Сообщество - Про железо

Про железо

1 572 поста 2 925 подписчиков

Популярные теги в сообществе:

Music Public Kingdom HP402 и HP503 приехали

Music Public Kingdom HP402 и HP503 приехали Электроника, Гаджеты

Пара наушников Music Public Kingdom HP402 и HP503 и работа над обзорами уже началась. Пока что успел всё отснять и приступить к обработке фото... Обзоры скоро будут готовы

Мой личный Телеграм-канал

Показать полностью
46

Ответ на пост «Топ безполезных переплат при сборке компа»

А давайте я набросаю свои мысли по-поводу того, что будет топом бесполезных переплат и на чем имеет смысл разумно экономить при сборке компьютера.

1. "Ретейл"-комплектация при наличии ОЕМ-комплектации. Кто не совсем в теме - "Ретейл" - это упаковка для розничных продаж (в красивой коробке, с книжечками, рекламными проспектами, дополнительными аксессуарами и т.п.). ОЕМ-комплектация - для сборщиков (серая невзрачная коробка или пакет/блистер с минимумом информации, а может и вообще без упаковки). И по цене на 20-40% дешевле, чем "Ретейл". А внутри - одна и та же комплектуха. Вполне логично не платить за макулатуру и эти 20-40% сэкономить.
Но с ОЕМ монут быть два нюанса:
- гарантия на изделие в ОЕМ-комплектацию может быть меньше, чем на "Ретейл" (не обязательно, но возможно) ;
- в ОЕМ-комплектацию могут недоложить какой-то нужный Вам аксессуар (к видеокарте - переходник, к модульному блоку питания - меньше "хвостов", к процессорному кулеру - наборы креплений под некоторые сокеты и т.п.). Эти моменты лучше уточнить.

2. Блок питания раскрученного брэнда при наличии "двойников" по ОЕМ-платформе. Брендов блоков питания очень много, а вот брендов, ПРОИЗВОДЯЩИХ блоки питания - порядка 10 штук (еще есть "молодые китайцы" но их пока не считаем). Такие известные бренды, как Corsair, Chieftec, Cooler Master, Gigabyte, Phanteks, ASUS, Zalman и многие другие сами блоки не производят, а заказывают их у OEM-производителей: CWT, Seasonic, FSP, Super Flower, Enhance, High Power, Delta, AcBel, HEC, Shenzhen Xin Hui Yuan Electronics (некоторые из них выпускают блоки и под собственным брендом, а про некоторых Вы и не слышали). Основной прикол в том, что ОЕМ-производитель может делать один и тот же блок для себя и еще для нескольких брендов по ОЕМ-контрактам. Например, NZXT C750, Phanteks AMP 750W, DeepCool PQ750M - все это "клоны" Seasonic FOCUS GX-750, по праву считающегося одним из лучших блоков в своем сегменте. Вот только разбежка в цене на эти блоки может достигать ±25%, а если удастся выцепить ОЕМ-комплектацию (см.п.1) - и всех ±40%. Ну и зачем платить за Seasonic, если можно купить DeepCool и получить все тоже самое?
Возможная засада здесь тоже есть: по желанию заказчика производитель может в чем-то менять базовую модель (сделать другой корпус, поставить другой вентилятор, другие конденсаторы, комплектовать кабелями другого сечения, другой конструкции, с другими разъемами и т.п.). Причем, изменения могут быть как в лучшую, так и в худшую сторону. Поэтому перед покупкой рекомендуется изучить матчасть по конкретному блоку.

3. Оперативную память с высокой частотой при наличии более "медленных" аналогов, которые до этой частоты легко "гонятся" самостоятельно. Понятно, что чудес не бывает, и DDR4 с "заводской" частотой 2400 вряд ли удастся разогнать до 4000, сохранив стабильность и приемлемые тайминги (хотя бывают и исключения).
Но большинство планок от нормальных производителей вроде Kingston, Crusial, Samsung, Micron вполне можно через разгон "поднять" на 1-2 "ступеньки", получив из DDR4 2933 как минимум DDR4 3200, а то и DDR4 3600. С DDR5 в плане разгона дело обстоит похуже, но и там во многих случаях 1 "ступеньку" выжать можно.
Возможные "подводные камни" здесь: разгон - это все же лотерея, его возможности зависят от очень многих составляющих - сами планки памяти, процессор, чипсет, конкретная материнка, конкретная версия БИОС и многое другое. Лезем в интернет, изучаем матчасть.

4. Системы охлаждения. Крылатая фраза из известного сериала "Врут все" к вопросу охлаждения процессоров и других компонентов компьютера подходит в полной мере.
Производители процессоров безбожно врут про их реальный TDP, производители систем охлаждения также безбожно врут про реальную рассеиваемую мощность (но в другую сторону, понятно), маркетологи, пользуясь всем этим, без зазрения совести втюхивают "супернадежные" необслуживаемые дорогущие СЖО даже тем, кому они нафиг не упали (упорно умалчивая о критических недостатках этих систем).
В рельности ситуация выглядит примерно так: если РЕАЛЬНЫЙ TDP процессора не превышает 150-160 ватт - СЖО Вам нафиг не упала, если реальный TDP процессора находится в пределах 160-200 ватт - СЖО Вам тоже не нужна, но "воздушную" башню и вентиляторы уже придется выбирать не абы какие. Если TDP от 200 ватт и выше - только тогда СЖО без вариантов.
Недостатки СЖО по сравнению с "воздушкой" следующие:
- цена;
- габариты (глядишь, еще и новый корпус купить придется) ;
- больше узлов, подверженных поломкам и проблемы с ремонтом (в "воздушке" из строя могут выйти только вентиляторы, которые легко меняются, в СЖО из строя могут выйти вентиляторы, помпа, образоваться протечка, охлаждающая жидкость со временем потеряет свои свойства, все это реанимировать гораздо сложнее).
Поэтому не гонимся за СЖО, используем "воздушки", пока это возможно.
С охлаждением корпуса, SSD, HDD, оперативки - учим матчасть, читаем обзоры и выбираем действительно эффективные, а не распиаренные "охлаждалки". И не ведемся на разводняк от маркетологов.

5. Корпус для ПК. Здесь "палка о двух концах". Можно купить дорогой корпус и переплатить за понты и ненужные навороты. Можно купить дешевый корпус, который потом не устроит габаритами, продувом, прочностью конструкции, отсутствием шумо- и пылеизоляции, возможностью установить всю необходимую комплектуху, внешним видом наконец. И который потом придется продавать за копейки и идти за новым.
Корпус - это тот компонент, который без проблем способен отслужить 10+ лет. Какие за эти 10+ лет у Вас могут возникнуть потребности - на момент покупки не знаете даже Вы сами. Поэтому при выборе корпуса очень хорошо думаем головой. И не только "на сейчас", но и на перспективу. В пределах своих ограничений по габаритам - берем максимально объемный ящик. При этом - максимально продуваемый во всех направлениях, на прочной основе (в идеале - толщина несущих конструкций не менее 0,8 мм), позволяющий разместить вверху СЖО не менее 360 мм (а лучше - 420 мм), видеокарту 400мм+ и материнку не менее полноценной АТХ (если получится ЕАТХ - вообще хорошо). Очень хорошо, если в комплекте будут идти хорошие пылевые фильтры. Ну или хотя бы - говенные пылевые фильтры на хороших легкосъемных рамках (самостоятельно заменить "комариную сетку" на нормальную фильтрующую мембрану не проблема). Ну и остальное - по потребностям.
Лайфхак. Если хорошо поискать - в среднем ценовом сегменте (5000-10000 рублей) можно найти очень приличные корпуса, которые при некоторой самостоятельной доработке легко "заткнут за пояс" аналоги за 25000+ рублей. Но придётся поработать головой и руками.

6. Использование в системе только SSD-накопителей.
Да, SSD в десятки раз быстрее HDD. И компактнее.
Но у них есть два существенных недостатка:
- при необходимости хранения больших объемов информации (10Tb+) стоимость хранилища получается совсем негуманная, а скорость записи/считывания этой информации обычно некритична от слова совсем;
- SSD умирает внезапно и окончательно, достать информацию с умершего SSD в 99% случаев нереально.
Поэтому для файлопомойки и резервных копий смело продолжаем использовать HDD. Экономим деньги и выигрываем по надежности.

7. Дополнительная мелкая комплектуха.
Под этим я подразумеваю контроллеры и разветвители вентиляторов и подсветки, платы расширения, подпорки видеокарт, дополнительные кабели, крепления под кабельменеджмент, противовибрационные подвесы вентиляторов и HDD, радиаторы SSD, крепежи и прочую фурнитуру. Не торопитесь покупать все это "фирменное". Подобную хрень никто из крупных производителей в здравом уме не делает сам. Все заказывается в Китае, дальше поверх лепится свой лейбл. Соответственно, все перечисленное можно найти и заказать на Алиэкспресс и других маркетплейсах в разы (а то и в 10+ раз) дешевле. А зачастую - еще и более качественное.

8. Покупка новых комплектующих, когда можно купить их б/у гораздо дешевле. Это в первую очередь касается процессоров, оперативной памяти, систем охлаждения, корпусов, накопителей. Естественно, с возможностью проверки. Здесь, если есть косяк - он вылезет сразу.
Видеокарты, материнские платы и блоки питания брать б/у опаснее. Но если гарантия на них ещё действует - тоже можно.
Все прочее - если цена и состояние адекватные - сам бог велел.

9. ЛГБТ (простите, RGB) -подсветка комплектующих.
Я этот пункт поставил на последнее место, дабы не оскорблять чувств верующих. Хотя следовало бы поставить на первое место. Сколько раз слышал: "На нормальные блок питания, процессор и материнку денег нет, но нужно, чтобы все светилось, да еще и в такт биению моего сердца (или сокращению моего ануса), кому как больше нравится". Ну вот серьезно, в это стоит вкидывать деньги? Особенно в ущерб основному функционалу ПК? Оно Вам FPS в играх прибавит? Или скорость в рендинге? А прибамбасы для всего этого стоял очень недешево (даже на Алиэкспресс).
Сюда же стоит отнести "лимитированные" серии комплектухи с "особым" дизайном, аксессуары в стиле чего-то там, корпуса от дизайн-студии "Великого Сунь-Хуня" и т.п.
Я понимаю, если собрана топ-сборка и деньги сунуть больше некуда. Но в остальных случаях - зачем оно нужно?
Гребаные маркетологи апплодируют стоя!

В комментариях пишите свои мысли на этот счет.

Показать полностью
166

Ответ на пост «Громкость диалогов в кино»1

Не я один мучился с этим? Есть решение ДЛЯ ПК!

Программа sound lock, выставляете порог громкости какой надо, жамкаете ON, когда громкость достигает пика, программа резко сама убавляет громкость, затем восстанавливает, палочка-выручалочка, бесит когда тихие диалоги и резво взрывы, стрельба, 1х бет =) кому помог - рад

Ответ на пост «Громкость диалогов в кино» Юмор, Мемы, Картинка с текстом, Фильмы, Громкость, Программа, Компьютер, Ответ на пост
Показать полностью 1

Почему все компьютерные столы такие маленькие?

Решил я обновить себе компьютерный стол, что бы расширить пространство и кое что докупить к компу. Полез искать именно компьютерные столы, и такое чувство что весь мир использует либо ноутбуки, либо Mini-Tower корпуса с мониками по 19 дюймов. Мне-же нужен стол что бы на него влезли три монитора 32 дюйма, и один 15 дюймов, огромный Full-Tower корпус ( Да да, я из тех дураков, которые считают что место компа на столе, а не на полу). Две док станции на 2 диска, один NAS опять же на 2 диска, аудио усилитель который я использую для вывода звука с компа на наушники и колонки, ну и естественно колонки, только не тот китайский хлам которым завалены все магазины, а настоящие и большие колонки по типу наших Radiotehnika S30. Ну и там по мелочи, парочка геймпадов, 2 клавиатуры полноразмерных, одна механика вторая мембранка, МФУ, и штуки 4 стационарных Usb жёстких диска.....Моё мнение что в наше время размер компьютерного стола должен быть не как не меньше минимум 3х метров в длину, и хотя бы метр-полтора в ширину.

5

Ответ на пост «Топ безполезных переплат при сборке компа ч.1»1

О-о-о-! О-о-о-! Одекват подъехал! Держите, не отпускайте! Пусть разъебет этих лохотронщиков маркетологовых!
Я лет 5 назад собрал сборку на 1060 карте майнинговой за 4500 бу, с матерью со встроенной видеокартой за 3600₽ новой . На майнинговой не было видеовыхода, и она давала изображение через встроенную. И ведьмак 3 летал на ультрах. С 16 гб ддр 4оперативки. И пол терабайта ссд. Вся сборка обошлась в 21 тыщу. Корпус купил бу 10-летний 300р, поставил 2 бесшумных кулера за 300₽ оба, без свистелок, перделок и свистоплясок. Проц интел I3, не помню серию. Помню, он был самым дорогим комплектующим в сборке, за 8700, и самым дешевым в линейке, без разгона. БП какой-то за 2000₽ на 500вт. Мышеклава была своя, монитор поставил небольшой в 21 дюйм, и рядом телевизор старый в 51 дюйм то же свои. Разрешение на обоих HD.
Через пару лет собирали другу хороший комп за 150 с чем-то на 3070, i7, 32гб ддр5, терабайтником, и телеком в 4к. И разница только в том, что на тех играх, где у меня настройки средние и высокие, у него ультра и разрешение больше. В работе, развлечениях, сериалах, и, собсна, 90% игр, разницы не было никакой. Он занимался 3д анимацией, ему тогда нужна была такая мощная машина. Но все рабочие сцены в 3д, весь пререндер и рендер шел так же и у меня. Просто там, где он рендерил час, у меня уходило 5 часов. Но разве вы все работаете в 3д анимации? Разве каждый из вас участвует в турнире по КС, где важен отклик монитора, и разница в 1мс отделяет вас от 1 места и миллиона? Разве вы профессиональный диджитал художник, у которого разность градации на 1/1 000 000 тона цвета бедра лесной нимфы меняет смысл всей картины? Разве вы ежедневно рассчитываете полет до марса или баллистику пули (для чего хватает мощностей 70-х годов)? Или вы разбираете тонны данных в мегакорпорациях, рассчитывая маркетинговый план по захвату рынка поп-сокетов зимбабве на 5 лет, учитывая тенденции выплавки пластика и зеленую повестку?
Я отлично отношусь к людям, которым важно вот это вот все топовое и красивое, вы реально двигаете прогресс в этом направлении. И те, кто покупает корпус с ргб подсветкой то же молодцы, если это осознанная покупка и она вплетается в ваш интерьер. Вы, еденицы, эстеты, блогеры, профессионалы и узкие специалисты, большие молодцы и ваша покупка топ-железа оправдана. Но 99% нам, обычным пользователям и нашим детям никогда не понадобятся такие мощные системы. Да что там, мы и разницы не ощутим. Вот эта вот переплата в 7 раз не стоит того результата, который она даст. Никак не стоит. На съэкономленные деньги можно купить много другого интересного, съездить в отпуск, оплатить кружки и репетиторов. Велосипед купить.
Не нужно, конечно, и в обратную крайность впадать, как я на тот момент (мне было интересно насколько дешево и эффективно можно собрать рабочую играбельную сборку. Был ещё вариант на китайские ксеоны заморочиться, но надо было месяц ждать, и экономия тысячи в 3 была бы). Нужно или самому с холодной головой подходить к покупке и сборке железа, или обратиться к хорошему знакомому, кто в этом шарит. Лет 15 назад каждый второй это умел. Сейчас из всех моих знакомых только я и ещё 2 друга это помним, понимаем и умеем. Но главное помнить, что покупая топовые сборки вы переплачиваете в 4-5 раз от своих реальных потребностей в пользу маркетинговых отделов компаний продающих комплектующие. Потому-что от более дорогих товаров выигрывают все в цепочке от производителя до покупателя, кроме покупателя, который за всех и платит. Если, конечно ваше топовое железо не приносит вам топовые деньги.
П.С. Та сборка была играбельной до начала лета. Потом у меня сгорел дом, но это совсем другая история. Сейчас я взял двухлетний ноут на 3070, i7, на 16 гб ддр 4 быстрой матрице и прочее, но ниже рынка больше чем в половину. Кому-то срочно надо было продать, мне срочно купить, вот мы и нашли друг друга. Если бы за полную цену, я бы не стал покупать. Посмотрел бы что-то на 1070-3060, на I3-i5 и тд. Под текущие задачи и все современные игры этого хватит с запасом лет на 5-7 абсолютному большинству адекватных пользователей и игроков. Знаю это, потому, что предыдущий ноут, который сгорел с компом, был куплен в 2012 году, не был топом, но был отличной актуальной рабочей лошадкой до момента смерти, хотя топовые игры не запускал уже лет 5. Но все офисные, чертежные программы, все браузерные и графические дела исполнял без усилий.

Показать полностью
22

Топ бесполезных переплат при сборке компа ч.2

На опыте первой части оговорюсь - я привожу описание усредненных ситуаций, всегда найдется кто-то кому шаблон не подходит. Слышали фразу "20% усилий приносит 80% результата" ? Тут такой же принцип, хоть и вряд ли такое же соотношение потраченных шекелей на полученную производительность и возможности.

О красоте речи тоже не идёт, у кого-то красиво это аниме принт на видяхе ( кринж))) ), а у кого-то полное отсутствие подсветки.

4) Топовые версии видеокарт

Стрикс, суприм и их братья от другого папы - практически всегда это то, что вообще не стоит своих денег. Вера в надежность или разгонный потанцевал опустошает кошельки с легкостью.

Берем дешевый и средний сегмент, тут вообще всё просто - как правило по цене такого исполнения можно уже взять следующий чип в линейке. Существенно недобрать в реальной производительности, но зато иметь на 5 градусов ниже - выгодный обмен прямо скажем.

Если брать топ то тут тоже есть вещи на подумать. 4090 в начале продаж можно было взять в диапазоне 120-160к, а стрикс стоил далеко за 200, сейчас цены на 4090 улетели, но все равно в среднем за стрикс таже переплата в 100к. И за эти деньги получаешь пару лишних банок на плате и всё, выгодно? А можно оставить эти деньги на апгрейд, и через 2 года года, когда любой топ превращается в тыкву, докинуть их на новый топ и получить реальную выгоду.

Почему доплата за надежность это хрень? Все зависит от модели, какие-то видяхи можно брать вообще самые дешевые, где-то уже не стоит прям совсем экономить и слушать постоянно рев самолета, но тогда достаточно среднего исполнения. Но главное что любая из них будет 3 года на гарантии. А через 2 года (обычно) выходит новое поколение. И вместо того чтоб хоронить деньги в топовом исполнении, можно 2 года посидеть на дешевом и доплатить уже за свежую карточку, с новой гарантией, с новыми прокладками. А какое бы топовое исполнение ни было, по истечении гарантии высохшие термоинтерфейсы никто бесплатно не поменяет и придется также влошиться только не в новую карту, а в обслугу старой.

5) Дорогие вентиляторы в корпус

Кто-то тратит по 30к чтобы обвесить аквариум пропеллерами от лиан-ли, ладно, это для красоты. Но если речь просто об охлаждении, то дорогие фаны от bq, noctua и тд по 2-5к за штуку это практически выкинутые деньги. Обычные брендовые фаны (deepcool, arctic) в реальности живут столько же, при цене в разы ниже. А уровень шума по больше части зависит от оборотов а не хитрых форм лопастей, а корпусным не за чем крутиться выше 1000.

6) Водянки от СуперКрутых брендов

Сейчас готовую воду можно разбить на 3 категории: нонеймы и третьесортный мусор задешево (нонеймы + id-cooling, aerocool), адекватные варианты и оверпрайс.

С первым все понятно, брать не надо, лучше обычный кулер воздушный.

У адекватных средняков конечно бывают нюансы, но как правило проблемы единичные и известные. Сюда можно включить дипкул, арктик и разные вариации на платформе асетек (msi, phanteks, fractal, lian li , xpg)

А вот оверпрайс это как правило теже водянки на асетек только от более жадных брендов, и тут например снова asus rog, и с ним же nzxt, corsair. За, порой, двукратный прайс вы не получаете вообще ничего взамен, потому что оем платформа у всех одна и таже, разница лишь в вентиляторах и нашлепке бренда.

7) Блок питания и корпус

Здесь на самом деле сложно назвать за что можно зря переплатить.

БП: если не вдаваться в детали то тут чем дороже тем лучше, но всё таки если весь комп стоит 100к, а блок в нем за 20, то вполне вероятно что такой блок ему не нужен. Отдельно бы отметил платиновые блоки от сисоник и суперфлауэр, по большей части это излишество и голдовый блок с гарантией 10 лет явно хуже не будет, а если нужна защита от скачков электричества то лишние деньги логичнее потратить на ибп чем на платину.

Также против покупки топового блока на 10 лет и больше говорит непостоянство рынка, например купленный 5 лет назад топовый блок, сегодня уже не соответствует стандарту atx 3 и чтоб его использовать надо городить переходники, а это тоже минус в плане надежности.

С корпусами таже ситуация, глобально дорогой корпус может прослужить много лет без замены. Но 7 летний корпус скорее всего будет с акрилом и уже потерял аккуратный вид, вполне вероятно там стоит большая корзина для ЖД мешающая поставить большую видяху. Относительно недавно стали популярны корпуса дуал чембер (аквариумы), на фоне которых может появиться желание заменить устаревший корпус. Или только набирающее популярность отдельное направление BTF - когда все кабели выходят на обратную сторону, для этого тоже нужен специальный корпус, либо болгарка.

В общем брать корпус впрок можно, но нельзя быть уверенным что он не потеряет актуальность через пару лет.

Вот и всё, спасибо что дочитали, если понравилось ставьте обязательно плюсы, это замотивирует написать еще что-нибудь ради срача в комментах

Показать полностью

Ищу недорогой корпус для сборки игрового ПК

Бюджет до 10к, впрочем, чем меньше, тем лучше. Конечно, совсем смешной не хочу, но и на дорогой денег нет. Это мой первый опыт, пока только куча пересмотренных видосиков про корпуса в копилке, но мне это особо не помогает в выборе. Хочется услышать реальное мнение о реальных корпусах.

Форм-фактор нужен ATX, миди. По пожеланиям: наличие вентиляторов и подсветки, но это опционно.

Спасибо!

1

Помощь в подключении WiFi

Здравствуйте , проблема в ПК . Собрал пк , взял материнку с WiFi (MSI gaming Plus B760)
Провел интернет , взял довольно не плохой роутер TP-Link AX-3000
Роутер выдает два диапазона подключения WiFi 2,4 и 5 Гц. . Проблема заключается в том что при подключении к 2,4 все нормально при подключении к 5гц интернет регулярно отключается и подключается сново . Либо подключится к 2,4 а в списке WiFi сетей 5гц вообще нет 🤷🏻
В чем может быть проблема. Заранее благодарен .
(Материнка поддерживает WiFi 6 и все возможные подключения )

Отличная работа, все прочитано!