23

Продолжение поста «Тем, кто ругает всё российское»

Заголовки на ответные посты Пикабу ставит сам, чтобы понять при чем тут российское читаем первопост. Тем, кто ругает всё российское

Для ЛЛ: в том посте я делюсь своим отношением к работе, рассуждаю о том, что послужило причиной того, что потребители считают отечественный продукт унылым г...

Пост оказался обсуждаем, на данный момент набрал 600+ комментариев, в основном негативных. Кроме того, унёс с собой тысячу рейтинга за мои разъяснения в комментариях, ну ничего, у меня есть ещё две. Положительным моментам стало появление у меня трёх новых подписчиков, обещаю, что порадую их какой-нибудь техно-публикацией в ближайшее время.
У поста было продолжение Продолжение поста «Тем, кто ругает всё российское» , в нём я разобрал первый довод комментаторов, который заключается в том, что за забором предприятия стоит очередь из специалистов, потому и нечего расти в профессии, никто не оценит, а, если уж сам Сотона надоумит требовать от работодателя большего, то непременно покажут на дверь. Подобная история со мной приключилась этим летом, когда меня пытались перевести со сдельной оплаты на оклад: я отказался, взяли другого сотрудника и проходная предприятия за мною закрылась, а через три дня вновь распахнула турникеты передо мной. Свой интерес я отстоял.
Продолжение поста было ошибкой, я выбрал не тот довод оппонентов для разбора, не выдержал очерёдность: в первую очередь надо было говорить про деньги, точнее про ДЕНЬГИ. Какая-то женщина даже зарегистрировалась, чтобы высказать своё негодование по этому поводу. Деньги - это то зачем мы ходим на работу, наша цель - заработать себе на жизнь, поддерживать возможность содержать семью. Многие комментаторы указали мне на то, что нет смысла работать хорошо, ведь среднестатистический проебщик заработает ровно столько же. Этот довод хорошо характеризуется фразой: они делают вид, что платят нам, мы делаем вид, что работаем. Остроумно, но не дальнозорко. Вы увидите ошибку задав себе вопрос: а зачем работодателю платить мне больше, за что? Я понимаю, что есть тарифная сетка, есть разумные пределы оплаты труда выше которых не прыгнешь, но вы уверены, что достигли этого предела на своем предприятии? Всё ли плюшки сверх положенного трудовым и коллективным договорами вы получаете? Кто должен разорвать это негласное правило: они делают вид, что платят..., работодатель или вы? Тут у меня для халтурщиков плохие новости: вы себя уже показали, теперь репутация работает на вас и вряд ли вы получите больше условных 20-30 тыр за ваше отношение к труду в прошлом. Да, вас таких большинство и сейчас посыплются минусы, но я опираюсь не на ваши оскорбления и мнения, а на свой трудовой стаж. Я начинал с нуля, полным профаном без корочек, учили на производстве. Я не чурался работы, которую не должен был делать, если она из смежной области и позволит мне понять как работает система в целом, я совершенствовал и основные профессиональные навыки. Однажды я понял, что здесь больше не заработаешь и ушёл в другое место, где оплата выше и там всё началось по новой: показывал себя, учился на учкомбинате за счёт работодателя на смежные профессии. План выше нормы я никогда не гнал, это чревато проблемами с нормировщиками и коллективом, но вот сделать чуть качественнее остальных - это обязательно.
Давайте не будем говорить, о том, что если каждый будет усерден в труде, то общий результат качественно подрастет. Аудитории эти мысли не нравятся и я пойду от противного: что будет если все к работе будут относиться прохладненько? Предположим, вы просыпаетесь утром и варите свой любимый кофе, в предвкушении вкуса впитываете аромат, разлетевшийся по всей кухне, делаете первый глоток, а он горчит - пережарили с-с-суки. Не солоно хлебавши выходите из подъезда и видите под ногами мусор выпавший из переполненой урны, дружески окликаете дворника: " Николаевич, ты у нас ещё не убирался?". А он в ответ: " Еб#л я в рот работать за ваш МРОТ, теперь я у вас мету по четвергам". Обдумывая его ответ, садитесь в автобус, а он проезжает нужную остановку, вы с претензией к водителю, он с претензией в ответ: "Суют свои копейки, ещё и командуют, надо к дверям сразу подходить, если нет никого, я не останавливаю". И вот, наконец, вы на работе. На стапеле лежит деталь козлового крана, чтобы закончить работу, надо её перевернуть кран-балкой и сварить последние четыре шва, но вот незадача: занята кран-балка, да надолго похоже. Приходит на ум дерзкая мысль: а хер с ним, сейчас наляпаю сваркой не переворачивая, не увидит ОТК, не перевернёт, кран-балка занята.
Не узнали себя? Если не узнали - очень хорошо или, наоборот, совсем плохо, в зависимости от анамнеза. Люди, россияне, доколе будем гнать фуфло на работе, винить клятое Правительство, ныть про скупердяйство капиталиста?
Проснитесь вы уже, где ваша совесть?

Кстати, члены Правительства, как и остальные чиновники, тоже наёмные служащие и про фуфло к ним в первую очередь относится, ведь последствия их ошибок гораздо масштабнее рухнувшего козлового крана.

Показать полностью

Ответ gblmok в «Тем, кто ругает всё российское»

Сразу же с первых слов всё стало понятно. Во первых, уважаемый, кто вам сказал. что у нас рынок. Нормальный рынок - это здоровая конкуренция, а не блатные связи в виде паутины и возможности директора по принципу: что хочу, то и ворочу. Конкуренции нет, как среди так называемых кампаний, так и среди наемников труда. Последние в свою очередь сами всё упустили давным давно, потому как началось это не вчера. Сами со всем молча согласились, отчасти из-за менталитета, ну и банально от лени. На дворе автократия. Это власть чиновников всех мастей, они уже давно свили свою паутину и в ней живут, а мы, простые смертные летаем как мужи и попадаем то в одну, то в другую паутину. В таких условиях, понятное дело, качества товара не будет, а и пофиг на это верхушке. Если потребители продукции обычные среднестатистические граждане и никто не сетует, то движ перемен неоткуда не появится. Самодемпинг тоже имеет место быть, по легкомыслию, мол сегодня перетерплю, авось всё наладиться. Вон Рыбаков в своих роликах восхищался зуммерами. Мол, те не соглашаются на плохие условия и маленькую зарплату. Меньше руководителю потом забот разбираться, отчего текучка. Поддерживаю зуммеров. Вся надежда на новое поколение, которое ничего не умея на первых порах условия себе хочет создать. Понятное дело, будут условия (достойная стартовая зп, здоровый микроклимат, который выясняется иногда прям на собеседовании, какие-нибудь вырисовывающиеся реальные перспективы) - будет и остальное налаживаться. Те, кто готов рвать себя за копейки и бить в грудь - они в проигрыше.

Ответ на пост «Тем, кто ругает всё российское»

Действительно, не надо ругать российское. Немного не дотягиваем в качестве при производстве копий советской и иностранной продукции, но это же, рабочие виноваты, да?

А с технологиями, наверное, всё иначе? Мы же когда говорим "российское" имеем в виду прямо таки своё, родное, что сами придумали, а не скопировали у румын, иранцев или у СССР когда-то давным давно существовавшем в том числе на этой территории?

Давайте поищем технологий?

Например, что у нас традиционно одиозное из продукции, что трудно было бы еще больше испортить со времен СССР? Ну например автопром.

ВАЗ 2101 –Адаптированный под реалии СССР FIAT 124 производился в СССР с 1970 по 1988 – 18 лет. Это очень много по современным нам меркам, но всего в 2-3 раза дольше современным ему моделям. Но и это далеко до рекордов нашей РФ.

ВАЗ 2105 – с 1980 по 2010 – 11 лет в СССР + 19 лет в РФ.

ВАЗ 2108 (будем снисходительны к нашим и посчитаем по платформе, которая у современных европейцев или корейцев-японцев меняются каждые 2-4 поколения одной и той же модели) - с 1984 до 2018 - это 7 лет в СССР и 27! лет в РФ.

ВАЗ 2121 (та, что переименовывается чаще, чем меняется) вообще формально антиквариат - с 1977 по н.в. - 24 года в СССР и еще 31 в РФ. Хорошая машинка, но не на столько же!

Виноваты, конечно, рабочие, которые не стремились собирать в Тольятти мерседесы или хотя бы фиаты, а не эффективные управленцы и щедрые собственники, эксплуатирующие "калоши", сделанные в СССР и НИЧЕГО не делающие для развития. Зачем менять то, что и так хорошо (это про наш автопром, да), правда?

А в хорошем? Например АЭС - целиком советские технологии, эксплуатирующиеся сейчас почти на уровне мировой монополии.

Новое что-то появилось, своё, родное? Может быть электроника? - нет. Биотехнологии? -нет. Наноматериалы? - тоже нет. 

Это лишь одна иллюстрация грабительской, временщической, колониальной сущности бизнеса.

В РФ, почти за 32 года ее независимости от СССР (который умер в возрасте 69 лет - его уже нет почти пол-столько, сколько он существовал) ничего своего не появилось - модернизация и ремонт советского - это всё жалкие попытки продолжать доить старую корову.

Российские капиталисты сами считают себя в РФ временным явлением не вкладываясь в развитие технологий, в обновление производства. При этом едва ли они считают временными себя - скорее страну, в которой ведут грабительскую деятельность.

Так и получается, не надо ругать то, чего нет.

Ругать российское - это всё равно, что ругать зимбабвийское или боливийское - глупо и нелепо. РФ - это не СССР. Ваши завышенные ожидания - это ваши проблемы (с).
Показать полностью
194

Ответ на пост «Тем, кто ругает всё российское»

Дизайнер нарисовал, начальник одобрил, архитектор нарисовал, конструктор посчитал, технолог определил, прораб поставил задачу, бригадир разъяснил.... и тут проходящий мимо Мага из соседнего аула сказал, что это всё фигня и надо делать по другому... И все вышеперечисленные мнения людей с высшими образованиями летят в мусорную корзину, потому что Мага знает лучше - он сюда приехал уже три года назад и вообще в своём ауле уважаемый человек.

1606

Ответ gblmok в «Тем, кто ругает всё российское»

Около полутора лет отработал сборщиком часов в одном СКБ ЧМ (с 2015 по 2016гг). Часы собирали почти такие же: https://molnija-ltd.ru/catalog/izdelie-756-02-1-1 , но собирали их в Москве, их стоимость была около 250-350т.р, точно не помню, в зависимости от истребителя, на который они ставились - на МиГ подешевле, на Су подороже.

Моей задачей была сборка спускового механизма часов (швейцарский анкерный). Т.е. из составляющих надо было собрать механизм, отладить его и, проверив, сдать дальше. ЗП на тот момент была около 40т.р/мес (20 оклад и 20 премия), для студента неплохо - я воспринимал это как практику, научился чертежи читать и узнал производство получше + на руины советского наследия посмотрел.

Затем ушёл сотрудник ОТК, который проверял детали идущие мне на сборку. Это означало, что мне было необходимо переделывать свою работу, т.к. попадался брак, пока не научился проверять детали сам, т.к. премиальная зп часть зависела от плана.

Потом заболел расточник, неожиданно и в очередной раз, т.к. деду было всего примерно 90 лет(!) и на его место посадили кого-то помоложе, но тот косячил чаще.

Далее поставщик прислал все анкерные колёса и вилки с браком. Всё, можно было закрываться, т.к. госконтракт проёбан. Но анкерные колёса я сумел исправить, освоив попутно профессию слесаря, а шлифовщик исправил вилки - помогал нам в этом во всём технолог, изготавливая удобные оснастки по моим эскизам. В КБ были невыкупляющие человеки и только говорили, что так нельзя и разводили руками.

К чему я это всё. Спустя год с небольшим я пошёл просить повышения зп, т.к. моя производительность выросла + таких профессий почти не было. На мне были функции технического контроля и спасение деталей анкерного механизма, т.к. вручную пилить детали, что бы они уложились в допуск 5мкм радиального биения - совсем не рядовая задача. Да и 40 т.р. в паре км от ТТК ...


Диалог примерно следующий:

- Сколько хочешь и какое обоснование для повышения заработной платы?

- Я делаю не только свою работу, но и частично ключевые функции за другие профессии, хочу хотя бы 60.

- Не братец, у тебя всё хорошо, твоя зарплата чуть выше среднего по рынку, сиди работай дальше, а если основной работы нет - осваивай другие профессии, мы тебе платим за время.


Пиздец рынку, подумал я. Затем за мою дерзость меня лишили на месяц премиальной части, что бы не выёбывался. Сказать, что я охуел - не правильно, я опиздинел. Ну а в оставшиеся пару месяцев до увольнения я собирал часы из того, что есть, поэтому часть продукции не проходили выходные испытания у нас, а что самое плохое - другая часть не проходила входной контроль у заказчика.


Как мне сказали уже бывшие коллеги, фирма лишилась госконтракта на эту модель часов.

Морали нет.

На фото рубиновый надфиль, которым пилил колёса:

Ответ gblmok в «Тем, кто ругает всё российское» Рассуждения, Работа, Эффективность, Видео, Начальство, Россия, Мат, Ответ на пост, Длиннопост, Текст, Часы
Показать полностью 1
83

Ответ на пост «Тем, кто ругает всё российское»

Молодым и энергичным после института устроился я в сельскую номерную больницу (немаленькую с 25 прикреплёнными сёлами). ОК. Буду я работать, стараться. Надо отметить, что мне дали стационара полную ставку, а это 30 больных, 30 историй болезни, которые в то время писались исключительно вручную. И это жесть, какая нагрузка, море писанины, компов тогда, в 2000 году, ещё и не было. Другие врачи имели только по пол ставки стационара + приём, то писанины имели куда меньше. Ну, ОК, буду работать, стараться.

А обязанности у нас разные. Кроме стационара есть ещё ночные дежурства, задаром, взамен дают сокращение рабочего времени только. Сколько ставить дежурств, решает начальство. Есть ещё выезды на сёла, амбулаторные приёмы на ФАПах. А ещё вызывают на приёмное отделение. Должны заведующего, но если нет или он занят, то можно и другого.

Через некоторое время оказалось, что дежурства на выходные и праздники - мои. Что на приёмное отделение дёргают меня, а то заведующая вечно занята и спускается только к "выгодным" пациентам, которых она за десятилетия выучила. Что за неделю на амбулаторные приёмы на 3 выезда шлют из шести терапевтов меня одного. Были даже приколы, когда заходил к главврачу, а она: "О, нам тут надо справку передать, сходите в сельсовет, передайте", - и я переодеваюсь и топаю в сельсовет, как будто у неё санитарок нет. Санитарка у главврача есть, но это её невестка, так что лучше пусть доктор сбегает молодой.

А санитарок на небольшую поликлинику 6 штук, они за час работу переделают, а дальше стоят целый день у окна и обсуждают всех мимопроходящих (и ещё в конце дня пол часика поработают). А заведующая активно сплавляет мне, молодому и неопытному специалисту, всех тяжёлых больных, возле которых надо попобегать, хотя должна тяжёлыми заниматься именно она. И много всего подобного...

При этом у меня по-прежнему 30 историй болезни и никого не интересует, что я из 5 рабочих дней три провёл на выездах в сёлах - всё равно давай паши, меня постоянно чехвостят на пятиминутках, что я ничего не делаю.

И это всё за 30 долларов зарплаты (в нулевых в Украине такие были зарплаты врачей, увы). Это вылилось в постоянный нервный стресс, что закончилось нарушением сна и длительным последующим приёмом антидепрессантов.

На меня, терапевта, ещё и детей хотели повесить (ибо главврач имеет и пол ставки педиатра, но принимает только по блату, тех, кто несёт подношения, а остальное сваливает на других). Но я от этого, к счастью, отказался сразу. Хотя периодически единичных больных всё же просили принимать. А вот другая врач-терапевт "попалась" - подписала заявление на дополнительные пол ставки педиатра стационара, ей главврач прям обещала-обещала, что та будет заниматься исключительно стационарными детьми, а в результате та и приём вела, и на вызовы педиатрические ездила, в общем, на эти пол ставки работала больше, чем на основную ставку терапевта.

И вот, знаете, логика "а ты главное работай сам, начни с себя и будешь гордиться" работает плохо. У автора, которая работает на сдельной оплате - да. Если бы мне в то время платили в зависимости от количества сделанной работы с учётом качества, я бы очень хорошо получал. Но за зарплату в 30 долларов быть постоянно виновным, что ты ещё, оказывается, мало работаешь - так себе удовольствие. И да, я готов пахать, если пашут рядом и другие коллеги. Тем более наша профессия обязывает ко всяким авралам типа эпидемий и подобного. Но практика показывает, что кто везёт, того ещё погоняют и догружают.

Ещё весело, что в то время медсёстры, которые работали в смену, получали больше за нас, врачей, работающих ежедневно. Шофера на скорой получали больше, так как им платились ночные, колёсные, вредность и т.д. Фельдшера на скорой получали вдвое больше нас. При том, что в этой сельской скорой было по полтора вызова на одного человека за 12-часовое дежурство (я был и зав. скорой несколько лет, отчёты делал, знаю, реально полтора вызова в среднем) Учителя - раза в полтора больше нас, кстати, получали в те годы. И у них были льготы в посёлке, так как посёлок в министерстве образования считается за село, а у нас в министерстве здравоохренения - за город. Но это так, к слову, всё же другая профессия.

Так вот, эта логика "Относитесь к работе как к труду, а не как к источнику денег" - срабатывает хорошо, только там, где за это платят деньги. А где только будут навешивать на тебя дополнительные обязанности, то и не получишь ты никакого источника деньги, пахать будешь один за всех, а все за тебя получать зарплату и смеяться.

А вот это: "раз не можете - оставляйте специальность и осваивайте другую" что-то напоминает знаменитое медведевское "идите в бизнес" (либо работайте за нищенскую зарплату и не вякайте).

У меня и такой опыт есть. Я по чуть-чуть развивал свой канал на ютубе (я много, чем занимался, пытаясь дозаработать к этим нищенским зарплатам ещё денег, но не буду перечислять). 6 лет назад я задолбался от такой работы и ушёл. Ага, жил с ютуба, получал не меньше, чем на предыдущей работы. Только что случится, если все врачи так сделают, а? И так в Украине, как и в России катастрофически не хватает врачей. Давайте, все уйдём - вот весело будет-то? Узбеков наберут вместо нас, языка не знающих - вот, замечательно-то будет жалобы им рассказывать, всё поймут, во всём разберутся, да? У нас, к счастью, власть что-то поняла и зарплаты сильно повысила, и система сильно поменялась. Я год назад таки вышел обратно на работу (здесь уже и начальство теперь намного лучше, чем было, нет уже такого, чтобы ты работал, а другие прохлаждались). И знаете, работать, когда тебе платят, намного приятнее. И когда не ты один пашешь, а остальные посмеиваются - тем более.

И последнее: "А когда работа начнёт приносить удовольствие, вы, наконец, поймете, что российское - это сделанное вашими руками, поэтому плохим быть не может."

Ну, ОК, пусть я своими руками сделаю прекрасно. Но от того, что я сделал прекрасно, а остальные плюют в потолок, наше (российское, украинское - неважно) самым лучшим не станет. Станет только моё. И то может оказаться, что в глазах начальства я ещё и буду паршивым работником. От этих патетических призывов не станет качество выше вокруг. Я этими призывами и лозунгами ещё со времён СССР насытился. Станет лучше, если от верха начнут распределять обязанности по справедливости, оплату - тоже и т.д. Тогда и низы кто начнёт работать и радоваться, кому-то не захочется, захочется балду гонять и они уйдут, но тем не менее люди будут мотивированными работать. А не работать ради красивых лозунгов.

Но когда та же наша главврач, которая вешала свои обязанности на других, за это время побыла 20 лет депутатом райсовета и теперь имеет ого-го, какую пенсию госслужащего, пару домов построила и ещё много всяких плюшек, а другие работали на совесть - от этого в целом качество работы не улучшилось. Зато кто-то хорошо получал, а кто-то - по минимуму, а работал за троих. И это в нашей сельской больнице. А сколько денег воруют и раскрадывают те, кто повыше и при власти, - ого-го. А кто-то ради них должен работать на совесть за копейки? Нет, уж, извольте.

Как там в известном анекдоте:

В 20 лет:

- Я умный, я знающий, давайте, я сейчас всем покажу, как надо работать!

В 40 лет:

- Что, я? Нет, уж - вон, сколько умных, пусть они это и сделают.

Всем всего хорошего. Редко так много пишу, но что-то припекло...

Ответ на пост «Тем, кто ругает всё российское» Рассуждения, Работа, Эффективность, Длиннопост, Начальство, Ответ на пост
Показать полностью 1
134

Ответ gblmok в «Тем, кто ругает всё российское»

«... Почему работник должен относиться к работе как к труду , находясь в самом низу пирамиды производственных отношений. Почему во время капиталистической(нео\либеральной) экономики, тот кто меньше всех получает, но являясь при этом основой производства должен быть мотивирован какими-то идеалами ради государства\компании\патриотизма, когда те кто стоят "на верху" имеют определенный гешефт в виде материальных и социальных благ и с этими благами ради гос-ва\компании\страны не делятся. ...»

...

Вы сами себе ответили: «... кто меньше всех получает, но являясь при этом основой производства должен быть мотивирован ...».


Это просто такой незатейливый обман, но масштабный.

Люди привыкли смотря кино что ложь и мошенничество должны быть искусны, коварны, малозаметны, но это всё в кино для зрелищности, дабы зритель сидя за «пятой стеной» проникся и увлёкся хитросплетением интриг.

В реальности всё прозаичней, примитивней, т.к. «чем проще - тем надёжней», т.к. чем длиннее цепочка взаимосвязей, тем больше шансов на отказ.

Для наглядности можно почитать уголовные дела по мошенничеству, или ещё каким афёрам.

А тут просто узаконеный обман «королевства кривых зеркал» (капитализм, рыночные отношения) где как раз надо заморочить голову неким «бесценным опытом» и пр. нематериальным, чтоб как раз присвоить себе материальное (деньги).

8018

Ответ на пост «Тем, кто ругает всё российское»

Чейта меня прям триггернуло это лицемерие и очередное: "Надо просто еще чуть-чуть постараться"


Относитесь к работе как к труду, а не как к источнику денег.

У меня вопрос. Почему работник должен относиться к работе как к труду , находясь в самом низу пирамиды производственных отношений. Почему во время капиталистической(нео\либеральной) экономики, тот кто меньше всех получает, но являясь при этом основой производства должен быть мотивирован какими-то идеалами ради государства\компании\патриотизма, когда те кто стоят "на верху" имеют определенный гешефт в виде материальных и социальных благ и с этими благами ради гос-ва\компании\страны не делятся.


Относитесь к своей компании как к показателю, общественному достоянию и социальной значимости, а не как к источнику денег, благодаря прибавочной стоимости, субсидиям, откатам и вечной экономии.


Раз не можете - оставляйте специальность и осваивайте другую

По поводу "Вас таких за забором дохуя" вообще отдельная тема, потому что мы опять утыкаемся в капиталистическую рыночную систему и обычного вопроса: "А не охуели ли вы?".


Если я правильно помню, то все вопросы зарплат и оплаты труда должен решать святой рынок. Т.Е при конкуренции на местах, если предприниматель хочет делать конкурирующий товар, то он должен нанимать лучших сотрудников или... или сэкономить на оплате труда и остальных издержках, чтобы остаться на плаву.


Так вот почему работник должен рвать жопу, менять специальность, переучиваться, когда осознает, что на нём просто экономят? Идеология "труд ради будущего человечества" кончилась, почему же работник должен постоянно совершенствоваться при отсутствии рефлексии и прогресса компании и предпринимателей?


Я знаком со многими людьми крупного бизнеса, и те кто ценит своих работников, и с проблемой распиздяйства вообще не встречаются или встречаются крайне редко. Работник просто не выдерживает дисциплины и остаются те, кто мотивирован выдерживать условия труда ради хороших ЗП. А те кто экономит на работниках, то и получают... то что получают.


Если работник не может - заинтересуйте, замотивируйте, обеспечьте условиями труда, создайте конкуренцию.


А когда работа начнёт приносить удовольствие, вы, наконец, поймете, что российское - это сделанное вашими руками, поэтому плохим быть не может.

Именно так я и скажу через неделю-другую рабочему составу, когда они будут в мороз -30 чинить еще советский карьерный шагач, при том, что их ЗП упадёт в разы, т.к экскаватор будет на ремонте считаться. И таких ситуаций масса. Сталелитейщикам вообще привет отдельный передавать недо по этому поводу. Хоть один металлург, который металл плавил заметил повышение зарплат, когда цены на металл взлетели? Стало это конкурентоспособной профессией или всё таки туда люди как и в шахту, на разрезы, заводы и другие рабочие профессии идут лишь потому что выхода особо нет?



Ну и конечно виноваты люди во всём. Ведь можно уйти в айти, уехать в МСК, уйти на другую работу с ипотекой кредитами и двумя детьми, да и сам дебил, что детей сделал и тд  и тп. Но я считаю, что люди виноваты лишь в одном - в своём пассивном молчании и согласии с любыми реалиями капиталистической системы, не желанием создавать и вступать в профсоюзы.


Я соглашусь, что жить ради труда надо и труд сделал из обезьяны человека, но трудиться ради труда необходимо на своих условиях и когда с олигархом и чиновником будешь ходить в одну больницу и отправлять детей в одну школу.


А когда говорят: "Жрите макарошки", "Идите в бизнес", "Гос.баяны в сёла" и "никто рожать не просил", взятках, откатах, повсеместной коррупции и Чубайсах, которые спокойно уезжают из страны, а олигархи за нефть покупают английские топ-клубы, когда спокойно замораживаются сотни миллиардов за границей и никто не остаётся виновным, люди умудряются обвинять в хреновом качестве готового товара - простого работника


Я это всё к чему. Начните уважать работников, чтобы они начали любить свою работу и имели возможность спокойно сменить вид деятельности, а не зажимать их ипотекой, чтобы среднестатистический Вова с завода не имел возможности реализовать себя кроме этого завода, в который последний раз инвестировали в СССР, а реальные доходы поднимались в 2010, если  воообще поднимались, а не просто проводилась индексация ниже уровня инфляции.


У меня всё, спасибо за прочтение, к минусам готов.

Показать полностью
3

Ответ на пост «Тем, кто ругает всё российское»

Надо делать хорошо, плохо само получится. Прямо бальзам на душу.

Многие прицепились к совету про отношение к работе как к труду, а не к как источнику денег... Не за то вы зацепились, главные мысли в посте - надо работать хорошо и не надо ныть, что все у нас плохо, все виноваты(правительство, система, начальство и т.п.).


Действительно - выполнять качественно свою работу здорово. Приносит массу удовольствия. И да, если бы все придерживались этого принципа, мир стал бы чуточку лучше. Понятно, что в один момент все не станут себя так вести, но "начать с себя" и следовать этому принципу - уже неплохо.


Ну и про нытье.

Толку от нытья не будет никакого.

Как верно отметил автор, лучше попытайтесь что-то изменить в своей жизни. Не устраивает работа - меняйте. Скажете, что везде так в вашей сфере - меняйте сферу деятельности, либо пробуйте организовать свое дело. Не устраивает место жительства(город/страна), например по причине низкой зп - переезжайте. И со всем так - не нравится что-то, значит нужно предпринять усилия для улучшения ситуации, а не ныть.


Не сомневаюсь, что многие начнут уповать на то, что менять что-то сложно, потому что ипотека, жена, дети... Ну так ребята, а кто виноват-то что у вас все так в жизни? Опять будете винить систему, государство, общество, мол оно так вас воспитало? Сами ведь свою жизнь так выстроили. Да, вам посложнее будет, но возможно, было бы желание.


Завязывайте с нытьем, приложите усилия, чтобы сделать свою жизнь лучше.

Показать полностью
644

Ответ на пост «Тем, кто ругает всё российское»

(для ЛЛ - в исходном посте автор выражает мнение, что если все будут выполнять работу от души, то и в общем вырастет качество нашей продукции, а так же показывает видео с отлично сваренной им конструкции с выдержкой размеров)


Автор, конечно, молодец - здорово, когда человек делает все на совесть. Очень часто вижу когда в работе люди говорят "да пофиг, и так сойдет" или "ты че миллиметры ловить собрался?" и ещё мое любимое - "да че тут стараешься, выделываешься, здесь все равно не видно, никто не увидит" Все наверное держится на таких как @peterburtsev,


Но вот, к сожалению, проблема у нас в стране есть и те, кто ругает всё российское, отчасти правы. Производство действительно сильно зависимо от импорта. И мало чего своего есть. Может быть есть конечно и сильные сектора, но где они? ВПК или Росатом - там вроде все круто, но не видел, не знаю. То что наблюдаю я на огромном производственном объекте, оставляет желать лучшего российским производителям всего того, что применяется в этом производстве.


Ответственные технологические процессы работают на импортном оборудовании - различные реле, частотники, сопряжение силовых установок с компьютерным управлением (компьютеры, разумеется, тоже импортные, как и ПО к ним) Задумайтесь: ВСЁ наше производство работает на импортном оборудовании.


Оборудование чаще всего качественно если: либо оно импортное (особенно если это не Китай), либо это произведено в СССР. Да - в Союзе было очень мощное производство, контроль качества и запас прочности. Сейчас на заводе вижу либо огромный двигатель Сименс, работающий тихо, со всякими защитами - на компьютере видны все его параметры, либо вижу огромный двигатель сделанный в СССР и работает он громко, но уже ...дцать лет и даже при обрыве одной из фаз он прогревается как сковородка, но изоляция обмоток выдерживает это и после восстановления питания он продолжает работать.



Вот есть такие пускатели магнитные  ПМЕ:


Ответ на пост «Тем, кто ругает всё российское» Рассуждения, Работа, Электрика, Сделано в СССР, Качество, Пускатель, Ответ на пост, Длиннопост

Имеют силовые, управляющие и блокировочные контакты. Управляющие включают и выключают его - то есть замыкает силовую цепь. Блокировочные - это дополнительные контакты, срабатывающие при включении - одни замыкаются, а другие размыкаются. В современной электротехнике они маркируются NO и NC - normal open и normal close, соответственно нормально открытые и нормально закрытые.

Ответ на пост «Тем, кто ругает всё российское» Рассуждения, Работа, Электрика, Сделано в СССР, Качество, Пускатель, Ответ на пост, Длиннопост

Нормально закрытые контакты применяются для взаимной электрической блокировки двух пускателей., чтобы во время работы одного пускателя, был невозможен пуск второго (для реверса двигателя). Нормально открытые контакты часто используются для "самоподхвата" То есть подав разово напряжение на катушку мы дублируем питание на эту же катушку его собственным открытым контактом (который при включении замкнулся) и она держит сама себя. Нажал раз на кнопку и двигатель поехал. Такая схема используется везде, где нужна длительная работа двигателя - вентиляция, насосы и т.д.


По работе я сейчас с ними сталкиваюсь постоянно. И разница видна моментально - Российский он или Советский:


1) Контакты. У этих пускателей бывают различные характеристики, главная из которых это ток нагрузки. 16, 25, 40 или 63 ампера. В СССР они делались из серебра и наплавлялись на основание. Большие серебряные пятаки. Естественно этим пользуются некоторые электрики и собирают это серебро с контактов. В паспорте к пускателю указывается точное содержание серебра в граммах.


Фото из сети:

Ответ на пост «Тем, кто ругает всё российское» Рассуждения, Работа, Электрика, Сделано в СССР, Качество, Пускатель, Ответ на пост, Длиннопост

Это паспорт от современных контактов, в советских содержание серебра больше.


Только вот по номиналу современные 40 ампер имеют контакты как у советских 25 ампер. Запас прочности у старых такой, что до сих пор множество механизмов работает на таких контактах, в то время как современные выгорают полностью при интенсивной работе и после их установки я очень скоро к ним же возвращаюсь. Я сам держу на работе в запасе пару комплектов мощных советских контактов - это уже исчезающий вид, их нигде не производят. В местах где сильно горят контакты, я ставлю такие и я уверен что этого хватит надолго.



Фото из сети: комплект подвижных контактов с некоторым износом

Ответ на пост «Тем, кто ругает всё российское» Рассуждения, Работа, Электрика, Сделано в СССР, Качество, Пускатель, Ответ на пост, Длиннопост

На третьем нижнем контакте особенно хорошо видна ямка. Это не очень хорошо - уменьшается пятно контакта, увеличивается искрение, в итоге ускоряется прогорание контакта. Советские полностью из серебра и я могу их выровнять надфилем до устранения ямки. В новых такое не проделать - серебро просто стирается и остается медь. которая горит еще быстрее


Не смог я найти в интернете фото сгоревших контактов. У меня у самого были такие фотки на телефоне, но я регулярно чищу галерею от этих фотографий. В общем бывает так, что вся верхняя или нижняя часть этих контактов отсутствует и при включении в контакте участвует прижимная пластина, что грозит ее приплавлением и последующим выходом из строя оборудования, а то и пожаром.


--------------------------------------------------------------


2) Катушки. Они приводят в движение механизм пускателя и включают его. Управляющее напряжение поступает на катушку, она намагничивает железный сердечник , который притягивает к себе подвижную часть и включает силовое напряжение на двигатель. У железа тоже бывают свои проблемы: при интенсивной работе (частых включениях) оно прогревается и из него (между пластин) проступает изоляционный лак, который в нагретом состоянии становится клейким. Бывает что пускатель из-за этого начинает "подлипать" То есть кнопку ты отпустил, а двигатель еще крутится. Это очень опасно, например если я работаю подъемным механизмом, то могу просто порвать трос и уронить груз. Такой дефект я встречал как на старых, так и на новых пускателях.


У пускателей ПМЕ катушки выглядят так:

Ответ на пост «Тем, кто ругает всё российское» Рассуждения, Работа, Электрика, Сделано в СССР, Качество, Пускатель, Ответ на пост, Длиннопост

Никаких проводов - расчет на быструю замену. Вскрыл, достал старую катушку, поставил новую и закрыл. Внизу слева и справа видны металлические пластинки - это контактная часть катушек. На фото катушка имеет рабочее напряжение 36 вольт. То есть управляющее напряжение 36 вольт - подаем на катушку и включаются силовые контакты 380 вольт. Бывают различные напряжения катушек, но самые ходовые (у нас) это 220 и 380. Конкретно к этим современным катушкам претензий нет - была как-то сгоревшая, но не могу сказать что они прям горят одна за другой. Да - советские покрепче, но и эти вроде хороши.

-------------------------------------------------------


Тут я хочу сказать про другие катушки - от контакторов КТ

Вот таких:

Ответ на пост «Тем, кто ругает всё российское» Рассуждения, Работа, Электрика, Сделано в СССР, Качество, Пускатель, Ответ на пост, Длиннопост

Слева блок-мостик - это такие же блокировочные контакты как на ПМЕ, нормально открытые и нормально закрытые. Далее силовые контакты (3 полюса), которые замыкаются при втягивании электромагнитом подвижной части. Ну и справа электромагнит, катушка которого (белая пластмассовая штука на двух болтиках) обычно на 380 вольт. Ток нагрузки этого контактора 160 ампер. Серебра здесь на контактах нет, они медные и в случае перегорания легко и быстро меняются. Железо здесь тоже может испустить лак, но чтобы такие контакторы залипали - я такого не видел.  При грязном железе они просто начинают очень сильно гудеть во включенном состоянии.


И вот у таких контакторов катушки советские отличаются от российских. Не так давно на большом мостовом кране заменили старый советский контактор на новый 2018 или 2019 года выпуска. Отдали кран в работу, а контактор время от времени самопроизвольно выключается, обесточивая все механизмы крана. Стали выяснять: искали причину и обнаружили что при пуске двигателя передвижения тележки контактор "прыгает", то есть его подвижная часть на время отпускается, а потом снова втягивается, не успев разомкнуть блокировочные контакты (самоподхват) Это происходит в доли секунды. Но иногда все-таки успевали разомкнуться контакты самоподхвата и контактор "отваливался" Информация для тех кто знает о чем речь и работает с ними:  все пружины, давящие в сторону размыкания мы ослабили до предела, так же мы ослабили пружины контактов, отвечающие за пережим, а также были произведены замеры напряжения всех фаз.


Двигатель передвижения тележки имел короткозамкнутый ротор (кзр), а такие двигатели имеют очень высокие пусковые токи. И вот на этих то токах контактор и отваливался. Слишком слабая катушка чувствовала "провал" напряжения и отпускала железо. Заменили - тоже самое. И тогда я предложил достать катушку из сдемонтированного советского контактора. Она была даже тяжелее по весу (помню один пикабушник в посте писал что признак качества это вес) Поставили старенькую катушку и на пуске двигателя кзр, контактор даже не шелохнулся. Думаю что обусловлено это тем, что сечение провода на советской катушке больше чем на современных. И, к сожалению, это тоже исчезающий вид - сколько их было растерзано на медь, в то время как на их место ставили плохие и  слабые катушки российского производства.  Мы даже попросили машиниста крана при работающих двигателях моста и подъема двинуть телегой (максимальная нагрузка), но контактор "молчал"


Понятно что не везде себя так проявляют эти катушки, но то что у них отсутствует запас прочности, для меня сейчас очевидно.

-----------------------------

Я привел пару примеров о сравнении современного оборудования с советским, но таковых еще много.  Я не знаю истинную причину такого низкого качества установочного оборудования, может быть это просто самое дешевое, но тогда назревает вопрос: а если бы я был готов заплатить больше - есть ли у нас оборудование более высокого класса - такое же надежное и долговечное как советское?


Я видел часто контакторы зарубежные - они имеют совершенно другое исполнение, работают с большими токами и в интенсивных режимах. Но есть ли такое "наше"?


Сейчас для меня на работе значок "Сделано в СССР" стал особым знаком качества. Иногда я вижу какую-нибудь гидравлическую установку, офигенно красивую, напичканную электроникой и на этой установке значок "Сделано в России" Это приятно видеть - ведь могут же! Но когда смотришь в интернете цеха, где все это производится - естественно там исключительно зарубежные станки. Нам нужны свои высокоточные станки со своим ПО, чтобы делать по-настоящему свое качественное оборудование.

Показать полностью 6
Отличная работа, все прочитано!