Горячее
Лучшее
Свежее
Подписки
Сообщества
Блоги
Эксперты
Войти
Забыли пароль?
или продолжите с
Создать аккаунт
Я хочу получать рассылки с лучшими постами за неделю
или
Восстановление пароля
Восстановление пароля
Получить код в Telegram
Войти с Яндекс ID Войти через VK ID
Создавая аккаунт, я соглашаюсь с правилами Пикабу и даю согласие на обработку персональных данных.
ПромокодыРаботаКурсыРекламаИгрыПополнение Steam

Топ прошлой недели

  • Oskanov Oskanov 8 постов
  • alekseyJHL alekseyJHL 6 постов
  • XpyMy XpyMy 1 пост
Посмотреть весь топ

Лучшие посты недели

Рассылка Пикабу: отправляем самые рейтинговые материалы за 7 дней 🔥

Нажимая кнопку «Подписаться на рассылку», я соглашаюсь с Правилами Пикабу и даю согласие на обработку персональных данных.

Спасибо, что подписались!
Пожалуйста, проверьте почту 😊

Новости Пикабу Помощь Кодекс Пикабу Реклама О компании
Команда Пикабу Награды Контакты О проекте Зал славы
Промокоды Скидки Работа Курсы Блоги
Купоны Biggeek Купоны AliExpress Купоны М.Видео Купоны YandexTravel Купоны Lamoda
Мобильное приложение

Вычисления

С этим тегом используют

Математика Наука Юмор IP Картинка с текстом Скриншот Помощь Все
208 постов сначала свежее
6
Аноним
Аноним
3 месяца назад
Лига упоротых расчетов

Продолжение поста «Доказательство 0.999 = 1»⁠⁠9

Ответ @FeS21 :

1+2+4+8=-1

Я не касался пи-адических чисел, но, кажется, что там всё именно так. Не спешите называть смешное смешным, возможно, кто-то уже построил из этого стройную теорию)

Если вы внимательно прочитаете то, что я написал, то догадаетесь, что я был в курсе. Я, конечно, польщен, что вы вообразили, будто эти равенства я придумал сам, но нет, я их проходил в своей ФМШ при изучении p-адических чисел.

Именно что "кто-то построил стройную теорию". Чтобы позволять себе фокусы вроде

10 * 0,(9) = 9,(9) = 9 + 0,(9) => 10x = 9 + x => x = 1,

тоже нужно построить стройную теорию. Которая была опущена в исходном "доказательстве".

Причем обычно в курсах матана сперва с большей или меньшей строгостью разбираются с тем, что нам тут "доказывали", и только гораздо позже вводится аппарат, позволяющий построить такую теорию.

Продолжение поста «Доказательство 0.999 = 1» Математика, Парадокс, Вычисления, Ответ на пост, Текст, Волна постов

Самое начало МГУшного курса матана. Что такое предел, студенты узнают через несколько параграфов, а что можно делать с рядами - через год.

Конечно, такие "доказательства" для школы вполне допустимы. Часто похожим образом в школе "доказывается" и существование числа пи.

Бывают и гораздо хуже примеры. Например, формула Эйлера в школьных курсах комплексных числах обычно даётся с дикими нарушениями простейшей логики, можно даже сказать с грубыми риторическими манипуляциями. Ребенку говорят: давай комплексное число z с модулем ρ и аргументом φ записывать в виде ρ * exp(iφ) - почему бы и нет? Ребенка ведь готовили к такому жульничеству, когда заявили без доказательства, что в формальной записи a + ib буковка i - это мнимая единица. Но тут у школьника хотя бы были шансы разобраться.

И вдруг ему говорят, что раз z = ρ * exp(iφ), то и z^n = ρ^n * exp(inφ) и всякое прочее, ведь со степенями принято обращаться именно так. Чистой воды жульничество. Почему эта формула верна, ученик если и поймет, то через два года в курсе ТФКП.

А большинство запомнят идиотский маразм типа "тождество Эйлера - самая красивая формула в математике". Эйлер бы очень удивился, что это тождество кто-то назвал его именем и считает важным.

(Собственно, первая дыра появилась еще когда нам в 7 классе строго, формально, с растолкованием мотивации показали, как возводить числа в натуральную, целую, рациональную степени, а потом вдруг стали - особенно при изучении логарифмов - использовать действительные степени, даже не упомянув, что можно и в каком смысле. Потом вот перешли к комплексной степени.)

Показать полностью 1
Математика Парадокс Вычисления Ответ на пост Текст Волна постов
10
1
1MaxPower
1MaxPower
3 месяца назад
Лига упоротых расчетов

Ответ на пост «Доказательство 0.999 = 1»⁠⁠9

Это доказательство - НЕ доказательство!

Это так называемое "доказательство" основано на игре слов и привычке людей к десятиной дискретности. Автор сначала демонстрирует нам очевидное - что 0.(9) - это бесконечное число девяток после запятой. А затем берет созвучное число 9.(9) и полагает, что здесь тоже бесконечное число девяток после запятой.

Но это - РАЗНЫЕ бесконечности. Хотя звучит слово одинаково, но обозначает оно разные НЕОБОЗРИМЫЕ последовательности.

Приведу пример - во Вселенной количество звезд равно бесконечности. С этим никто не поспорит. А сколько атомов в этой же Вселенной? Тоже бесконечность. Сами понимаете, что это разные бесконечности, хотя бы потому, что в одной звезде заведомо больше одного атома.

Или второй пример - берем бесконечно много чего-нибудь, например, песчинок. Затем, к этому множеству добавляем одну песчинку - получилось ДРУГОЕ множество, хотя обыватель снова оценит его размер тоже словом "бесконечность".

Наконец, где же конкретно ошибка в формулах из примера. Ошибка в "Х" - в математике переменная - это конечное число. По определению предел может стремиться к бесконечности, но НИКОГДА не достигает её.

П.С. Делаем простое опровержение - заменяем 0,(9) (или как автор пишет фразу "в периоде" - 0,999...) на любую другую цифру, например на 0,(3).

Ответ на пост «Доказательство 0.999 = 1» Математика, Картинка с текстом, Парадокс, Вычисления, Волна постов, Ответ на пост
Математика Картинка с текстом Парадокс Вычисления Волна постов Ответ на пост
29
7
Аноним
Аноним
3 месяца назад
Лига упоротых расчетов

Ответ Gashopper в «Доказательство 0.999 = 1»⁠⁠9

Не совсем.

Тут вы правы:

Во времена Эйлера (гения математики и все такое, без шуток) не существовало некоторых современных правил в математике.

А тут - нет:

Доказывайте через ряды))

По принятому ныне подходу к матанализу, доказывать тут нечего.

0.999(9) = 1.000(0) по определению.

"Доказательство" Эйлера - всего лишь одна из иллюстраций того, что выбранное определение разумно и описывает привычные нам действительные числа.

С одной стороны, это "доказательство" избыточно, так как доказываемое утверждение следует из определения.

С другой стороны, оно нестрогое. Ведь пока не доказано, что с рядами можно так обращаться. Более того, есть куча известных примеров, где подобный подход ведет к странным результатам, например таким же образом можно найти 1+1+1+1+1+... (= 0), 1+2+4+8+... (= -1) и т.д.

Математика Парадокс Вычисления Ответ на пост Текст Волна постов
40
11
Gashopper
Gashopper
3 месяца назад
Лига упоротых расчетов

Ответ на пост «Доказательство 0.999 = 1»⁠⁠9

Дедушка старый - ему все равно (с)

Во времена Эйлера (гения математики и все такое, без шуток) не существовало некоторых современных правил в математике.

По сути, это верно, но теперь так нельзя. Доказывайте через ряды))

[моё] Математика Парадокс Вычисления Ответ на пост Текст Волна постов
4
359
FeS21
3 месяца назад
Лига упоротых расчетов

Ответ на пост «Доказательство 0.999 = 1»⁠⁠9

Автор, сочувствую. Вы взялись за очень сложную задачу, а именно: попытались объяснить довольно сложную вещь простым языком, без зубодробительных понятий и терминов. К сожалению, простота изложения вызывает у некоторых читателей ложное ощущение, как будто они действительно понимают, что написано.

Для ЛЛ: Доказательство, приведенное в исходном посте, менее формальное и опирается на то, что с записями вида 0.(9) можно выполнять арифметические действия так же, как если бы это были обычные числа. С другой стороны, это доказательство гораздо более наглядное и понятное, чем то что изложено ниже.

Важное замечание. Слова "последовательность" и "предел" имеют строгое значение в математическом анализе, однако полное изложение основ анализа остается за рамками этого поста. Кроме того, я буду пользоваться некоторыми фактами о последовательностях, не приводя их доказательств. Желающие могут вывести их самостоятельно или обратиться к любому учебнику математического анализа.

Прежде всего, необходимо прояснить, а что, собственно, такое это самое 0.(9) есть. Это предел следующей последовательности:

0.9, 0.99, 0.999, 0.9999 и т.д. (1)

Предел существует далеко не для всякой последовательности. Итак, чуть более строго вопрос о том, чему равно 0.(9) разделяется на две части:

1. Существует ли предел последовательности (1)?

2. Если предел существует, то чему он равен?

Строгое доказательство существования предела можно провести, используя теорему Вейерштрасса о монотонной ограниченной последовательности. Я не буду его приводить здесь, чтобы не усложнять пост. Ограничимся утверждением, что у последовательности (1) предел есть.

После того, как мы доказали существование предела, мы можем обозначить его за Х. Обращаю внимание: Х это число. Теперь рассмотрим последовательность, которая получается из последовательности (1) умножением каждого ее элемента на 10:

9, 9.9, 9.99, 9.999 и т.д. (2)

Предел последовательности (2) равен 10Х.

Отбросим у последовательности (2) первый элемент - это не изменит ее предела. После этого почленно вычтем последовательность (1) из последовательности (2):

9.9 - 0.9 = 9,
9.99 - 0.99 = 9,
9.999 - 0.999 = 9, и т.д. (3)

Последовательность (3) - стационарная, она состоит только из девяток, соответственно, ее предел тоже равен 9. С другой стороны, предел последовательности (3) есть разность пределов последовательностей (2) и (1):

10Х - Х = 9
9Х = 9
Х = 1

Итак, мы показали, что последовательность (1) имеет предел, и что этот предел равен 1. Что и требовалось доказать.

P.S. отмечу, что иногда подобные доказательства проводят в обратном порядке. Предполагают, что предел существует, находят его возможное значение, а потом строго доказывают существование.

Показать полностью
Математика Картинка с текстом Парадокс Вычисления Ответ на пост Текст Волна постов
121
3906
cptDosug
cptDosug
3 месяца назад
Лига упоротых расчетов

Диетическое⁠⁠

Подумал тут.

Мера энерговыделения тротила при взрыве — около 980-1000 калорий на грамм (обычных калорий, ~4 200 джоулей). Округлим: 1 грамм тротила = 1000 калорий = 1 ккал.

1 грамм — очень мало, вот, например, в стандартном патроне АК 5,45x39 — примерно 1,5 грамма пороха. Не тротила, порох это другое, но энергии выделяется примерно как из 1 грамма тротила.

Диетическое Десерт, Тротил, Калории, Эклеры, Взрыв, Черный юмор, Гифка, Длиннопост, Вычисления

Перейдём к более приятному.

Эклер содержит 250-350 килокалорий на 100 грамм (именно килокалорий, то есть тыщ калорий). Число очень зависит от начинки. В последнее время туда очень часто пихают всякие ЗМЖ, суррогаты и иногда даже белковый крем.

Возьмём «классический» эклер с кремом на основе сливочного масла.

Диетическое Десерт, Тротил, Калории, Эклеры, Взрыв, Черный юмор, Гифка, Длиннопост, Вычисления

При массе 70 грамм получаем 230 килокалорий.

В итоге один эклер — это ~ 200 грамм тротилового эквивалента.

Это, кстати, одна из стандартных граммовок тротиловых шашек.

Диетическое Десерт, Тротил, Калории, Эклеры, Взрыв, Черный юмор, Гифка, Длиннопост, Вычисления

Шашки времён Второй мировой.

Для понимания масштаба разрушений, 200 грамм тротилового эквивалента — это:

— 3+ гранаты Ф-1 («лимонки»),
— 1/3 противотанковой гранаты времён ВОВ (РПГ-43),
— 1 противопехотная мина ПМН-1 («Принесите мне ноги»).

Диетическое Десерт, Тротил, Калории, Эклеры, Взрыв, Черный юмор, Гифка, Длиннопост, Вычисления

В общем, 1 эклер — примерно одна мина.

НЕУДИВИТЕЛЬНО, ЧТО С НИХ ТАК РАЗНОСИТ.

Диетическое Десерт, Тротил, Калории, Эклеры, Взрыв, Черный юмор, Гифка, Длиннопост, Вычисления
Показать полностью 4
[моё] Десерт Тротил Калории Эклеры Взрыв Черный юмор Гифка Длиннопост Вычисления
282
1184
OlegV83
OlegV83
3 месяца назад
Лига упоротых расчетов

Доказательство 0.999 = 1⁠⁠9

Всеми фибрами души поддерживаю популяризацию науки!
Всегда интересно почитать и послушать про какие-то удивительные явления и парадоксы, с удовольствием смотрю Veritassium, Савватеева, Сурдина...
Но, к своему стыду, о доказательстве что 0.999=1 узнал лишь в 40+ лет, хотя явно тема древняя.
Узнал из игры, доказательство на скрине, пользуйтесь, удивляйте друзей и заключайте беспроигрышные пари!

Доказательство 0.999 = 1 Математика, Картинка с текстом, Парадокс, Вычисления, Волна постов

Upd.
спасибо @Kamikadze13,, благодаря ссылке https://ru.m.wikipedia.org/wiki/0,(9)
я теперь знаю что

Такое доказательство (об эквивалентности чисел 10 и 9,999…) было опубликовано в 1770 году Леонардом Эйлером в издании «Элементы алгебры[англ.]»[2].

Надеюсь после апдейта плюсов станет больше чем минусов, которые наставили местные великие математики

Показать полностью 1
Математика Картинка с текстом Парадокс Вычисления Волна постов
714
4
Вопрос из ленты «Эксперты»
Tristaniizolda
Tristaniizolda
3 месяца назад
Лига упоротых расчетов

Кто сильнее давит — кошка или человек?⁠⁠

У меня две кошки. Одна крупная, весит 5 кило. Когда она по мне ходит, это весьма ощутимо! Больно, но терпимо. Мне нужно понять, с какой силой она давит на меня, когда опирается тремя и четырьмя лапами.

И есть я, вешу 80 кг, размер ноги 36, причем нога довольно широкая. Я хочу походить босыми ногами по мужчине и хотела бы понять, с какой силой я на него буду давить, если опираться одной и двумя ступнями. Ужасно боюсь переломать ему что-нибудь или ещё что.

И кто сильнее давит? Вроде я должна, но вот насколько?

Как вычислить площадь моей ступни и стандартной кошачьей лапы, я точно не знаю, надеюсь на вашу смекалку.

Фотки меня и кошки нужны?)

Кто сильнее давит — кошка или человек? Нужен совет, Вопрос, Спроси Пикабу, Площадь, Давление, Ступни, Кот, Упоротые расчеты, Вычисления, Длиннопост

Введите описание к изображению (не обязательно)

Апдейт:

Вот что пишет ИИ

### Площадь ступни человека с 36 размером ноги:

Размер обуви 36 (европейский) соответствует длине стопы примерно 23 см. Площадь ступни зависит от её формы, но в среднем можно оценить её как **80–100 см²**. Это примерный диапазон, так как ширина стопы у разных людей может варьироваться.

### Площадь кошачьей лапы:

Площадь лапы взрослой кошки среднего размера зависит от породы и размера животного. Обычно площадь одной подушечки лапы составляет около **1–2 см²**, а общая площадь всех подушечек на одной лапе (включая основную подушечку) — примерно **4–6 см²**. У кошки 4 лапы, поэтому общая площадь всех подушечек может составлять **16–24 см²**.

Чтобы определить, кто сильнее давит — человек весом 80 кг или кошка весом 5 кг, нужно рассчитать **давление**, которое они оказывают на поверхность.

- **Давление человека**: 3,92

- **Давление кошки**: 2,45

Человек весом 80 кг давит сильнее, чем кошка весом 5 кг.

А вот если человек весит 50 кг, то он с кошкой давит одинаково:

Кто сильнее давит — кошка или человек? Нужен совет, Вопрос, Спроси Пикабу, Площадь, Давление, Ступни, Кот, Упоротые расчеты, Вычисления, Длиннопост

Победил искусственный интеллект.

Показать полностью 2
[моё] Нужен совет Вопрос Спроси Пикабу Площадь Давление Ступни Кот Упоротые расчеты Вычисления Длиннопост
25
Посты не найдены
О Нас
О Пикабу
Контакты
Реклама
Сообщить об ошибке
Сообщить о нарушении законодательства
Отзывы и предложения
Новости Пикабу
RSS
Информация
Помощь
Кодекс Пикабу
Награды
Команда Пикабу
Бан-лист
Конфиденциальность
Правила соцсети
О рекомендациях
Наши проекты
Блоги
Работа
Промокоды
Игры
Скидки
Курсы
Зал славы
Mobile
Мобильное приложение
Партнёры
Промокоды Biggeek
Промокоды Маркет Деливери
Промокоды Яндекс Путешествия
Промокоды М.Видео
Промокоды в Ленте Онлайн
Промокоды Тефаль
Промокоды Сбермаркет
Промокоды Спортмастер
Постила
Футбол сегодня
На информационном ресурсе Pikabu.ru применяются рекомендательные технологии