239

Ответ на пост «Про зарплаты в Лондоне и Англии»

— Какова средняя температура больных в больнице?

— 36,6 °С, включая гнойное и морг!

в заголовке и на первой строке Лондон, а дальше теоретические выкладки о всей Англии. хотя человек с доходом £22-25к где-то в глуши возможно живет гораздо лучше, чем хипстер в Лондоне с своими £40к. почему это так?

1. налоги

какую часть заберет государство, прежде чем работник получит з/п? допустим работает круглый год, работа якобы "хорошо" оплачиваемая, значит зарплата раз в месяц (низкооплаченные должности обычно получают получку еженедельно, оттуда и засилье алкашей в пабах по пятницам).

тоесть £40000 / 12 = £3333/месяц.


сперва смотрим HMRC, в переводе "доходная (налоговая) и таможня Ее величества". там можно найти описание, что налог снимается работодателем каждый месяц "в порядке заработка" (Pay As You Earn, PAYE). если оплатили больше, например работали с апреля по ноябрь, а потом никаких доходов, по окончанию года подается налоговая форма и переплаченный налог возвращается на указанный в налоговой банковский счет.


в том же месте есть и возможность вычислять налог

http://payecalculator.hmrc.gov.uk/PAYE0.aspx


- вводим налоговый код "BR" (Basic Rate), тоесть без никаких скидок тупо платим налоги.

- выбираем первый налоговый месяц

- вводим зарплату в £3333

- вводим дату получки 1 мая, апрель позади

- жмем "Next"

итог: налог £666


- возвращаемся назад

- выбираем не-первый месяц

- зарплату оставляем £3333

- вводим уже полученный дохов в £3333

- вводим уже оплаченный налог в £666

- меняем дату на 1 июня

- жмем "Next"

итог: налог £667,20, сумма предварительно оплаченного налога за год £1333,20


для выравнивания пишем зарплату за июнь в £3334 (10к за квартал)

1 июля: налог £666,80, в сумме £2000,00


в конце года с условных £40 000, налоговая заберет £8000? нет, конечно, есть еще, но там сложнее. отчисления в пенсионный фонд делает компания, а налоги с тех отчислении платит работник. несмотря, что не получает их (а возможно и не получит, или не получит полностью, эта тема гораздо сложнее)

2. стоимость жилья

смотрим тот же обожаемый автором ONS (английский аналог Росстата)

The median monthly rent was £725 for England, recorded between October 2019 and September 2020; this is the highest ever recorded.

London had the highest median monthly rent at £1,435; this is nearly double the median monthly rent for England.

https://www.ons.gov.uk/peoplepopulationandcommunity/housing/...


цена вопроса внезапно в Лондоне вдвое выше, чем средняя температура по больнице. проходимпо ссылке в тексте, а она битая. ничего, мы знаем эти ваши тырнеты, правим ссылку и получаем:

https://www.ons.gov.uk/visualisations/dvc1091/fig2/datadownl...

Ответ на пост «Про зарплаты в Лондоне и Англии» Зарплата, Лондон, Великобритания, Доход, Длиннопост, Текст, Налоги, Расходы, Инфляция, Ответ на пост

ну чтож, средняя по Лондоне это "внутренний" и "внешний" Лондон, что-то типа Москвы в рамках МКАД-а и Замкадье. так вот, цена в условном СВО Лондонабада уже почти £1700 в месяц, а в центре еще выше. так это уже более половины той прекрасной зарплаты до налогообложения.


более того, это данные на 2020 год. но разработчики догадались, что поисковик подсунет нам старые данные и вежливо подсказывают где найти нынешние:

The median monthly rent was £795 for England, recorded between April 2021 and March 2022; this is the highest ever recorded.

London had the highest median monthly rent at £1,450; this is nearly double the median monthly rent for England.

увы, ссыль на данные до того битая, что не угадать. для удобства вернемся к глобальному потеплению по больнице и примем увеличение на £25. ну, несущественно, согласитесь? хотя по всей стране наймы подскочили больше.

можно посмотреть еще один неплохой обзор по годам

Ответ на пост «Про зарплаты в Лондоне и Англии» Зарплата, Лондон, Великобритания, Доход, Длиннопост, Текст, Налоги, Расходы, Инфляция, Ответ на пост
Ответ на пост «Про зарплаты в Лондоне и Англии» Зарплата, Лондон, Великобритания, Доход, Длиннопост, Текст, Налоги, Расходы, Инфляция, Ответ на пост

источник: https://www.ons.gov.uk/peoplepopulationandcommunity/housing/...


если в далеком 1997 году в рамках четырех годовых зарплат можно было купить жилье в Лондоне, в 2021 году это уже 13 лет пахать и не жить от слова "вообще".

3. транспорт


так! а что делать тем, кому "внутренний Лондон" не по карману? ответ такой же, как в Москве - жить в Замкадье и каждый день ездить на работу. пробки в Лондоне не то, что хуже московских, но парковаться негде. точнее есть где, но это равносильно проживанию в самом центре - по карману только нищебродам с доходом от 200к в год и людям побогаче. практически все, кто получает ниже £100 000/год, ездят на общественном транспорте. если повезет, это пригородная электричка. если в районах подешевле, то уже на автобусе. цена вопроса 1,5-2 часа туда и столько же обратно на автобусах, или около час с немногим пригородными поездами (до сих пор не все направления электрифицированы, на некоторых тепловозы чадят).


а по деньгам как? тоже недешево! с скидкой £2700 в год

(источник: https://www.londontoolkit.com/briefing/travelcard.htm)

Ответ на пост «Про зарплаты в Лондоне и Англии» Зарплата, Лондон, Великобритания, Доход, Длиннопост, Текст, Налоги, Расходы, Инфляция, Ответ на пост

ну, и знаете что? это только в пределах т.наз. Большого Лондона (Greater London). некоторые пригороды внутри автострады M25 (местный аналог МКАД-а) в нем не входят. а дальше... ну, дороже. ездят люди на работу в Лондон из населенных пунктов вплоть до Рединга на западе, Брайтона на юге, Лутона на севере, и Чатема или Саутенд-он-Си на востоке.

4. ЖКХ


но это не все! теперь еще и расходы на свет и тепло. так вот, в "сытные года" это было в районе £700-800 в год. потом инфляция, привет £1200-1400. потом коронавирус, расходы приблизились к отметке £1800. потом списали на Россию дальнейшее увеличение до £2000 и уже озвучивают почти £3000.

https://www.dailymail.co.uk/news/article-10796701/Energy-bil...


не буду вдаваться в подробности, потому что в разных местах топят по разному. где только электричеством, где бойлер на газе, где батареи на соляре. это зависит и от района, и от скупости владельца дома.


еще можно столкнуться с прелюбопытными особеностями, например наследием прежних злостных неплательцев. соответственно электрическая компания переводит дом на пять лет в режиме предоплаты. ставится соответствующий счетчик, к нему прилагается карта. той картой топаем в магазин (порой весьма далеко от дома), оплачиваем на кассе и этим какбы кладем/ложим денег на карточку, возвращаемся домой и вставляем в счетчик. здрастье, у вас на счету £5, или £10, или £20 (хватило на 10 дней, в лучшем случае недели две)!

а теперь приведем предварительные итоги:

оклад: + £3333

налоги: - £666

квартплата: - £1300

проездной: - £225

уют в доме: - £180 (а то и все £250)


в остатке: £3333 - £2371 = £962


если математика не обманывает, это меньше трети зарплаты.

кажется я даже не заикнулся насчет пищи, одежды, обуви. или не кажется, умышленно этого не делал, дабы не мучать публику дошираком с трюфелями.


холостяк может затариться в магазине подешевле, например Tesco, где-то за £20 в день. это при условии, что еду на работе приносим в коробочке из дома. в противном случае условный сэндвич рядом с работой уже от £5 до £8.

Показать полностью 4
169

Про зарплаты в Лондоне и Англии

На фоне рассуждений о том, что в Лондоне 40 000 фунтов – очень хорошая зарплата, решил написать целый пост, а то люди специально зарегистрировались, чтобы это опротестовать и сообщить, что в Британии все «не так хорошо». Приглашаю @Abraham.Simpson, и @C17H17Cl2N, к обсуждению.


Вообще нужно избегать фраз все хорошо или все плохо. Лучше брать конкретику и некие цифры, верно? А хорошо это или плохо – пусть каждый решает сам. Это наиболее правильный метод. Если высказывать свое мнение, то желательно его как-то объяснять, потому как «земля плоская», «у рыжих нет души» и все такое прочее - это тоже мнения. Я напишу вообще про Британию, а потом каждый сможет сделать вывод, насколько 40К в Лондоне хорошо или плохо. Также перевел фунты в рубли, чтобы было понятнее, по курсу 75 рублей за фунт.


Итак, обратимся к гос статистике и данным ONS, которая в том числе формируется на основе HMRC (Her Majesty’s Revenue and Customs) их конкретных квитков по оплате. Серых зарплат в Британии мало, так что данные вполне себе четкие. Открываем сайт ОНС, это орган статистики в Британии https://www.ons.gov.uk/employmentandlabourmarket/peopleinwor...


Тут ясно сказано: Median annual pay for full-time employees was £31,285 (или 195 531 рублей в месяц). Что такое медиана? Она показывает, что половина работников получает больше этой суммы, половина меньше. Это не Лондон, а вся страна, включая весьма депрессивную Северную Ирландию.

Тот же ОНС показывает, что средняя зарплата в 2021 году £38,131 (238319 рублей в месяц). Средняя – это когда всю зарплату по стране собрали и разделили на количество работающих. Тут есть «проблема голубцов», поэтому лучше всего смотреть на медиану в том числе.


Теперь посмотрим на то, какие профессии сколько получают. Я использую total jobs и данные для гос должностей. В моем опыте total jobs весьма адекватный сервис оценки примерных зарплат. Он иногда косит, но не в разы. Ну а гос сетка – это гос сетка. Тут что есть, то есть.


Кассир в магазине: 22750 фунтов в год. 142 187,5 рублей в месяц

Электрик – 32500 фунтов в год. 203 125 рублей в месяц

Уборщик – 18579 фунтов в год. 116 118,75 рублей в месяц

Дворник (очень зависит от региона и муниципалитета) – примерно 22 000 фунтов в год. 137500 рублей в месяц

Инженер (вся выборка) – 40 000 фунтов в год. 250 000 рублей в месяц

Водитель автобуса – 28362 фунтов в год. 177 262,5 рублей в месяц

Строитель – 42500 фунтов в год. 265625 рублей в месяц

Маляр – 27000 фунтов в год. 168 750 рублей в месяц

Бухгалтер – 42500 фунтов в год. 265 625 рублей в месяц


Теперь к гос должностям, тут просто тарифная сетка:

Учителя:

Обычные с квалификацией:

Лондон: от 26948 до 42 624 фунтов в год. Или от 168 425 до 266 400 рублей в месяц

Англия и Уэльс: от 25714 до 36961. От 160 712,5 до 231 006,25 рублей в месяц

Сеньоры (тут блин как прям в айти)

Лондон: от 39846 до 50935 фунтов в год. От 249 037,5 до 318 343,75 рублей в месяц

Англия и Уэльс: 38690 до 41604 фунтов в год. От 241 812,5 до 260 025 рублей в месяц

Без квалификации (не учат, а присматривают за младшими детьми, типа методистов):

Лондон: от 19613 до 33410 фунтов в год. От 122 581,25 до 208 812,5 рублей в месяц

Англия и Уэльс: от 18419 до 28735 фунтов в год. От 115 118,75 до 179 593,75 рублей в месяц

Плюс всякие доплаты (от 2000 до 14 000 фунтов в год).


Армия

Рядовой от £21,452 до £33,210 фунтов в год. От 134 075 до 207 562,5 рублей в месяц

Сержант: от £37,198 до £46,029 фунтов в год. От 232 487,5 до 287 681,25 рублей в месяц

Капитан (Джек Воробей) – от 44,457 до £52,868 фунтов в год. От 277 856,25 до 330 425 рублей в месяц.

Полковник (ему все пишут, любят и в гости зовут… с такой-то зарплатой): от £95,218 до £104,671 фунтов в год. От 595 112,5 до 654 193,75 рублей в месяц.


Врачи. Тут все сложно, т.к. квалификация разная и видов докторов просто очень много.

Если Вы специалист, то будете зарабатывать базовую от £50,373 до £78,759. Если Вы спец с квалификацией (grade), то от £80,693 до £91,584. Т.е. спецы получают от 314 831,25 до 572 400 рублей в месяц.

Консультанты: £84,559 до £114,003

Врачи общей практики £62,268 to £93,965


Это гос сектор. В частном секторе все иначе и платят, как правило, больше, что учителям, что врачам. Про «частную армию» ничего не могу сказать. Если я где ошибся с расчетами (поделить на 12 и умножить на 75), извините. Суммы в фунтах точно верные.


Теперь мои личные наблюдения, исходя из того, что я и друзья платили «работягам» лично.

Почистить сад 6-7 соток, день работы (трава, кусты, деревья). 500 фунтов или 37500 рублей.

Убрать полностью весь дом 140 метров с коврами, плитой, мойкой холодоса и т.п., день работы, 450 фунтов или 33750 рублей.

Почистить бассейн и довести его до ума (пылесос, коагуляция, хлорирование) – 250 фунтов или 18750 рублей.

Вызвать электрика починить розетку – 70 фунтов или 5250 рублей.

Вызвать сантехника прочистить трубу с засором – 250 фунтов. Но там спец оборудование было, не спорю. В одном случае даже робот по трубе проезжал, ребенок в восторге. За все удовольствие 18750 рублей.

Потравить крыс – 150-200 фунтов.

Перевезти полный дом мебели в пределах одного города, день работы – примерно 1500-2000 фунтов. Примерно 150 000 рублей, ужас.


Ну а теперь вывод… Я не знаю, можно ли считать 40К хорошей зарплатой для Лондона. Вот честно. Это примерно как средняя по городу, может, чуть ниже. Если ты уборщик, работающий на себя и убирающий 3 дома в неделю, то ты на руки будешь получать больше, чем 40К. Конечно, есть "куча людей", которые получают меньше, чем 40К и даже 30К, с этим никто не спорит. На МРОТ тут работают очень и очень многие, в том числе потому, что социалка добивает их доходы до средних, но это не делает среднюю зарплату по городу «очень хорошей». Если есть вопросы, с радостью отвечу.

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!