М*дак ли я?

UPDATE: обнаружилось еще два способа связаться с админами:

1. Полу-анонимный: написать в личку канала "Мудак ли я" в Телеграме (кнопка Чат в профиле канала). Ваше сообщение увидят модераторы сообщества.

2. Анонимный: https://t.me/aitah/4020

Говорю - нездоровая хуйня, надо как-то себя отстаивать и пора бы уже маме иногда говорить нет. Я тоже живу с родителями, у нас тоже семья далеко не иделаьная, мама с папой считай в разводе, только он не оформлен и живут под одной крышей. Со мной тоже есть неидеальности, я по характеру как Спок из Стар Трэка, очень логичный и вот это вот всё, долго учился, профессия, недолго жил в другом городе и поздно начал вставать на ноги, вместо того чтобы снимать жильё и платить аренду - я деньги откладывал на своё, последние 10 лет, квартира родителей позволяла, братья разъехались, отдельная комната, я прекрасно понимаю, что в таком возрасте это несёт свои негативные издержки. Я работаю, здоровый, занимаюсь спортом, нет вредных привычек, не прожигаю деньги и т.д.

Со стороны её мамы были и более крупные уколы - уговорил девушку уйти из маминой фирмы на другую работу чтобы она не была с мамой 24/7, ушла, молодец, планировали вместе в отпуск, попросил предупредить маму , так чтобы могла сама обойтись без нас с делами, на пару недель, итог - как только мама узнала - купила билеты в Египет на наши даты и улетела. А что? Я тоже отдыхать должна! Бросила на нас все квартиры и их дом, в котором куча животных. Заебись отдохнули, но я старался её в эти моменты поддерживать и подбадривать, мол ситуация хуйня полная, но мы молодцы, мы выжмем максимум хорошего из этого потому что мы крутые с тобой!

Дальше это постоянно повторялось, меня это подзаебало настолько что я попросил девушку вобще маме не говорить о планах и датах, свести к минимуму коммуникации и т.д. чтобы она не могла вклиниваться.

Мама начала ей капать на мозг больше, что я несерьёзно к девушке отношусь, что мне поиграться, что часики у неё биологические тикают, лучшие годы у тебя отнимает... Короче давить на самые больные точки.

Я это услышал и с девушкой у нас были разговоры о том как мы видим дальнейшую жизнь, планы, временные рамки, не все, честно, много зависило от денег, я объяснял ей это, и т.д. Я в который раз описал что хочу всё серьёзно, наше жильё, ремонт, пожить вместе претереться, свадьбу и семью. Хорошо.

Вызвал маму - рассказал что так и так вот, мои планы, чтобы мама понимала, что не играюсь я.

Через некоторое время сделал предложение, все были счатливы, пока не перестали. Потому что у них там есть свои традиции которые я не соблёл, мы о них не говорили даже - мой косяк, я не узнал как оно там у них прежде чем делать. И отсюда всё пошло по низходящей, больше ссор, больше конфликтов, больше напряжения. Начали искать квартиру, тут тоже всё настолько тяжело и сложно пошло что это отдельный пост, квартиру купил, квартира стоит год, не хватает денег на всё, только часть на ремонт есть.

Потом я уговорил её съехать от мамы, на время хотя бы, к моим родителям, пожить вместе, потому что уже невозможно было и я не совсем понимал зачем мне вот это всё в одного тянуть если она не участвует не заинтересована и т.д. Ужасно тяжело, никак не решалась, в конце концов поставил ультиматум, мама была в курсе и отпустила её, я приехал, забрал, потом всё было с конями и клоунами как в цирке.

Мама меня вызывала на разговор, он был на повышенных тонах, мама мне кучу всего наговорила, грязи вобщем, я ей тоже своё высказал что она лезет и мешает, что я не с ней семью строить хочу, без матов, но прямо и грубо, девушка убедила чтобы подошёл извинился, сам сожалел, сказал дрова наломали, как исправить не знаю, но сожалею что вот так.

Девушку таки уговорил съехать от мамы, пока ремонт будет, хотя бы на одну из маминых квартир. Потом всё ещё хуже, хуже, хуже стало в наших отношениях. Я сам очень расстроен её не вовлечённостью, безучастностью сам начал забивать на какие-то совместные дела, меньше времени стали проводить вместе и в основном в это время у нас придирки, склоки.

По итогу, за 3 года таких отношений, я сделал предложение, взял ипотеку, купил 3к квартиру, начал хоть и поздно ремонт, на него тоже денег заработал и взял опять в долг чтоб хватило на весь, часть материала уже куплена и часть работ оплачена. Короче финишная прямая. Она хотела в этом году свадьбу, я не смог сказать однозначно да, потому что на это тоже денег надо заработать. Но сам понимаю что с момента предложения прошло полтора года уже, стыдно, хотя понимаю что я один очень много тяну в финансовом плане.

И в этот момент буквально за пару недель сыпется всё, мы ссоримся, она хочет меня бросить, я настаиваю что надо не бросать а надо пробовать исправить, не убегать от проблем а решать их, через неделю её сестра со мной говорит и пытается меня подвести к мысли что мы не подходим друг другу, сестра говорит мамиными словами, потом сестра начинает про маму - ты обидел, ты семью нашу разрушаешь и т.д. Во второй раз не стал переубеждать, доказывать что-то...Сестра девушке звонит, хз что она там ей сказала.

Девушка в слезах, опять хочет бросить, договорились взять паузу все от всех. Она с семьёй едет отдыхать на пару дней... Через 3 дня удаляет меня отовсюду, просит приехать, бросает, отдаёт кольцо и ключи. Пытаюсь её переубедить, предлагаю подождать, сходить к психологу, но там как будто другой человек - не та мимика, не те слова, не та интонация.

Оглядываясь, я понимаю где я мудак, вот прям много где надо было другие решения принимать и по срокам и по масштабам и по сложности. Я понимаю, что во мне тоже есть недостатки что я её далеко не всегда слышал и многое по мелочи накопилось.

Она приняла мой подарок, кажется, с благодарностью, но потом я заметил, что она его никогда не носит. Сначала она отнекивалась, что он не подходит под её сегодняшний образ или она забыла. Я даже спросил, может, я всё же переоценил свои силы и не попал в её вкус. Бывает же и такое. А потом призналась, что он очень красивые и ей нравится, но ей неловко носить такой дорогой подарок от меня, даже на встречи со мной, потому что я на эти деньги мог сделать что-то хорошее для себя– это её цитата.

Для меня это просто чушь какая-то. Браслет, конечно, был дорогой, но не прямо баснословно, и она мне в общей стоимости подарила подарки гораздо дороже.

МЛЯ, что обижаюсь на это?

Но Сара почему-то решила не обращать на это внимание, а вместо этого она просто наорала на Лекси за то, что та «испортила» новое платье, а потом наорала на меня, что я «намеренно пытался испортить платье». Закончилось всё тем, что Сара сказала дочери, что в этом году вечеринки у неё не будет. Я-то знаю, что это по большей части их-за ковида, но способ, которым Сара решила донести эту новость, был больше похож на то, что всё произошло из-за платья. Я поговорил с Сарой и предложил ей устроить небольшую вечеринку в честь дня рождения Лекси, но только для нас троих. Всё в пиратском стиле, как дочь и хотела, но с меньшим количеством людей. Сара наотрез отказалась, а позже на следующий день сказала, что заменяет коллегу, и в день рождения Лекси будет работать, так что придется отказаться от этой идеи.

И вот где я могу быть мудаком.

Я всё равно решил поддержать идею вечеринки. Я заказал всякие украшения в пиратском стиле, баннеры там и так далее. Лекси я заказал костюм Джека Воробья, а сам был в старой рубашке от костюма вампира, так что мне досталась роль Уилла Тёрнера. Мы позвонили по видео моей сестре и её детям, так что у нас был совместный виртуальный день рождения. Лекси отлично провела день, и когда её мама пришла с работы, дочь ей про всё и рассказала.

Сара улыбалась, когда слушала Лекси, но потом сорвалась на мне, что я пошел против её воли. Теперь она разговаривает со мной, только если Лекси рядом. Мне жаль, что она пропустила веселье, но она сама выбрала работать на день рождения Лекси, а маленькое сердечко Лекси не могло отпустить идею пиратской вечеринки. Но всё равно мне кажется, что я слегка облажался. МЛЯ?

Дополнено. Я немножко идиот, так что забыл сказать сразу. Сара знала о том, что будет вечеринка. Она знала, что я всё ещё хотел устроить Лекси вечеринку, но предупредила, что она учувствовать в этом не будет. Так что если бы ей не пришлось бы работать, я уверен, она просто придумала бы предлог, чтобы куда-то уйти, а может просто просидела бы в спальне.

Дополнено 2. Спасибо всем за поддержку нас с Лекси. Не буду врать, внутренний голосок говорил мне, что меня забросают сообщениями о том, какой я мудак. Стоит ли говорить, что я был приятно удивлён.

Мне кажется, стоит добавить, что это первый раз, когда Сара так ведёт себя с Лекси. Если бы это было на постоянной основе, то мы не были бы вместе. Часть меня и правда хотела взять Лекси и просто уйти, когда я увидел маленькое личико дочери после криков Сары, настолько это было душераздирающе.

В остальное время с Сарой есть ощущение, что Лекси нельзя ошибаться (хотя она, конечно, ошибается, моя прелесть). Я упоминал об этом в некоторых комментариях, но надеюсь убедить Сару попробовать обратиться к семейному психологу. Ради Лекси, главным образом, потому что (как многие уже говорили) я не хочу, чтобы моя малышка росла с проблемами самооценки или натянутыми отношениями с мамой – это несправедливо по отношению к Лекси. Кроме того, после личной беседы с кем-то в личных сообщениях я понял, что, возможно, будет нездорово игнорировать собственное мнение ради счастья Сары и избегать споров. Это создаст напряжение в наших отношениях и создаст не самую благоприятную атмосферу для Лекси.

Извините, что я выговариваюсь тут. И ещё раз спасибо за поддержку, мне жаль, что я не могу ответить на все комментарии, но я читаю все.

Вердикт Реддита: не мудак

Комментарии:

ТС, чё у тебя жена курит?

Блёстки

Не мудак. Автор, это классический случай внутренней мизогинии. Ваша жена хочет, чтобы дочь увлекалась очень женственными вещами и позволяла матери одевать её как куклу. Каждый раз, когда ваша дочь проявляет интерес к менее «девчачьим» вещам, ваша жена будет выходить из себя. Вам нужно поговорить с ней об этом, чтобы она не создавала проблем вашей дочери в будущем.

Ты не мудак, а вот жена — да. Она злится на тебя за то, что вы, по сути, отметили день рождения дочери, поскольку, судя по описаниям, это была почти вечеринка. Тебе нужно поговорить с ней, почему она была так против всего, что связано с днём рождения Лекси, поскольку здесь так и не дали никаких объяснений, кроме того, что она предпочитает тему принцессы пиратской. Похоже, здесь нужен откровенный разговор.

А если вы хотите немножко почувствовать себя старым (как я), то «Пираты Карибского моря: Проклятие Чёрной жемчужины» вышли в 2003 году, то есть 22 года назад.

Только мой парень будет решать, достаточно ли я хороша для него.

Я не вхожу в их целевую аудиторию, потому что, как сказала его мама, невозможно быть хорошей домохозяйкой или домашней мамой, если ты не умеешь вести хозяйство, и она просто хочет убедиться, что я могу.

Тут стоит прояснить, что мама Эрика и жены его братьев – домашние мамы, и, хотя я уважаю их выбор, я не брошу карьеру ни при каких обстоятельствах, и я уже неоднократно и весьма недвусмысленно говорила Эрику о том, что в этом вопросе я не пойду на компромисс. Я вообще ненавижу дела по дому, я лучше закуплюсь всевозможными приблудами и гаджетами, которые облегчают этот самый быт, найму прислугу, даже если это будет дорого, но сама не хочу заниматься домашними делами. Всё это я сказала маме Эрика, и наш разговор перерос в ссору. Ужин закончился, как и наш визит к ним.  

Эрику вообще всё равно, буду ли я работающей женой или домохозяйкой, но он считает, что я должна пройти тест, потому что «это ж просто тест» и нет такого, что они от меня отвернутся, если я вдруг провалюсь. Он думает, что это просто забавная традиция, которую все любят и ждут, а мне нужно просто согласиться и пройти тест.  

Парень думает, что я мудак, и предложил мне написать пост. Если я и правда мудачка, я уверена, что Реддит мне напихает и расскажет, кто я, верно?

Дополнено: Я понимаю, что если раскрою страну, то это может вызвать нежелательные споры, аргументы которых на этой площадке запрещены. Но скажу лишь, что это семейная традиция, не культурная особенность нации.

Тут ТС сочли не мудаком, а вот парню напихали в панамку, а ещё предложили способ, который ТС и использовала.

Обновление

С прошлого поста случилось несколько важных событий, а ещё я получила просьбы об обновлении, так что вот оно. Это будет единственным обновлением. Я получила много разных мнений и взглядов в комментариях к прошлому посту. И я хочу поблагодарить всех за это.

Я показала ваши ответы и решение Эрику. Многие из вас посчитали, что я не мудак, и как вы догадались, его это расстроило. Он пытался и сам пост написать, то его закидали какашками, назвали мудаком, так что он удалил свой пост меньше, чем через час.

А ещё я поговорила со своей семьей, рассказала им про этот тест. Вчера они позвали нас к ним на ужин, и во время трапезы сказали ему, что если они дадут добро на то, чтобы я прошло тест его семьи, тогда и они проведут Эрику наш семейный тест. Мой отец и кузены дадут задания и посмотрят, как он с ними справится. Он вышел из себя, начал разглагольствовать, как это нелепо, и что в его семье это уже традиция, а мои просто с потолка что-то взяли.

В конце он сказал, что все нормально, тест я могу не проходить, но мы с родителями вели себя как дети. Он в середине спора обмолвился, что самая молодая жена брата тоже не хотела проходить тест, но посмотрите на неё – идеальная жена. Он много чего наговорил, но, если коротко, он всё ещё поддерживает меня во всём, что я хочу делать со своей жизнью после замужества, но его семья никогда не будет думать так же.

Однако, я начала замечать некоторые паттерны в его поведении, так что я попросила сделать перерыв. И пока перерыв длился, всё было замечательно.

Это не весёлое и не милое обновление, потому что это конец. Пришло время смотреть душераздирающие фильмы запоем с огромной порцией мороженого.

Ещё раз спасибо за комментарии и ваше решение.

Комменты к посту:

А как традиции-то начинаются, он не думал?

ТС

Честно говоря, несмотря на грусть, мне кажется, я увернулась от пули.

Ответ комментатора

Да ты просто от ПУЛИЩИ увернулась. Он проговорился, что его невестка  «идеальная жена». Интересно, работает ли она или просто домохозяйка? Даже если он ГОВОРИТ, что поддерживает тебя в твоих желаниях после свадьбы, он непременно будет сравнивать тебя со всеми остальными жёнами в своей семье и, вероятно, будет обвинять тебя, если ты не такая, как они. Тот факт, что он не видит, что плохого в традициях своей семьи, и набросился на тебя и твою семью за то, что они уравнивают всех, показывает, что у него определённо есть проблемы, которые ему нужно решать. Но не за твой счёт. Он явно не видит ничего плохого в своём сексизме, так что ты правильно сделала, что быстро смылась. Я так горжусь тобой, что ты увидела эти тревожные сигналы и выбрала лучшую жизнь вдали от него и токсичного сексизма его семьи!

А ещё найден и пост бывшего…

Моя девушка (27Ж) и я (29М) встречаемся три года. Она уже знакома с моей семьей, они в хороших отношениях. Мы не особо часто встречаемся с ними, потому что живём в разных странах, которые я называть не буду. Но мы разных национальностей, работаем в её стране.

Конфликт случился во время нашего визита к моей семье на прошлых выходных. Мы уже начали подыскивать дома, в которых могли бы жить вместе, кольца обручальные. И во время ужина с его семьей мы упомянули, что мы готовы к новому этапу в отношениях, и что это важный шаг для нас (мы ещё не помолвлены). Мои родители и братья порадовались за нас, и внезапно жена брата спросила: «Так что, теперь ей тест нужно устроить?»

Девушка спросила: «Какой тест?»

Короче говоря, в нашей семье есть традиция, по которой будущая свекровь проводит своей будущей невестке тест, чтобы понять, достаточно ли та хороша для её сына. Даже моя мама и тётя прошли через этот тест. Задания включали в себя уборку, готовку, демонстрацию хороших манер и так далее. Фактически, это просто навыки, которым люди обучаются ещё в детстве. Она сказала, только я должен решать, подходит ли она мне, и что она не вписывается в их целевую аудиторию, на которую направлен этот тест. По словам моей мамы, невозможно быть хорошей домохозяйкой или домашней мамой, если ты не умеешь вести хозяйство, и она просто хочет убедиться, что девушка может это всё.

Тут стоит прояснить, что мама и жены братьев – домашние мамы, а девушка не планирует уходить с работы, да и я её не собирался просить об этом Она ненавидит дела по дому, лучше закупится всевозможными приблудами и гаджетами, которые облегчают этот самый быт, наймет прислугу, даже если это будет дорого, но сама не хочет заниматься домашними делами. Всё это они и сказала моей маме, и наш разговор перерос в ссору. Ужин закончился, как и наш визит к ним.  

Мне так вообще всё равно, будет ли она работающей женой или домохозяйкой, но мне кажется, что она должна пройти тест, потому что делается ради забавы, и нет такого, что они от неё отвернутся, если она провалится. Ей бы просто пройти тест и всё.

Девушка, похоже, думает, что я мудак, хотя я на нее не кричал и ничего такого не делал. Я просто подумал, что это будет забавной и безобидной традицией, которую мы будем соблюдать, ведь даже если бы мои родители «отвергли» ее, я бы все равно женился на ней.

Несколько раз подруга спрашивала, можно ли ей с нами, например, когда мы ходили по магазинам, или перед кино, или даже когда мы с сестрой уходили в тот ресторан обедать. Но каждый раз мы ей отказывали, потому что это наши сиблинговые планы. Я думал, она поймёт, что сейчас всё не так, как в тот первый раз. Ну и сестра не хотела, чтобы она присоединялась.

Когда она уезжала, она всё равно меня поблагодарила за то, что позволил пожить у меня. Но вчера вечером она мне написала с вопросом, что она сделала не так, потому что ей казалось, что я намеренно её исключал и не хотел, чтобы она вообще у меня оставалась. Сказала, что ничего не понимает, ей больно, и она даже плакала. Мне от этого не по себе. Но я же просто обращался с ней как с обычным другом, для меня новость, что она так себя чувствует.

МЛЯ, что не уделил ей столько же внимания, сколько раньше, и вёл себя как просто с гостем?

Just__A__Commenter: Ты по ходу с "обычными друзьями" как с говном обращаешься. Не осуждаю тебя за смену динамики отношений после того, как тебя отвергли, но если друзья приезжают тебя повидать, а ты их игноришь, надо прокачивать навык дружбы. Либо скажи подруге, что у тебя планы с сестрой и лучше всё отложить, либо включи и её.

TellSiamISeeEm: Ты серьёзно второй раз это запостил, потому что в первый тебе комменты не понравились? 😭😭😭 Ну бро ну ты чего

MariaInconnu: Мудак. Очень невежливо исключать гостя из своих планов. Если не хочешь вести себя с ней как с другом, то и не разрешай ей к тебе приехать. Серьёзно, если бы к тебе приехал друг-парень, поступил бы ты с ним так же?

Flame_Keeper2: Мудак. Ты не как друг с ней поступил. Ты поступил как озлобленный мелкий мужичонка, который не смог принять, что женщина его не хочет. Повзрослей.

emptynest_nana: Мудак. Ты перед ней стелился и занимался с ней весёлыми вещами только для того, чтобы ей в трусы залезть. А как только понял, что ей это не надо, заигнорил её. Ты ей не друг, и поступил ты с ней плохо, и вообще говно ты.

Whiteroses7252012: Мудак. К сожалению, очень многие женщины оказывались в той же ситуации, что и твоя подруга - когда мужчины думали, что мы работаем как вендинговые автоматы: кинешь монетку с надписью "норм пацан", секс и выпадет. Ты совершенно точно что-то доказал своим поступком. Правда не то, что хотел доказать.

Когда был найден пост переводчик упорно искал в комментариях продолжение к нему. Но наткнулся на другие интересные комментарии ТС.

usernameemma: Уверена, что в некоторых штатах это считается изнасилованием, поскольку к сексуальной близости принуждают под надуманным предлогом. Возможно, ТС стоит изучить местные законы, чтобы узнать, действует ли это в её штате. Это может помочь, если ей по какой-либо причине придётся иметь дело с судебной системой.

Responsible-House535: Учитывая, что это "красный" штат, я бы предположила, что их не так волнует изнасилование или скрытность, как скопление клеток.

Apprehensive_Bar6715: Если бы разговор закончился смс-сообщением или у нее был способ получить доказательства того, что он солгал о вазэктомии, его бы все равно не наказали?

Responsible-House535: Как жертва изнасилования, которая прошла через суды и все такое, даже с признанием в письменной форме, тебя все равно будет обвинять судебная система, мне было 14 лет, т.е. 9 лет назад. Самое большее, что я могу сделать, - это выследить этого ублюдка и убедиться, что я никогда не появлюсь в его районе. Ему было 16 лет, так что они обошлись с ним мягко, сказав что “мальчики есть мальчики” рассказав ему, что у меня тревожное расстройство и панические атаки.

TheJimBobb: Ты полная идиотка, если думаешь, что это правда.

Responsible-House535: Это довольно смелое и грубое заявление. Дело в том, что во многих «красных» штатах отменили решение по делу «Роу против Уэйда», потому что для них потенциальная жизнь ценнее, чем уже прожитая. Они также считают несправедливым, что женщина может сама решить, хочет ли она вынашивать ребёнка, веря в то что отец может быть отцом один день. Я говорю это как жертва изнасилования и детской беременности, они будут бороться изо всех сил. Мне повезло, что я сделала аборт в 10 лет, потому что это было законно. А мой насильник очень разозлился, узнав что ему грозит 40 лет.