Ответ daybit в «Опыт по дальности видимости горизонта на примере Киев - Чернигов»
Данный пост является ответом daybit, который по сути он "запросил" после анализа моего видео.
Слова из его комментария:
"Ну что ж, проверим, насколько автор честен..."
daybit, ваш ответ на моё видео/пост мне не понятен с точки зрения подхода к опровержению информации. И вот почему...
Вы делаете небольшой анализ видео, что это и о чём (и это абсолютно правильно), а далее фокусируетесь на трубе, которая в г.Остер и делаете свои расчёты, доказывая, что это именно она, а не труба Черниговской ТЭЦ.
Возникает несколько логических вопросов:
1) Указывал ли автор эту трубу или он её упустил?
Ответ: Да, указывал и вы сами это признаете. (при чём дважды указывал именно на трубу в Остере)
2) А почему автор считает, что это именно труба ТЭЦ или почему труба в Остере показалась ему "маловата"?
Ответ:
Так автор же написал это в комменте под видео:
3) И что вы (daybit) делаете по факту?
Ответ:
Вы игнорируете все доводы автора (выделено зелёным) и цитируете про то, что я вас не убедил (выделено красным).
Тут нужно уточнить (по поводу моих аргументов):
Доводы были не только в сторону "почему это именно ТЭЦ", но я так же сравнивал Черниговскую телевышку с трубой ТЭЦ. Естественно, объектов на пути могло быть много , но указанные мной аргументы можно перенести так же на трубу в г. Остер или любой другой подходящий объект (которого по факту нет, но чисто теоретически).
4) Не логично ли разбить мои аргументы, ведь пропустить глазами их просто нереально, особенно, когда цитируешь коммент?
Ответ дайте себе сами, но примечательно то, что из почти 100к человек (пользователей, которые просмотрели вашу ответку в мою сторону), никто вам не указал на мои аргументы.
А всё потому, что они вам поверили на слово и большинство даже не смотрели видео, о чем говорит кол-во дизлайков и просмотров, не говоря уже о том, чтобы что-то там прочли в моём комменте.
Далее, в своих расчётах вы упустили деревья, которые по сути весьма добавляют к высоте рельефа, о которой вы так старательно рассказывали (тут нет никакого сарказма).
Просто упущение и довольно весомое, ведь большую часть, которую мы видим на видео и есть лесной покров. Высота деревьев может достигать 20 и даже более метров, на пути довольно безлюдные территории и даже заповедные зоны. Я не в коем случае не придумываю деревья по 30-50 метров, но 20-25м там присутствуют.
Кто же вам сказал об этом упущении? Никто, вам просто поверили.
Я не понял почему вы пытались прикинуть размер объекта на горизонте, ведь это весьма не благодарное дело, по таким причинам:
1) Рефракция, да, да, она любимая - ей можно двигать как вверх, так и вниз.
2) На видео присутствует эффект (не мной наложенный), что-то типа https://ru.wikipedia.org/wiki/Хроматическая_аберрация. Так произошло потому, что стоит 2 стекла солнцезащитных окон и на высоких этажах нет возможности открыть окно, только проветривание.
Естественно это может влиять на размер столбика, хоть и немного
3) "Тут можно, конечно, придираться, что оно слегка не дотягивает по высоте до зелёного столбика. Но это можно объяснить следующим образом. Ведь я взял некий СРЕДНИЙ уровень профиля относительно уровня моря - 105 метров. И если фактический рельеф будет выше этих 105 метров, то тем самым он закроет больше чем ожидается." - да, погрешности могут присутствовать в цифрах.
4) Другие эффекты атмосферы, которые могут повлиять на отображение видимости объекта.
5) Зум, под зумом это делать довольно сложено, хотя вы зацепились за объекты, но не считаю это хорошими ориентирами, которые дадут максимальную точность, к тому же было бы неплохо знать точные размеры объектов. (но, это сугубо моё мнение, оно спорное, допускаю, что ваш подход имеет право на жизнь)
Так же хочу вас спросить, как можно отстаивать свою позицию про объект не обсудив его форму, цвет, сужение трубы (довольно весомые отличия у ТЭЦ и Остерской трубы), наличие дыма (если присмотреться по кадрам, позумить, то можно увидеть дым из трубы) и другие нюансы именно объекта?
Вы вообще это не затронули, хотя предмет обсуждения/спора это две трубы, которые сильно отличаются.
Опять же из читающих ваш пост, никто не затронул эту тему, хотя это есть в списке моих доводов.
И на этом моменте написания статьи я неплохо так удивился. Дальше хотел приводить вам примеры сравнения объектов, кину что-то, дабы не быть пустословным и поясню в чём собственно удивление.
У трубы явно выражен белый/светлый цвет в нижней её части. В своём комменте я указывал, что такой вид трубы я видел не всегда, иногда был приблизительно один цвет на всём объекте.
На телевышке есть, где взяться белому цвету, на трубе частично то же (небольшой кусок, если смотреть со стороны Киева покрыт белым), но у меня возник вопрос, я то хоть иногда, но видел куда большую часть трубы окрашенную в белый, так откуда ему там взяться?
Дело в том, что труба-соседка работает нон-стопом и довольно часто (не знаю с чем связано такое направление ветра) дым от неё летит на большую трубу. От чего большая часть краски со стороны трубы-соседки не видна, просто всё обуглилось (надеюсь я правильное слово подобрал). Пример того, что краске приходит кирдык из-за выхлопов мы видим и на малой трубе:
Небольшой кусочек видео, как выглядит это задымление можно посмотреть здесь.
Возникает вопрос, в чём удивление и куда я веду?
С удивлением чутку ниже, а веду я в ту сторону, что иного пояснения откуда берётся белый цвет в нижней части трубы ТЭЦ я просто не вижу. Касательно Остера, я вообще не понимаю, что за магия может создавать такой цвет, который довольно яркий/ различим.
Что ещё важно, daybit, вы действительно далеко не глупый человек, но смотрите как получается, если предположить, что на видео/фото действительно дым виден из трубы, повторяю ПРЕДПОЛОЖИТЬ, то это никак не может быть Остер. А почему?
А я не поленился и позвонил человеку, объявление которого приводил в видео, так же есть и другие его объявления, он достаточно долго пытается продать этот актив (объяв за годы накопилось порядочно).
Номер его можно взять здесь или здесь.
Он мне сказал, что высоту трубы не знает ибо не задавался таким вопросом, труба не используется, она ни под что не задействована и не модернизировалась. Завод стоит больше 10 лет. Если не верите мне, можете набрать и спросить не звонил ли вам кто, за трубу интересовался))) Он был крайне удивлён звонком от незнакомца, который за трубу спрашивает ☺ Я сказал, что спор с другом.
А мораль сей басни такова, вы меня физику отправляете учить, образованием значит не вышел, а все ваши доводы может перебить телефонный звонок и дым из трубы, опять же теоретически (именно это слово написал, дабы не уходить в дискуссию). Если вы спросите, где я там его взял, этот дым и вот тут начинается самое интересное.
Я начал пересматривать видео на ютубе и увидел, что качество умножилось на ноль.
Простой скрин сравнение:
Слева оригинал, который я запустил из файла, справа Full HD Youtube или "Я вижу пиксели на Full HD". После загрузки видео, раза 3 пересмотрел его, с качеством всё было ок, более того его смотрели мои друзья, которых попросил пересмотреть его заново (мало ли меня глючит или что-то с ПК), они так же сказали, что с качеством что-то не то.
Вот ещё примеры вида трубы на макс зуме из оригинального видео:
На ютубе же это выглядит сплошным мылом. И тут я вспомнил скрин daybit:
Я просто не предал значение этим пикселям в правой части картинки.
Не буду уходить в конспирологию, но изменение качества в процессе видео выглядит аномально (да и не было такого, заметил только сегодня), особенно при таких оригинальных значениях:
Когда будет время попробую перезалить его.
По итогу мне наспамили кучу дизлайков как на пикабушке, так и на самом видео, сделали идиотом обсирая в комментах и это при том, что просто слепо поверили словам daybit даже не перепроверяя, может в чём-то он ошибся или что-то упустил.
Ну и последнее, у нас в СНГ гос-вах важные посты занимают люди не имеющие отношения к должности как по образованию, так и по опыту. Троечники успешнее отличников, люди лукавые и подлые добиваются многого в отличии от порядочных и честных, большинство успешных людей либо без вышки, либо с неоконченной, эту цепочку можно продолжать долго. Какая была логика указывать то, что у меня не профиль физики в плане образования - не понимаю. Те формулы, которые вы написали они предельно понятны толковому школьнику. Корочка сейчас бесполезна, аргумент тупейший не только в сторону меня, а в принципе рассказывать человеку в разных темах, что у него профиль не тот и он чего-то там не понимает.
Таким же по тупости аргументом считаю выражения вроде: "Вам, что заняться нечем, уже всё доказано давным давно". Сейчас доступны такие технологии для обычного человека, которые были раньше только у военных или университетов, как раз таки и время проводить опыты.