24

Ответ на пост «Вот с этими людьми строить импортозамещение с нуля? Или лучше плюнуть и купить готовое в Китае?»

Уровень заработной платы , которую получает трудящийся в Таджикистане ли, Украине, России, РБ, Литве, Германии или США, обычно рассчитан так, что после оплаты человеком всех текущих счетов за товары и услуги необходимые ему для воспроизводства себя как рабочей силы в течение календарного месяца, у него на руках остается как правило мизерная сумма или ноль, и при малейших форс-мажорных расходах, ему требуется идти к банкирам-ростовщикам на получение заемных средств.

Относительная дещевизна продуктов питания в тех же США, на которую они тратят по статистике около 10% своей зарплаты, компенсируется повышенными расходами на аренду жилья с космическими ценниками и разнообразными страховками, а трудящиеся из бывших совреспублика пока (!) избегают этого счастья в силу того, что советская власть понастроила и бесплатно раздала в руки 90% трудящихся индивидуальное жилье, вытащив их из царских бараков и деревень из Мухосранска. Но это пока. Люди имеют обыкновение плодиться, а это значит что квартирный вопрос все равно остро встанет перед новыми поколениями и они вынуждены будут залезать в долги к банкстерам....

Сравнивать надо не доходы, а 1) расходы трудящихся по удовлетворению своих базовых жизненных потребностей, 2) рассматривать комплексно во всей своей полноте тот набор социальных услуг, которые оказывает государство населению, взымая у него за это налоги и прибавочную стоимость создаваемую трудящимися.

Бессмысленно сравнивать зарплаты, так как всегда найдутся буржуазные страны где уровень дохода или значительнее меньше чем у вас, или значительно больше. И делать на основании этого вывод, что буржуазная система, к примеру, в России прекрасно справляется со своими функциями, так как трудящийся в Таджикистане у себя на родине получают 50$ в месяц - идиотизм, а жители России посмотрят на человека который утверждает это как на провокатора. Ровно то же самое будет происходить к примеру в США или Германии, с их заведомо большей заработной платой чем в Прибалтике, так как тратят трудящиеся свою зарплату у себя ДОМА, а не в далеком Мухосранске, где стоимость Бик-мака равна 0,10.

А общественная практика и статистика говорит, что экономические закономерности что в Таджикистане, что в России, что в Прибалтике или Германии с США - одинаковы! Ничтожное меньшинство этих стран стремительно богатеет за счет ограбления подавляющего большинства, а относительно (!) более высокий уровень жизни трудящихся в этих странах зависит всего лишь от уровня расположения их страны в пирамиде мировой системе распределения прибавочной стоимости.

Трудящихся должно интересовать не поиск более удобной кучи дерьма из предлагаемых капитализмом, а борьба за свои классовые интересы, борьба за создание своего Отечества, созданного на других экономических отношениях исключающих частное присвоение результатов чужого труда, борьба за свою Советскую Родину, где вся мощь государственного аппарата насилия и подавления, а не жалкие социальные подачки от буржуазного государства, которое одной рукой дает 1 доллар, что другой украсть у трядщегося сотню, - будет направлена на защиту интересов трудового народа

Показать полностью
112

Ответ на пост «Вот с этими людьми строить импортозамещение с нуля? Или лучше плюнуть и купить готовое в Китае?»

Всё не так однозначно...


На картинке (для ЛЛ дублирую сюда, это не баян):

Ответ на пост «Вот с этими людьми строить импортозамещение с нуля? Или лучше плюнуть и купить готовое в Китае?» Работа, Зарплата, Маленькая зарплата, Бизнес, Трудоустройство, Скриншот, Ответ на пост, Длиннопост

Ситуация в том, что идёт рассмотрение связи "качество работы" - "доход", что дает возможность строить типичный аналитический квадрат, с которым знакомят (ну или раньше знакомили) в школе. Согласно аналитическому квадрату при пересечении 2-х факторов есть 4 возможные ячейки-пересечения.


1. Плохая работа - низкая зарплата. Экономически стабильно. Кадрово стабильно. Обсуждать нечего.

2. Плохая работа - высокая зарплата. Экономически не стабильно. Кадрово стабильно. Расходы бизнеса на ФОТ не покрываются доходами, организация рано или поздно станет банкротом.

3. Хорошая работа - низкая зарплата. Экономически стабильно. Кадрово не стабильно. Персонал увольняется и переходит на высокооплачиваемую работу.

4. Хорошая работа - высокая зарплата. Экономически стабильно. Кадрово стабильно. Обсуждать нечего.


Промежуточные выводы:


Если у человека большая з/п, то он обычно ни на что не жалуется, но если Вы приносите маленькую прибыль на своей работе, то готовьтесь или к увольнению или к банкротству компании.


Если з/п маленькая, то либо Вы - классный специалист и Вам не доплачивают, то не нойте, а меняйте работу на ту, где Вам смогут заплатить больше, либо Вы не особо классный специалист и жалоба из категории ТПшной логики.


Осталось осветить последний момент - что первично з/п или качество работы? Качество работы. Потому что чай сперва заваривается, а потом пьется. Пока нет качественно выполненной  (с позиции бизнеса) работы, то денег на хорошую зарплату нет и не будет.


То есть повышаем качество труда и либо нас работодатель пропорционально начинает оценивать, либо ищем более умного работодателя.


P.S. "Жильё возле школы", "удобно добираться", "родственники рядом", это в нашей жизни - платные опции. Никто рабочее место под Ваши хотелки перемещать не будет, по двум причинам:

1. Это сказочно дорого

2. Будет удобно Вам, будет не удобно другим.

И либо Вы работаете там, где хорошо платят, либо там где удобно жить.

Показать полностью 1
286

Ответ на пост «Вот с этими людьми строить импортозамещение с нуля? Или лучше плюнуть и купить готовое в Китае?»

Почитал комментарии, со многими согласен, со многими нет. Я 12 лет проработал в коммунальной конторе в небольшом городе (87000 населения включая пригородные посёлки). По сравнению с предыдущей работой зарплата была гораздо меньше, но были причины, почему я решил сменить работу.


Параллельно с работой на основном месте я занимался разными подработками. Одним из видов деятельности был ландшафтный дизайн. Я вкладывал деньги и трудодни с трудочасами в своё развитие по выбранным направлениям - поступил и проучился на заочке 3 года, получил диплом (мне к тому времени было 24 или 26 лет, не помню). Искал объекты (что было, на мой взгляд, самым сложным в этом виде деятельности) и выполнял работы по низкой цене, то есть демпинговал. Вообще работа ландшафтником на уровне проектирования (без своей бригады, которая выполняет работы по зелёному строительству) это не совсем то, чем кажется на первый взгляд, как и другие работы, наверное. Короче - я этим всем несколько лет занимался, появилось несколько потенциально денежных заказчиков, но мне это настолько остохренело, что я просто доделал текущие объекты и решил, что больше никогда этим заниматься не хочу т не буду.


Кроме этого я занимался дендрологией. Это долго объяснять, но по простому - изучение зелёных насаждений и законодательства, связанного с обращением с ними. К примеру, хочешь построить дом, а на месте планируемого строительства растут деревья - то тебе ко мне. И так далее. Это узкая специализация, но я довольно хорошо прокачал свои навыки и знания, что стал нормальным специалистом, которого знают заказчики и проверяющие органы. Забегая вперёд, я сейчас только этим видом деятельности и занимаюсь.


Эти работы я выполнял не уходя с основного места работы. Чтобы была возможность использовать рабочее время для себя и ко мне не было вопросов, я всегда делал гораздо больше, чем от меня требовалось - на объекты ездил на своей машине (2-3 бака бензина в месяц, в городе на 87т человек это много), использовал свой компьютер (в конторе у меня компьютера не было), использовал свои базы данных, проводил простейшие кадастровые работы (я кадастровый инженер тоже). За 12 лет сменилось несколько руководителей, со всеми я мог найти общий язык - им было выгодно, можно просто отписать на меня объект, остальное я делаю сам - документы, выезды, обследования и прочее.

Два года назад сменилось в очередной раз руководство, появились пару руководителей среднего звена, с которыми мне стало неудобно работать. Меня стали щемить, я стал писать служебки и даже начал побеждать в бюрократической схватке, но потом подумал, что это занимает много времени и вообще бестолковое и тупое занятие и побрезговал этим дальше заниматься. Написал заявление и уволился. У меня накопилось 86 дней отпуска, за которые мне заплатили пару зарплат.


Сейчас я только ИПшник (как прочитал в одном камменте: "ИПшная мразь"), работаю с женой, которая тоже уволилась со своей работы, иногда привлекаю временных сотрудников.


Сейчас собираюсь немного развить своё дело, кроме этого планирую получить ещё одну специальность, но в 38 лет мне стало труднее себя заставить учиться. Вообще, это всё занимает много времени и отнимает желание что-то делать ради удовольствия. Живя у моря я был 1 раз на пляже за последние 3 года. Времени полно, просто не хочу.


За всё своё время работы я никогда не жаловался на условия и не халтурил - моя работа подписана моим именем, и херовый результат - это херовый специалист, с которым потом никто не будет работать. Если просто ходить на работу и там в ответ на несправедливую оплату труда (по твоему мнению) плохо работать или откровенно саботировать - то ты напрасно тратишь свои время и силы, в результате не получишь ничего. Я думаю, что если подписался на какую-либо работу, нужно выполнять её нормально и искать в ней выгодные для себя моменты - опыт, подработка на похожих объектах, связи с другими специалистами, вообще много всего можно найти.

Показать полностью

Ответ TovBrezhnev в «Вот с этими людьми строить импортозамещение с нуля? Или лучше плюнуть и купить готовое в Китае?»

При этом в Москве вот так выглядит рядовая детская поликлиника…

https://yandex.ru/profile/1131535348

Ответ TovBrezhnev в «Вот с этими людьми строить импортозамещение с нуля? Или лучше плюнуть и купить готовое в Китае?» Работа, Зарплата, Медицина, Мат, Ответ на пост, Текст
3149

Ответ на пост «Вот с этими людьми строить импортозамещение с нуля? Или лучше плюнуть и купить готовое в Китае?»

Ок, возьмём другой пример. Работаю участковым терапевтом на 0,5 ставки в дневное время, в славном городе Иркутске (на 0,5 потому что по утрам учусь в ординатуре). Мой рабочий день это 4 часа приёма в поликлинике без всяких хождений по домам (что в принципе, в 90% случаев является бесполезным времяпровождением), где успеваю принять, в среднем, 15-20 человек, что в целом немало по меркам доковидных времен. Моя зарплата при этом не превышает 20к - причина в том, что я не выполняю кучу бумажной работы типа оформления диспансеризации и пррфосмотров, за невыполнение которых херачат штрафы к стимулирующей части зп. Ну простите, товарищ Мурашко//Скворцова/Голикова (выберете того кто больше нравится), что за ЧЕТЫРЕ часа работы я только успеваю принять 15-20 человек с их болячками и проблемами и у меня чисто физически нет времени выполнять эту бумажную херь. Для справки: диспансеризация для пациента выглядит просто как набор анализов и исследований, для врача же это две отчётные формы, копирование всех пройденых обследований и подклейка их в отдельную карту, написание осмотра и заключения, что отнимает минимум минут 10 рабочего времени. Конечно можно сбросить всю эту работу на медсестру, но... У МЕНЯ ЕЁ НЕТ! Потому что мало кто хочет работать за 11к. А помимо диспансеризаций у участкового терапевта есть куча другой работы, за которую тоже нужно отчитаться. Я стараюсь выполнять свою работу (именно лечение людей, а не бумажную профонацию) качественно и относиться с ответственностью ко всем людям, которые ко мне приходят, что очень сложно сделать за 15 минут, которые выделяют на каждого пациента. Может где-то получается не очень, в силу моего скромного послеуниверского опыта, но я реально стараюсь и выкладываюсь все эти 4 гребаных часа. Но видимо для получения нормальной зп этого мало, нужно батрачить ещё пару часиков в день, хоть я и работаю на половину ставки (по договору моя зп должна быть 28к, как сказала заведущая). А в последний месяц началась очередная волна ковида, и ты работаешь все 6-8 часов: 30-40 человек за прием в поликлинике и человек 10 на вызовах. И при этом я выполняю эту работу не на отъебись, а как положено. Но мне грех жаловаться, ибо моя зарплата достигла в этом месяце небывалых высот - 24к (ковидные выплаты порезали до прибавкм в размере 25% от оклада). И видимо мой работадатель, в лице глубокоуважаемого Министерства Здравоохранения, считает, что за мои старания это нормальная зп, ведь я не выполняю все свои обязанности ублюдок этакий. Но по моим скромным подсчётам, даже с выполнением всего этого бумажного говна моя зп будет не шибко выше, учитывая ежедневную нагрузку. Так что если вы услышите по ТВ как Мурашко в очередной раз докладывает, что средняя зп врачей около 95к или 200% по региону, услышите как врачи довольны своими условиями труда, услышите, что удовлетворённость медицинской помощью у населения достигает космических цифр, то знайте - мы плохо работаем и мало получаем, в отличии от того самого среднего врача, который трудится как не в себя. А ещё лучше, переключите канал, на котором идёт этот спич (докладом назвать это язык не поворачивается) доктора пиздологических наук, на карусель, там показывают смешариков:)

Показать полностью
39

Ответ aleanafin в «Вот с этими людьми строить импортозамещение с нуля? Или лучше плюнуть и купить готовое в Китае?»

Не зря говорят, что не в деньгах счастье, а в ментальном здоровье.
И даже тут, вроде бы на первый взгляд инженеру не платят адекватную зарплату, вот мудаки.
Но это все внешние симптомы, корень проблемы в другом.


главнюк имеет пол-ляма, полную мед страховку, мерин за 10 лямов и обеды в ресторанах за счёт предприятия
Тут нездоровая зависть. А ведь если подумать, то рядовой инженер прикола ради может рассчитать/спроектировать что-то криво. Фрезеровщик прикола ради может дырку в космическом аппарате лишнюю сделать. А отвечать кто будет? главный. Инженер вот проектирует проектирует, да не выпроектирует. А как сделать полноценный работающий аппарат? Большая ответственность и набор компетенций просто необходимы. Тоже главный и его подчиненные делают. А как потом продать приколы сотрудников заказчику, чтобы предприятие и деньги получило и в суд никто не сел? Тут и обеды оказываются не лишними.
И это не говоря о весьма простом подходе к сравнению разного уровня работников.

А куда идти человеку со специфическим образованием и опытом?
Хорошая суперконформистская позиция. Всегда с горечью в сердце читаю комментарии такого рода. И еще более обидно, когда пишут такое инженеры.
Блин, вас в ВУЗе чему учили? Работать на оборонное предприятие? Или фундаментальным наукам и разным инструментам? Когда пошли на работу, уже ничему не учились? Или доучивались всему на предприятии?
Вот то то же.
Складываем 2 и 2:
Имеем человека, который когда-то научился серьезным и непростым наукам вроде матана, физики, не говоря уже про более прикладные, специфичные для направления
Имеем человека, которые первые годы на работе несмотря на багаж знаний все равно доучивался. Почему? Потому что любая интеллектуальная работа на то и интеллектуальная, что требует мозгов, креативности и умения учиться. Так в чем проблема? Неужели нельзя научиться чему-то новому? На оборонных предприятиях инженеры занимаются тем же, чем и везде. Могут быть свои специфические инструменты (и это далеко не всегда так), но даже они в 99% имеют функциональные аналоги, которыми пользуются коммерческие организации. Типо если ты чертил в каком-то мохнатом чертильнике, разработанным местными программистами в 90х, неужели не освоишь автокад или компас, который пилят сотни людей для большего удобства и простоты? Или если рассчитывал что-то в спец софте, неужели не сможешь накликать тоже самое в матлабе? Если писал на специфическом ЯП для военных железок, то не освоишь тот же матлаб, верилог, си или питон?
И окей, я могу понять инженеров, которые получают 150-200 в Москве на оборонном предприятии (такие есть) - им есть что терять. Уже семья, ипотека, а переучиться и не потерять в зп - сложно. Но блин, больше 40к платили 7 лет назад со старта студентам, которые проектировали системы полива газона. Тут терять нечего. Поучился 2-3 месяца и пошел новичком куда нибудь и будешь уже в плюсе. Тут простая математика. Если зп даже на 10к больше, за год это +120к. А ведь еще есть потенциал роста, а не только зп за год. Почему инженер не может в такую математику?
А я ведь еще не говорил о специфическом опыте, которым пропитываются инженеры во время своей работы. Если правильно подобрать нишу, можно из обычного инженера в оборонке стать руководителем отдела эксплуатации чего-нибудь где-нибудь, когда любое умное слово из твоих уст будет цениться просто потому что ты хуйни не скажешь
В общем тут явно нездоровый конформизм и желание идти туда, куда пошлют. Собственно этим главнюк и пользуется, что логично. Это ж не богадельня, тут все взрослые и во взрослом мире никто не должен обслуживать инфантилов.

А если все инженера уйдут в таксисты, кто будет делать это ваше импортозамещение?
А вот тут уже нездоровое эго проявляет себя. Очень важно осозновать свою важность в этом мире. Но не переоценивать. Почему инженер с зп 40к печется за отрасль больше чем главнюк с зп 500к? Это не его зона ответственности. Зона ответственности инженера - те задачи, которые ему ставят. А еще его жизнь, его семья и ее благополучие. А вот главнюк  как раз и должен построить все так, чтобы наши грады были лучше хаймарсов, и чтобы все инженеры не ушли а делали еще более мощные и крутые штуки.
Ну и еще немного простой математики. Если ты ушел в такси  - все ли инженеры ушли в такси? Нет. Ушел только один. Сильно ли будет хуже всей отрасли от этого? А вот и неправильный ответ. Правильный - это не твоя забота, сынок, пусть главнюк с зп 500к думает об этом. Ему и платят столько, чтобы он такие задачи решал.

В общем тут проблема исключительно во внутренних установках инженеров, которые работают там и недовольны. Насильно никто же не держит. А образование и  опыт так то ценятся в некоторых местах, и их можно найти, чтобы кто ни говорил. Тем более блин, Москва, не город с населением в 100к, где работы может и не быть совсем.
И сразу хочу встать в защиту инженеров, которые там работают - у всех свои цели и ценности, кому то это в кайф и это хорошо. Но если вы недовольны и ничего не меняется, то лучше подумать о собе, какой то внутренний анализ провести. Может быть обратиться к другу, интернету или психологу. Если разберетесь в себе и будете видеть мир под другим углом - откроете новые возможности или может даже перестанете быть несчастным при зп 40к

Показать полностью
81

Ответ aleanafin в «Вот с этими людьми строить импортозамещение с нуля? Или лучше плюнуть и купить готовое в Китае?»

Импортозамещение? ну как-то так...

Сегодня фоткал лично. Первый пост, хз как оно тут все работает

Ответ aleanafin в «Вот с этими людьми строить импортозамещение с нуля? Или лучше плюнуть и купить готовое в Китае?» Работа, Зарплата, Маленькая зарплата, Бизнес, Трудоустройство, Скриншот, Торговля, Ответ на пост

Ответ на пост «Вот с этими людьми строить импортозамещение с нуля? Или лучше плюнуть и купить готовое в Китае?»

Вот такое оно, импортозамещение.

Ответ на пост «Вот с этими людьми строить импортозамещение с нуля? Или лучше плюнуть и купить готовое в Китае?» Работа, Зарплата, Маленькая зарплата, Бизнес, Трудоустройство, Скриншот, Грустный юмор, Ответ на пост
Показать полностью 1
3

Ответ aleanafin в «Вот с этими людьми строить импортозамещение с нуля? Или лучше плюнуть и купить готовое в Китае?»

Коллеги предлагаю организовать небольшой переворот в сфере оплаты труда, давайте обьединяться разделить поровну обьем акций в начале каждого года давать опцион на параметры сделал лучше быстрее сильнее, в итоге каждый получит то что он сделал + обьем зп со старта кратно увеличивается по средствам раздачи/выкупа акций предприятия.

238

Ответ на пост «Вот с этими людьми строить импортозамещение с нуля? Или лучше плюнуть и купить готовое в Китае?»

Наткнулся в ТикТоке на видео, в котором человек заблокировал щиток, чтобы электрики не могли ему отключить электричество за неуплату.

Но поразило меня не видео, а кометы которые я зачем-то открыл.

Ответ на пост «Вот с этими людьми строить импортозамещение с нуля? Или лучше плюнуть и купить готовое в Китае?» Работа, Зарплата, Маленькая зарплата, Бизнес, Трудоустройство, Скриншот, Коррупция, Видео, Вертикальное видео, Ответ на пост, Длиннопост, TikTok
Ответ на пост «Вот с этими людьми строить импортозамещение с нуля? Или лучше плюнуть и купить готовое в Китае?» Работа, Зарплата, Маленькая зарплата, Бизнес, Трудоустройство, Скриншот, Коррупция, Видео, Вертикальное видео, Ответ на пост, Длиннопост, TikTok
Ответ на пост «Вот с этими людьми строить импортозамещение с нуля? Или лучше плюнуть и купить готовое в Китае?» Работа, Зарплата, Маленькая зарплата, Бизнес, Трудоустройство, Скриншот, Коррупция, Видео, Вертикальное видео, Ответ на пост, Длиннопост, TikTok

Обратите внимание на количество лайков.

С такими что-то строить, так они растащат и скажут, что так и надо.

А че на коррумпированных чиновников тогда жалуются, а не хвалят, так и надо же поступать?


Само видео:

Показать полностью 3 1
Отличная работа, все прочитано!