1

Ответ Belkasss в «Очередной школьный абсурд»

А что вы хотели, у нас тут десятки тысяч народу бодаются 50/50 кто прав в решении задачки, а на самом деле толком не знают чем алгебра отличается от арифметики, толком не знают математики за 5 класс.

Все начиналось с безобидной задачки:
На столе лежало 6 яблок, их надо было разделить поровну между детьми. всего ребят(Р) было две группы, а в каждой из них было по 2 девочки и одному мальчику. по сколько яблок достанется каждому ребенку:
И составилось простое уравнение:
1)"х=6:а"  ,где а-количество детей; x-искомое

2) "а=2b" , где b-количество детей в группе;
3) "b=д+м" ,где д- количество девочек, а м- количество мальчиков в группе.
4) д=2, м=1
И после подстановки значений появилось "знаменитая" запись
x=6:а=6:2b=6:2(д+м)=6:2(2+1)=...... (по поводу такой записи читайте ниже)

а теперь вторая задачка: У каждого ребенка есть зеленые яблоки, известно что у каждого ребенка есть 6 яблок при этом зеленых в два раза меньше. Известно что было 2 девочки и 1 мальчик. Сколько всего зеленых яблок у всех детей вместе?
И составим простое уравнение:
1)x=а*b, где а-количество зеленых яблок на 1 ребенка, b-количество ребят, x-искомое

2) а=6:2
2) b=(д+м) где д- количество девочек, а м- количество мальчиков в группе, b-всего детей
3) д=2, м=1

И после подстановки значений:
x=а*b=6:2*b=6:2*(д+м)=6:2*(2+1)=....

В принципе обе задачки просты. и если решать данные задачки постепенно по пунктам то решения будут однозначными.
первая задачка b=д+м=2+1=3, а=2b=2*3=6, х=6:а=6:6=1
Вторая задачка а=6:2=3, b=д+м=2+1=3, x=а*b=3*3=9

Ну а теперь к самому интересному, разберем то самый вирусный пример "6:2(2+1)=1 или 9?", который заставляет всех спорить.

Буквально пару дней назад "сеть городских порталов"(примерно в 10 крупнейших городах России) запустила статью с аналогичным примером и сделали статистику, кто ответил бы 1 или 9. (правда там пример "(36:3(8-6))/6=1 или 4)
Результаты(я их адаптирую под 1 или 9).
Ответ: 9 - 59%, Ответ: 1 - 39%, Ответ: Другое решение - 2%.

( в разных городах данные немного меняются, но примерно одинаковые).

Разберем правильность решения "АДЕПТОВ ДЕВЯТИ" и к каким понятиям они аппелируют, аргументируя правильность своего решения.
По сути их всего два:
1) Арифметическое правило порядка вычисления, а в частности то что / и * не имеет приоритета между собой, и в случае отсутствия приоритета вычисление идет слева направо.
2) И правилу упускания знака умножения между множителем и выражением в скобках. (в данном случае пункт 3 из правила ниже)

"Правило опускания знака умножения в буквенных выражениях.
Знак умножения при записи математических буквенных выражениях можно опустить в таких случаях:
1. между буквенными множителями;
2. между числовым и буквенным множителями;
3. между множителем и выражением скобкой;
4. между выражениями в скобках. "

т.е. основываясь на правиле п.3 часть примера: 2(2+1) "адепты 9" записывают как 2*(2+1) в итоге получая что 2(2+1)=2*(2+1). соответственно вполне логично записывая пример 6:2(2+1)=6:2*(2+1) и уже к получившемуся 6:2*(2+1) применяют основополагающее правило арифметики.
где и получают результат 9.

Вроде все логично и не нарушает правил.

НО в данном случае есть одна малозаметная мелочь.
Если с частью утверждения 2(2+1)=2*(2+1)=2(2+1) никаких вопросов нет. Ибо оно полностью соответствует правилу что между множителем и выражением в скобке, допускается упускать знак умножения. И мы можем спокойно как убирать знак *, так и добавлять и на решение это никак не повлияет.


То в примере 6:2*(2+1), мы не можем применить п.3.
Теперь разберем почему: Да потому что 2 в полном примере, это не множитель , а делитель. Ну по сути проверить легко. Делитель априори нельзя вынести в начало примера т.к. делить еще нечего. И если мы в легкую можем записать пример 6:2*(2+1)=6*(2+1):2=(2+1)*6:2=9,
то записать как ":2*(2+1)*6" уже просто нельзя.


т.е. "Адепты 9" просто не могут апеллировать к п.3, т.к. "2" не является множителем.
Но конечно более умудренные "Адепты 9", начинают делать отсылку к тому что наверное в примере подразумевалось что множитель не 2, а выражение 6:2. соответственно вступает в силу пункт 4. только вот в данном случае пример выглядел бы как (6:2)*(2+1) и тогда можно упустить знак множителя получив (6:2)(2+1)=9

Подведем итог: в итоге "6:2*(2+1) преобразовывая его в вид 6:2(2+1) "Адепты 9" совершают фатальную ошибку , применяя к примеру правило опускания знака "*" т.к. одно и тоже число, по отношению к другому числу не может быть одновременно и множителем и делителем.
Как результат 6:2(2+1) не равно 6:2*(2+1) и соответственно ответа 9 в примере "6:2(2+1)" быть не может.

ну а причина проста, неверное применение правила опускания знака *.

В Итоге: "Адепты 9" - правильно используют арифметику, но не умеют переводить значения алгебры в арифметику.
(всё что есть арифметика есть алгебра, но не всё что есть алгебра есть арифметика.
Как говорится Каждый Русский Человек, но не Каждый Человек Русский)

Разберем правильность решения "АДЕПТОВ Единицы" и к каким понятиям они апеллируют, аргументируя правильность своего решения.

(в принципе то же самое что и у "Адептов 9", но приоритетность поменяется)

А) правило опускания знака умножения между множителем и выражением в скобках. (в данном случае пункт 3 из правила ниже)

"Правило опускания знака умножения в буквенных выражениях.
Знак умножения при записи математических буквенных выражениях можно опустить в таких случаях:
1. между буквенными множителями;
2. между числовым и буквенным множителями;
3. между множителем и выражением скобкой;
4. между выражениями в скобках. "

Б) Арифметическое правило порядка вычисления, а в частности то что / и * не имеет приоритета между собой, и в случае отсутствия приоритета вычисление идет слева направо.

В) Интуитивное восприятие того, что знак * убран не просто так и раз его нет, то 2 неоспоримо является множителем относящемся к выражению в скобке. (Ведь "Адепты 1" даже спорить бы не стали если бы пример был записан как 6:2*(2+1) и у них был бы тоже ответ 9.)

т.е. вся загвоздка в том, существует ли данная приоритетность или нет.

Так что давайте разберемся почему "Адепты 1" придумали себе приоритетность. Немножко отвлечемся и рассмотрим пару примеров.
4:2=1,  ну а 2=2*2.  Значит получается 4/2*2? 
Хотя в уме, мы не задумываясь вначале решаем 2*2, а только после этого 4 разделим 4.
Или решая задачку 8:х, где х=2а, мало кто станет решать ее не как 8:2а, а как 8:2*а

Например а=2, то 8:2а решив в уме мы получим 8:2а=2. А если начнем решать, то 8:2*2=8.

(кстати если заметить, то "Адепты 1" в качестве доказательств верности своего решения используют буквенные значения и воссоздают пример в виде уравнения).
т.е. как ни крути ну вот прям чувствуется, что приоритетность то есть, вот только как показать где она?

На самом деле она есть и закладывается в условиях. так в примере 4:2=1, квадрат указатель приоритетности. Но здесь проще, ведь записать его кроме как 4:(2*2) просто нельзя. т.к. неверная запись сразу приведет к неверному решению
в примере 8:х, мы уже в задании озвучиваем ту саму приоритетность, а во вторичной записи выражаем ее в виде отсутствия знака умножения, спокойно записав как 8:2а (но даже уже тут особо рьяные "Адепты 9" могут начать спорить, но вряд-ли в учебниках найдется много вариантов примеров записанных как 8:(2а)=).

Так значит 6:2(2+1)=1? и "Адепты 1" правы? Как бы так, но не так. И что-бы понять где у них ошибка, то вернемся к тому что мы уже знаем что они апеллируют к буквенным значениям, доказывая свою правоту.

А подвох в том ,что правило опускания знака умножения в математике, начинается только при применении буквенных выражений, и по сути распространяется только если используются буквенные множители или буквенное выражение в скобках.
т.е. имея уравнение 6:2а, где а=(2+1), его просто нельзя записывать как 6:2(2+1), а только в виде 6:(2(2+1))=1

Так кто же на самом деле прав? 1 или 9

А правы "Адепты Другого решения" которых всего - 2%
правда и тут эти маленькие 2% - включают в себя тех кто вообще неверно решил, кто не понял как решать, ну и тех кто на самом деле понял, что данное условие некорректно написано(и реально может обьяснить почему).

тут даже больше придется уточнять человеческий фактор и кто писал сам пример:
Можно например спросить пример писал "Адепт 9?" или "Адепт 1?" ?(это юмор)
если ответят "Адепт 9" - то комментарий "пример содержит фатальную ошибку, т.к. данное написание указывает на то одна цифра 2-является делителем(о чем говорит знак деления перед 2), при этом опускание знака *, указывает на то что также цифра 2 является множителем. для одной и той же скобки. А это два взаимоисключаемых фактора.

Если ответят "Адепт 1" - то комментарий "Быстрее всего ответ будет 1, но лучше уточните условие задачи и добавьте знаки приоритетов, дабы не вводить в заблуждение "Адептов 9". На данный момент пример не корректен!"

Так что ОТВЕТ ТАКОЙ: "НЕОБХОДИМО УСЛОВИЕ ЗАДАЧИ, БЕЗ ЭТОГО ЗАПИСЬ ПРИМЕРА ЯВЛЯЕТСЯ НЕКОРРЕКТНЫМ"

Вот где "Абсурд в образовании, так Абсурд"

Показать полностью
0

Ответ на пост «Очередной школьный абсурд»

Прочитав слова "властная тетка", я сразу подумала об учителе начальных классов моей дочери. Она уже не молода, старой закалки, дети у неё выдрессированы, по другому не сказать. Так вот, есть такие учителя, которые считают, что они правы и точка, другое мнение категорически не рассматривается. Спорить с такими по каким либо вопросам бесполезно. Вчера я в этом опять убедилась. Родители в школьном чате пытались намекнуть учителю, что детям холодно и надо бы закрывать окна. Со слов дочери, учитель закутается в три кофты, ей жарко, душно и она держит окна постоянно открытыми, особенно в задней части класса.
Попытка помочь детям закончилась тем, что учитель просто удалила из чата маму, начавшую разговор про открытые окна!
И да, в тетради у дочери дроби подчёркнуты карандашом)))

Ответ на пост «Очередной школьный абсурд» Школа, Начальная школа, Учитель, Абсурд, Школьники, Ответ на пост, Длиннопост
Ответ на пост «Очередной школьный абсурд» Школа, Начальная школа, Учитель, Абсурд, Школьники, Ответ на пост, Длиннопост
Показать полностью 2
430

Ответ Belkasss в «Очередной школьный абсурд»

раз пошел такой хайп про обучение в школе, сразу вспомнилось вот это

Ответ Belkasss в «Очередной школьный абсурд» Школа, Начальная школа, Учитель, Абсурд, Школьники, Текст, Ответ на пост
16

Ответ на пост «Очередной школьный абсурд»

А я вспоминаю обучение своего ребенка русскому языку в начальных классах - где-то 3-4 класс, год 2010-2011. Пришел я на родительское собрание, а классная как раз вела у них русский, ну и говорит она - "а сейчас мы проверим, как родители следят за выполнением домашних заданий у детей, для этого мы напишем диктант". Ну ладно, думаю, диктант то я уж для 4 класса напишу как нибудь.
Достаю я листок бумаги, ручку, и тут она начинает диктовать буквально следующее -
"туфелька, крючочек, два обратных узелочка...". Я в непонятке, но пишу всю эту галиматью, как она диктует. А на передней парте две родительницы сидят, из деловых, активистки родительского комитета. Ну я к ним типа через плечо подглядывать стал, что они-то пишут. И так мне стало смешно, я с задней парты как двоечник пытаюсь списать у девочек-отличниц, прямо скинул с плеч 30 лет, с детством встретился:)
Оказывается, это была такая методика обучения письму, новое блин веяние в преподавании. Вместо того, чтобы детей заставить по 200 раз написать аааа, бббб, вввв, после чего они начинают правильно писать, все буквы разложили на элементы, каждый элемент назвали особым названием, и писали под диктовку не "м-а-м-а м-ы-л-а р-а-м-у" а вот такой бред, типа
"высокий крючочек, обратная залупка, продольный полукружок", и из этого волшебным образом появлялись слова русского языка!
Т.е. кто-то умный в минобре придумал альтернативный язык, который никто не знает (типа языка индейцев, который применяли американцы во вторую мировую), и заставляет детей, которые не очень то и умеют в русский язык в силу возраста, изучить эту ахинею. Да и еще как я потом узнал были занятия "обратный диктант", когда ребенок должен выйти к доске, где было написано "В лесу запели птицы", и перевести эту фразу на секретный язык!
После этого собрания мне стало понятно, почему у моего ребенка, который вроде бы в 1-2 классе хорошо учился, начались проблемы с русским языком. Потом начальные классы закончились, все встало на свои места, но этот диктант я никогда на забуду.

P.S. Я сейчас хотел найти, что это за методика была, вот самое близкое, что попалось под руку
https://doshkolnik.pro/publikacii/pismo-i-kalligrafiya/osnovnye-ponyatiya-i-navyki-dlya-pisma/pishem-ehlementy-bukv.html

Показать полностью
352

Ответ Belkasss в «Очередной школьный абсурд»

Вставлю свои 5 копеек.

Откуда берутся такие к̶о̶н̶ч̶е̶н̶н̶ы̶е̶ чудесные учителя, в особенности начальных классов, я могу рассказать на примере отдалённого города (численность порядка 20 тыс. человек), в котором жил и учился до поступления в ВУЗ. Во всех школах нашего города существовало несколько ветвей развития дальнейшей жизни после окончания 9-го класса:
1. Если позволяют мозги - идёшь в 11-ый класс (примерно 45-55% выпускников) - как правило, самый адекватный и образованный контингент выбирал данный вариант;
2. Перевод в школы областного центра с целью обучения в 10-11 классах (примерно 2-5% выпускников) - данный вариант, зачастую, происходил в случае переезда с семьёй на ПМЖ в более крупный и развитый населённый пункт;
3. Поступление в СУЗ-ы областного центра (примерно 5-10% выпускников) - данный вариант выбирали, в основном, те, кто планировал получать качественное образование, но по тем или иным причинам не хотел/мог продолжить обучение в школе;
4. Поступление в местные заведения среднего профессионального образования (остальные выпускники) - данный вариант, в основной массе, выбирали те, кто кое-как сдал ГИА, и просто не мог дальше учится по причине скудного интеллекта (употребление алкоголя с 5-6 класса не способствует росту iq).

Не будем оставаться на людях, выбравших один из первых трёх путей дальнейшего развития жизни, нас интересует только 4.

Итак, наш населённый пункт мог похвастаться 4 заведениями среднего профессионального образования: промышленно-гуманитарный техникум, профессиональное училище, педагогический и медицинский колледжи.

Первые два не представляют интереса - обычные фазанки с около нулевым уровнем образования. Три года ходишь чтобы покурить на крыльце, получаешь корочку, профит. По рассказам учившихся, там было несколько требовательных преподавателей, которые старались дать знания студентам, но всё же общий уровень предоставляемой (а главное усваиваемой) информации стремился к 0. Туда шли в основном парни, девушки же по остаточному принципу. Проходных баллов и конкурса на поступление нет, пришёл - зачислили.

В педагогический колледж шли по большей части девушки, парни считали данное учебное учреждение "зашкварным" (огромное им спасибо за это). Конкретно с моего класса туда поступило 4 или 5 девочки, которые начали по полной фестивалить ещё в 7 классе - алкоголь, аморальное поведение, блядки с парнями гораздо старше. Двое из них даже не могли нормально составить предложение, а мат заменял знаки препинания. И моя школа не была феноменом в этом направлении, везде картина была плюс-минус одинаковая. А теперь давайте представим что данные особи, откурив три года на крыльце пед.колледжа, идут работать в школы учителями начальных классов. Да чему вы, блять, сможете научить детей - в алкогольном угаре заглатывать члены по подъездам?

Отдельной стороной стоял медицинский колледж, в нём действительно давали образование. Да, оттуда не выходили светилами медицинских наук, но многие после его окончания шли дальше в ВУЗ-ы, повышать свою профессиональную квалификацию.

В сухом остатке мы имеем, что через 15-20 лет в моём родном городе почти не останется никаких квалифицированных людей, а места учителей в школах займут те самые блядоватые хабалки из колледжа.

Показать полностью
1114

Ответ на пост «Очередной школьный абсурд»


Помню, как на урок физики (не рисования!) в школе заявился психолог. Нам устроили внеочередной классный час, выдали листочки и попросили нарисовать "несуществующее животное". Я долго думала, что это за хрень такая и как она соотносится с физикой. Дело было во времена без гаджетов, о психологах никто не слышал особо. В общем, я нарисовала кубик и подписала, что он движется вне пространства, массы не имеет и испускает из глаз лазерные лучи. Несуществующее? Нате!

Потом меня вызывали к директору с родителями и ещё несколько раз тестировали. Родителям выдали что-то обидное.

Со мной отличилась ещё одна девочка - она нарисовала Чужого. И мальчик, который просто замалевал лист ручкой, потому что не умел рисовать, и подписал, что это животное.

1376

Ответ на пост «Очередной школьный абсурд»

У нас в школе было родительское собрание в началке 4й класс. Претензии учителя:

Дети не умеют менять знак при переносе слагаемых в уравнении с левой в первую часть;

Дети до сих пор не знают обозначения компонентов действий;

Дети не умеют пользоваться математическими терминами ;

Дети забывают названия орфограмм в русском языке;

Дети не ставят запятые между однородными членами;

Дети не могут выделить ударную гласную в слове;

Зато , блин дети очень хорошо знают, что дробь рисуется простым карандашом, что в начале любого предложения необходимо писать первую букву зелёной ручкой.


Пс. Учительница потом объясняла правила переноса.

Если в уравнении плюс, то неизвестный мы будем искать МИНУСОМ. Соответственно, если минус, то неизвестный ищем ПЛЮСОМ. Сука, а если стоит ТОЧКА то ищем ДВОЕТОЧИЕМ?????

О каком правильном применении терминов детьми может идти речь, если учительница сама не курсе?  И кто вообще должен выучить был ВЕСЬ класс ставить запятые, родители?

651

Ответ на пост «Очередной школьный абсурд»

Всем студентам и школьникам посвящается) научилась держать карандаш и ручку одновременно в университете. Нигде такого пока не встречала) может будет полезно кому то. Показываю специально медленно. Правда карандаша под рукой не оказалось так что ручка и фломастер))

Отличная работа, все прочитано!