно говоря, я бы предпочел более традиционные отношения. Я сказал Джули, что свадебные планы отложены до тех пор, пока мы не найдем решение некоторых наших проблем. Хотя до сих пор она неохотно соглашалась, я чувствую, что это необходимо, если мы хотим двигаться вперед. В противном случае мы будем отдаляться друг от друга все дальше и дальше, пока не станет слишком поздно спасать наши отношения.
Эта Кейт странная, но мне поставили гиперспермию, это не повлияло на количество моих сперматозоидов, но у меня анормально большой объем. Доктор говорит, что не о чем беспокоиться, если не появятся другие симптомы.
В ответ комментатору, который говорит, что проблема в Джулии, отношения были так себе и до открытия, а ТС путает влюбленность и любовь с Пэм.
ТС: Вообще, я встречаюсь с Пэм уже почти 3 месяца, но это все еще довольно мало, чтобы говорит друг другу о любви.
Я чувствую, что у нас с Джули были весьма хорошие отношения, и мы говорили о браке, детях, совместной старости до того, как я сделал предложение. Мы несколько раз говорили о сомнениях и вопросах, которые были у нас обоих, прежде чем затронуть тему ее исследования различных жизненных ситуаций. Она экспериментировала в колледже, но это никогда не заходило слишком далеко, и это было то, что ей было интересно. Мы оба считали, что ей стоит попробовать это до того, как мы остепенимся и поженимся.
Мы оба приняли несколько неверных решений, и теперь мы увязли в этом по уши. Я разрываюсь между: 1) достаточно ли Джули предана мне, чтобы спасти наши отношения и 2) Действительно ли Пэм подходит мне в долгосрочной перспективе. Это все равно, что подбрасывать монетку в темноте и надеяться, что ты сможешь поймать ее до того, как она выскользнет из пальцев, и ты потеряешь все.
По поводу инфекций и презервативов
Мы говорили о проблемах со здоровьем до того, как открылись, и договорились пройти обследование перед сексом с другими людьми, чего она не делала несколько раз, когда цепляла девушек в клубе.
К вашему сведению, мы с Пэм не занимались сексом даже в презервативе, пока оба не сдали анализы. После того, как мы поделились результатами, мы оба решили отказаться от защиты, потому что оба ни с кем больше не встречались. И да, Джули знала об этом до того, как все произошло.
Ты прав в одном, никто не обяжет меня заниматься проникающим сексом ни в презервативе, ни без него. Это право Джулии принимать такое решение. Но я предпочитаю без него, и у меня так же есть право воздержаться от секса в презервативе, если я захочу. Думаю, я просто откажусь от секса с Джулией, если она предпочитает презервативы.
За 3 с половиной года, что мы прожили вместе и занимались незащищенным сексом, она всего раз подхватила инфекцию мочевыводящих путей, а с тех пор, как мы используем презервативы, а она спит с Кейт, у нее было уже две инфекции, о которых я знаю.
Что касается разрыва отношений, этот вариант, безусловно, рассматривается. Последние несколько лет я думал, что у нас будет семья и мы состаримся вместе, но, если это больше не входит в ее планы, мы могли бы разорвать отношения и найти кого-то более подходящего.
Обновление на следующий день в том же посте
Когда карма приходит на ужин
Я мучался весь день после прочтения всех комментариев, и решил, что поговорю с Джули, когда вернусь домой, дважды отрепетировав речь по дороге. Подъезжая, я вижу машину мамы Джули на подъездной дорожке. Не успел я переступить порог, как на меня набросились Джули и ее мать с просьбой назначить дату свадьбы, чтобы они могли начать искать место и все планировать. Я сказал что-то о том, что свадьбы не будет. Ее мама спросила меня, о чем я говорю и что, черт возьми, взбрело мне в голову.
У вас был когда-нибудь один из тех моментов, когда время замедляется? Я посмотрел на Джули и тихонько засмеялся, краска отхлынула от ее лица, в глазах застыл страх. Я повернулся к ее маме и сказал: «С февраля Джули изменяет мне с женщиной по имени Кейт, это разрушило нашу сексуальную жизнь, и я сомневаюсь, что мы все еще будем вместе через месяц». Я пошел в гостиную и сел, слушая, как они ругаются между собой. Они ругались минут 10, а потом вышли на улицу, и я услышал, как машина ее мамы отъезжает. Джули вернулась, ругаясь и спрашивая, как я мог такое сделать. Я сказал, что эта западня вышла тебе боком, не так ли? Тебе следовало сначала довериться маме и ввести ее в курс дела. Я сказал ей, что наши отношения похожи на пожар в мусорном баке, и я больше не хочу жениться. Я устал, что ее отношения с Кейт затмевают наши.
Она все еще кричала на меня, поэтому я встал, вышел из дома и пошел перекусить, чтобы дать ей остыть. Ей потребовалось около 15 минут, прежде чем начать разрывать мне телефон. В конце концов я перезвонил ей, когда уходил из кафе, она попросила меня зайти домой и все обсудить. Она была гораздо спокойнее, когда я вернулся, и у нас действительно состоялся продуктивный разговор. Все еще далеки от золотой середины, но мы разговариваем. Она хочет знать, как мы можем все исправить, и я посоветовал ей составить список того, что будет справедливо и поможет исправить ситуацию, чтобы мы могли двигаться дальше. Я сказал ей, что сделаю то же самое, и завтра, когда мы вернемся домой, мы можем обменятся списками.
Простите за многословность.
Обновление было сохранено до того, как его удалили насовсем. 18.07.24
Фильтры Reddit продолжали удалять этот пост, поэтому мне пришлось опубликовать его в таком виде.
Многое нужно рассказать, поэтому я решил сделать обновление.
Я попросил Джули составить список того, что, по ее мнению, будет справедливо и поможет нам исправить положение, чтобы мы могли сравнить ее список с моим и посмотреть, есть ли шанс продвинуться дальше. Так вот, вчера она позвонила мне с работы и сказала, что ей нужно заскочить и поговорить с Кейт перед возвращением домой, но она придет к ужину и мы сможем поговорить. Наконец, около 7 вечера она позвонила и спросила, могу ли я заказать пиццу и хлеб, а она заедет за вином. Она приехала домой, открыла бутылку вина, пока пиццу еще везли, передала мне список того, что она придумала, а передал ей свой список вместе с несколькими распечатанными комментариями от .. (здесь удаленные ники комментаторов, видимо – п/п) о моменте, когда наши отношения закончились из-за ее действий. (Были и другие хорошие комментарии, но эти меня задели). Я сказал ей, что они взяты из комментариев под постом, и она захотела прочитать их все, но я сказал, что сейчас не время.
Ее разговор с Кейт затянулся, потому что они поссорились из-за того, что Джули сделала шаг назад и разделила наши отношения с ней и ее отношения с Кейт. Это было настолько плохо, что Джули порвала с ней перед тем, как уйти. Она записала все свои пароли и передала мне свой телефон, сказав, что я могу найти что-то, что будет тяжело читать, но она больше не хочет ничего от меня скрывать. Теперь она понимает, что Кейт делала все возможное, чтобы вбить клин между нами, и с ее стороны было глупо этого не замечать.
Она спросила меня, действительно ли я считаю так, как сказал ее маме о браке и о том, что мы не будем вместе через месяц. Я сказал, что ни за что не женюсь на человеке, которым она была последние полгода. Я думаю, что было бы лучше, если бы мы дали друг другу немного пространства, а не относились друг к другу как раньше. Она же хотела пойти на терапию и, закрыть наши отношения и вернуться к тому, что было.
Я был очень прямолинеен, говоря о том, что она и раньше давала мне обещания, например, о сексуальном здоровье, тестировании на ЗППП, всегда ставить нас на первое место, но она их не выполнила. Так что я потерял веру ее словам. Я не собирался закрывать отношения и рисковать потерять то, что было у меня с Пэм, когда эти отношения на грани срыва. Это стало для нее тяжелым ударом, усугубленным тем, что она прикончила первую бутылку вина, и она в итоге рухнула на диван.
Я не ложился спать и продолжил просматривать ее телефон. Кейт постоянно унижала меня и пыталась заставить Джули оттолкнуть меня. Были женщины, с которыми она обменивалась фотографиями, в их числе были две, которые предупреждали ее о планах Кейт. Некоторые фотографии Джули задели меня немного, потому она никогда не присылала мне ничего подобного. Были три сообщения от Кейт за сегодня, в который она просила Джули вернуться и все уладить. Не было никаких пробелов, явно удаленных сообщений и все остальные соцсети подтвердили все то, что она мне рассказала. Так прошел весь вечер вторника.
В среду утром у нее все было похмелье, и она спросила меня, буду ли я дома сегодня вечером. Я сказал, что мы с Пэм собираемся в кино и я, наверное, проведу ночь у нее дома. Джули прислала мне сообщение, пока я был на работе и вносил изменения в ее список, составленный прошлой ночью. Она предлагала оставить только одно свидание в неделю и установить комендантский час в полночь, но вычеркнула это из списка. Теперь она хочет два свидания в неделю со мной. Она все еще хочет, чтобы мы вместе сходили к психотерапевту. Она хочет шесть недель, чтобы снова «встречаться» и проявить себя, прежде чем я откажусь от нее. Она сказала, что открыта к разговору о том, что я хотел бы сделать, но она ранее отвергала.
Я разбит и не знаю, что делать. И как бы мне не хотелось повернуть время вспять, в моей памяти еще свежа боль, которую она причинила, и я всегда буду бояться, что миссис Хайд может снова появиться когда-нибудь в будущем.
Несколько комментариев от ТС:
То, что она решила заглянуть к Кейт, объяснилось само собой, когда я просмотрел телефон. В тот день Джули сказала Кейт, что нужно изменить кое-что и Кейт попросила ее о встрече. Они никогда не обсуждали в сообщениях, о чем именно шла речь, поэтому я предполагаю, что обсуждение проходило по телефону. Все сообщения Кейт после этой встречи были о том, чтобы заставить Джули пересмотреть их разрыв, но Джули не ответила.
Оглядываясь назад, я не думаю, что она ставила Кейт на первый план. Вместо этого она устанавливала новые границы и предотвращала ущерб. Кейт боролась с этим, и ситуация обострилась до той точки, когда Джули решила покончить с этим.
Я сам склоняюсь к разрыву, но подумывал о консультации для пар еще до того, как она предложила это. Я могу потратить некоторое время и посмотреть, что произойдет, прежде чем настраивать на расставании.
Хороший вопрос. Сначала мы открылись только с ее стороны, чтобы она могла изучать себя с другими женщинами. Предполагалось, что это не будут полноценные отношения, а просто знакомства для удовлетворения ее любопытства. Если бы продолжали, договоренность о ее встречах с мужчинами заставила бы меня задуматься. И после того, как что произошло, вызвали бы у меня серьезные сомнения и проблемы с доверием. Как вы сказали, это потребует некоторого самоанализа и глубокого рассмотрения.
Свадьба отменяется. Я попросил вернуть помолвочное кольцо, но она все еще его носит. Я отменил заказ на обручальные кольца и должен получить половину задатка на следующей неделе.
Я не готов разорвать отношения с Пэм, из-за того, что мы с Джули на грани разрыва. Пэм отнеслась ко мне с пониманием и поддержкой, но я не стал бы ожидать, что она будет ждать, если мы с Джули закроем отношения и не будем ее слушать.
Я просто не хочу совершать необдуманных поступков, о которых потом можно пожалеть. Таких, как решение открыть отношения с Джули.
