Ответы к посту
Проверка парня
7

Ответ IrinaSingingBird в «Проверка парня»


Дайте тоже в лужу пёрну. И заодно объясню Птичке откуда столько минусов:

"Давайте уже наконец признаем и примем, что институт брака полностью проёбан." . Нифига. Брак - это институт ИМУЩЕСТВЕННЫХ отношений. Полезен при разделе этого самого имущества в случае развода и при вступлении в наследство. Больше не нужен абсолютно ни для чего. Люди либо вместе, либо нет.

В большинстве своём да. Но добавлю что некоторым индивидам (обеих полов) не достигшим определённой зрелости это ещё туманит мозги "он должен потому что он муж" и "она должна потому что она жена". Но чаще стереотипное мышление я слышу от женщин (но это я!). Возможно где-нибудь в Сибирях это ровно наоборот.

"Семья разрушена исключительно потому, что разрушена роль женщины как жены и как матери." - так и роль мужчины, как добытчика и обеспечена разрушена (угадай, кем). Вы ж не хотите зарабатывать на содержание всего своего семейства - вы ж вечно уставшие, нежные и ранимые. Следовательно, женщины тоже вынуждены работать.

На мой взгляд всё несколько проще. И мужики хотят быть добытчиками и женщины хотят быть домохозяйками (если и те и те не очень умны). Беда немного в другом, имя этой беде - КАПИТАЛИЗМ.

Ответ IrinaSingingBird в «Проверка парня» Мужчины и женщины, Отношения, Война полов, Ответ на пост, Текст, Волна постов, Мат, Длиннопост

Capitlism

Всё очень просто: надо заставить население работать. И для этого последовательно и внедрялось то, что мы видели:

1 - Волны феминизма (в т.ч. через всякие эти ТВ-шоу где женщины рассказывали свой путь успеха)

2 - Сфера услуг т.к. эффективность производства выросла просто в разы благодаря роботизации/автоматизации и системам связи (Интернету), новым материалам и открытиям.

3 - Куча всяких уловок для влияние на общественное одобрение "сильной и независимой" (да - сам этот термин и есть порождение самого капитализма!). Фильмы, реклама, ток-шоу - всё этим пропитано. На это тратятся ТРИЛЛИОНЫ по всему миру.

Зачем? Понятия не имею. Мне кажется общая цель размазать общество сделать его более аморфным. Ну нет у меня чётких идей почему это происходит так. Ну есть подозрение что как в армии "Солдат без работы – преступник" - чтобы в политику не лезли . Но прям не уверен что прав.

В итоге просто среднестатистический мужчина не может себе позволить быть главой семьи. Не потому что он не хочет. Он не может - мир вокруг вот такой. Банально семья просто проседает на класс (из среднего в рабочий. Из рабочего - в бедноту и т.д.).

Вот тут я вижу какие-то заходы на тему "кто это сделал?" ("угадай, кем") МУЖЧИНЫ! Дерьмовый заход если честно. Лично я не делал. И мои друзья тоже этим не занимались. Я знаю людей кто делал, но тут забавно: многие из них живут в старой парадигме (денег столько что жена работает просто от скуки). Но всё-равно уже странное обвинять всех мужчин в происходящем. У большинства из нес просто нет выбора.

Касаемо детей: вы ж сами орёте, что решение рожать принимает исключительно женщина, а следовательно, ребенок и его содержание и воспитание - только её проблема. И зачем в таком случае, ей создавать себе эту самую проблему?

Я лично не орал. Завтра везу дочку в школу. Сегодня утром возил дочку в школу и ещё привез новый принтер учителю от чата родителей класса, а потом ещё и забрал дочку из школы. А позавчера ездил покупал ей угощение для класса на её ДР и ещё потерпел подъёбки от БЖ что мне похер на дочку. В общем опять тупой заход "все мужчины одинаковые".

"Теперь сравните с требованиями современной женщины..." - так чисто инстинктивно, ЛЮБАЯ самка (в том числе и самка человека) будет выбирать наиболее успешного самца для рождения конкурентоспособного потомства.

А вот это уже абсолютно больной заход. В общем на пальцах:

-Как я уже писал выше капитализм ставит общество в рамки когда индивиды типа равны.

-Мужчины не следуют своим инстинктам. А если следуют - то обычно садятся в тюрьму (ебать детей, рандомных женщин на улицах, бить людей которые сказали тебе что-то "не так" - это всё следование инстинктам). Здесь ещё добавлю что в 90+% случаев их ловят и храняют другие мужчины - забавно, да?

Однако у тебя почему-то хватает мозгов объяснять бабскую неадекватность и безответственность перед партнёром (нередко отцом детей) инстинктами - это реально зашквар в твоей логике. Сюда же, кстати, в следование инстинктам влетает ваше женское пресловутое "не уделял достаточно внимания"

В древности успех — это сила и здоровье. Сейчас успех — это деньги.

Ответ IrinaSingingBird в «Проверка парня» Мужчины и женщины, Отношения, Война полов, Ответ на пост, Текст, Волна постов, Мат, Длиннопост

Сейчас успех — это деньги.

Мне 40+ у меня есть богатые друзья (доход 1+ млн) - так вот все они когда-либо в своей жизни голодали потому что не было денег на нормальную еду. Сейчас успех - это умение решать задачи. А "успех" женщины - это умение оценить насколько мужчина умеет решать задачи, и потом умение соответствовать такому мужчине. Ты меня прости за грубость, но если женщина оценивает мужчину деньгами, то ебать такую тупую - это просто скотоложество. Я не спорю что деньги делают мужчину привлекательнее (как и хороший макияж и красивая причёска делает женщину "красивее"). Только вот беда - мои дедка с бабкой пережили кризис становления СССР (включая голод), вторую мировую, корейскую войну, развал СССР (кризис 1991, кризис 1998, кризис 2008). "Жизнь прожить - не поле перейти" - очень хорошая поговорка. Так что оценивать деньгами - это реально... ...в общем хорошо что мы не знакомы, так скажу...

Ну и рекурсивно накину ещё: как ты можешь быть равным партнёром если ты даже не понимаешь чем занимается твой мужчина по жизни и какие у него возможности и устремления? Ты не способна оценить его способности и возможности. Не способна оценить каким он будет отцом. Ты реально глупая, прости (дважды глупая - первое от того что неспособна оценить возможности мужчины, второе - что додумалась оправдать свою неспособность "инстинктами")

Если мужчина приложил усилия, чтобы сделать дом уютным и общим пространством для всей семьи, то он имеет право ожидать, что жена будет поддерживать порядок и создавать приятную атмосферу.

Ой-ё-ёй. Понятно - тут всё ещё хуже. Первое о чём думает как минимум каждый второй (скорее даже 85+%) мужчина при принятии решений о доме: ЭТО БЕЗОПАСНОСТЬ. И не то что ворвутся грабители или насильники - вопросы там другие "а смогу ли я платить ипотеку?" "А что будет если я заболею и не смогу работать?" "А если жена заболеет" "А если с работы уволят?" "А вот ребёнок родится - нормально ли мы здесь сможем жить?" "А садик?" "А школа?" - ну так обычно размышляют мужики с инженерным образованием или "техническим складом ума" (чистые гуманитарии без способности к планированию обычно не могут достичь каких-либо серьёзных карьерных высот. А те что могут - они уже не чистые гуманитарии и умеют в планирование). Там уют дома стоит на 20+ месте в иерархии потребностей. Это я так, просто для понимания объясняю как мы, мужчины, думаем.

Ваш текст отлично объясняет, что сейчас традиционный брак переживает не лучшие времена. Раньше всё было иначе: женщины не могли работать и быть финансово независимыми. Это не значит, что брак и семья исчезли. Они просто меняются.

В целом опять же соглашусь. Но переживает он не лучшие времена из-за немного других проблем. Ты их отлично проиллюстрировала своими заблуждениями. Общество (и М и Ж) цепляется за "старые ценности" и стереотипы, которые просто непригодны для современных партнёрских отношений. Женщины драят дом вместо того чтобы заработать денег на нормальную уборщицу (по МСК можно уложиться в 20-30 тысяч + есть посудомойки, роботы-пылесосы, полуфабрикаты и проч), а потом обижаются что мужчина не говорит "ВАУ!" и не ходит по дому исключительно на коленях. Мужчины пропадают на работе, вместо того чтобы подумать о себе, и за работой просто не замечают как упустили из под контроля семейные отношения и там началось гниение (либо наоборот не умеют ничего - если про инфантилов речь). Постоянно вижу как бабы записывают мужские рабочие подвиги в само-собой разумеющееся (что есть обесценивание, тут это новомодное слово от псевдопсихологов). Часто люди не умеют любить и уважать партнёра (потому что для этого нужно уметь управлять своей жизнью хоть немного, и вникать что делает партнёр и каково ему) ибо любить - это процесс неотрывный от действия как и слово "забота". Если ты ничего не можешь сделать в реальном мире - ты просто не можешь любить в значении действия. Я думаю что люди просто не знают себя самих, не могут понять окружающих (это просто невозможно если ты не понимаешь себя), и при этом уверены что знают как жить.

Показать полностью 2

Ответ на пост «Проверка парня»

- Милый,я так тебя люблю-прилюблю, вот скоро мы поженимся, вот народом детей ,вот мы будем путешествовать,я всегда буду тебе верна, для меня деньги не важное,главное любовь,главное доверять человеку, вот я доверяю и всегда буду с тобой.

-Что значит ты не хочешь расписываться???!!!

-Что значит что печать в паспорте не влияет на любовь???!!!

-Что значит тест ДНК при рождении ребенка???!!!

-Что значит,что мне нужно будет работать, а не быть "хранительницей домашнего очага" ???!!!

-Что значит обговаривать с тобой семейный бюджет???!!!

- Что значит отпуск на даче,а не в Дубае???!!!

- Что значит моя мама не будет жить с нами???!!!

- знаешь милый, ты такой мелочный! Ты абьюзер! Женоненавистник ! Мужлан! Всё я тебя больше не люблю, да и не любила, чмоки,пока!

615
Война полов

Ответ на пост «Проверка парня»

Родительский пост-скриншот - Это из разряда "А если?"))
Старый анекдот вспомнился:

Беседуют два друга-охотника:
— Скажи, если ты увидишь медведя — что будешь делать?
— Я его застрелю!
— А если ты ружье дома забыл?
— Как это — забыл? Я его никогда не забываю!
— А вот если?
— Ну, тогда я на дерево залезу!
— А если нет дерева?
— Как это нет?
— А вот нет — и все. Лес сегодня такой.
— Тогда я убегу!
— А если у тебя нога сломана?
— Как сломана?! Нормальные у меня ноги!
— А вот если??!
— Слушай, я не понял, ты чей друг — мой или медведя??

P.S.: А если я тебе изменю, что будешь делать? А если моя мама тебя не примет, что будешь делать? А если ребенок не от тебя, что будешь делать? А если я буду с мужчинами общаться, но просто как с друзьями, что будешь делать? А если я с подружками буду гулять с пятницы по воскресенье и у них ночевать, что будешь делать? И так далее))

106

Ответ IrinaSingingBird в «Проверка парня»

Зай, ну смотри... Я как мужчина-добытчик в 20 лет и в 40 лет - это разный Я. В 20 я был готов строить, возводить, брать главную роль в охоте за мамонтом. Самка чиста, непорочна и дети мои. Логично мне потеть ради них? Очевидно, что да. В 40 это разведенка, с 1-3 чужими мне детьми, вот на кой мне брать на себя их обеспечение? Ну ок, к примеру она без детей или они уже самостоятельны и тд. В свои 40 она не способна обеспечить сама себя - тогда у меня много вопросов. А если мы оба такие охереть самостоятельные, зачем нам брак. Мы уже в курсе как достаточно неплохо жить по одному и даже наслаждаясь одиночеством. Так для чего и главное для кого мне тянуть роль добытчика? Достаточно того, что со мной лучше, чем без меня.

23

Ответ IrinaSingingBird в «Проверка парня»

Мдя уж... ну давайте пробежимся... благо есть немного свободного времени.

Вообще, не плохой анализ современной ситуации. Вы акцентировали множество вопросов напряжения в современных отношениях и трансформации института брака. Но ваши тезисы не столько не соответствуют действительности, сколько описывают одну из сторон этой многогранной реальности.


"Институт брака полностью проёбан" vs. "Полезен для раздела имущества"

Да, брак — это не только про законы и деньги, но и про любовь. Для многих это обещание быть вместе на людях. Это когда ты доверяешь человеку и хочешь строить с ним будущее. Брак подкрепляется не только чувствами, но и законами. Он не дает 100% гарантий, но помогает строить долгие отношения.

"Роль женщины разрушена" vs. "Роль мужчины тоже разрушена"

А вот это важный момент. Мы сейчас в эпохе гендерной революции. Старые роли типа "мужик-добытчик" и "баба-домохозяйка" уже не работают. А новые еще не придумали, поэтому все и не понимают что происходит, возникают конфликты на этой почве.

"Ребенок — только её проблема"

Это реально больной аргумент. Если мужик заявляет: "Решай сама, мне пофиг", то он становится не отцом, а просто донором спермы. Кому такой нужен? Сейчас женщины всё чаще хотят рожать "для себя" — ЭКО там, без всяких. Зачем им партнер, который готов быть только биологическим папой, а не со-родителем? Брак и партнерство стали осознанным выбором, а не просто потому что надо как-то выживать.

"Инстинкт выбирать успешного самца"

Это не так. В древности успех — это сила и здоровье. Сейчас успех — это деньги. Но дело не в деньгах, а в том, что они значат: стабильность, безопасность, возможность обеспечить семью. Но все больше девушек ищут не только деньги. Им важны эмоциональный интеллект, готовность помогать по дому и с детьми, верность, уважение. Женщина, которая сама зарабатывает, ищет не просто богатого, а того, кто сделает её счастливой, а не добавит проблем. Это в приниципе аксиома здоровых отношений: Проблем становится меньше.

"А вы очаг-то создали?"

Если мужчина приложил усилия, чтобы сделать дом уютным и общим пространством для всей семьи, то он имеет право ожидать, что жена будет поддерживать порядок и создавать приятную атмосферу. В наше время "очаг" — это не просто жильё, которое приобрёл мужчина. Это место, которое пара создаёт вместе, где им обоим комфортно и уютно. Если мужчина воспринимает квартиру только как свою собственность, а жену — как домработницу, то о настоящем доме говорить не приходится. Заботиться и хранить можно только то, что ты считаешь своим и значимым как для себя(квартира), так и для жены(атмосфера).

Ваш текст отлично объясняет, что сейчас традиционный брак переживает не лучшие времена. Раньше всё было иначе: женщины не могли работать и быть финансово независимыми. Это не значит, что брак и семья исчезли. Они просто меняются.

Сейчас народ всё чаще хочет такой брак, который называется "партнерство".

В партнерском браке: Все на равных. Деньги, домашние дела и дети делятся так же поровну. Люди поддерживают друг друга эмоционально, а не просто выполняют роли мужа или жены.

Люди остаются вместе потому, что им хорошо вместе, а не из-за денег или долга. Речь о здоровых отношениях.

Молодёжь и женщины не стремятся разрушить семью. Они просто не хотят жить по старым правилам, которые им не нравятся. Они создают новый вид отношений, который только начинает набирать обороты. Проблема не в том, что всё рушится, а в том, что мы переживаем сложный, но важный этап перехода к чему-то другому, к новой модели институра брака. Может быть, более крепкому, а может и нет. Увидим...

P.S: Я осмысленно обощил роли "мужчины" и "женщины". Конечно, не все мужчины "топают ножкой", и не все женщины хотят рожать "для себя". Это лишь упрощение.

Так же, отдельно отмечу, что это мое видение ситуации. Я не призываю и не агитирую. Я так вижу. И точка.

Показать полностью
25

Ответ SkatHunt82 в «Проверка парня»

"Давайте уже наконец признаем и примем, что институт брака полностью проёбан." . Нифига. Брак - это институт ИМУЩЕСТВЕННЫХ отношений. Полезен при разделе этого самого имущества в случае развода и при вступлении в наследство. Больше не нужен абсолютно ни для чего. Люди либо вместе, либо нет. И ни синяк в паспорте, ни венцы на головах никогда не давали и не дадут гарантии того, что люди будут жить вместе долго и счастливо.

"Семья разрушена исключительно потому, что разрушена роль женщины как жены и как матери." - так и роль мужчины, как добытчика и обеспечена разрушена (угадай, кем). Вы ж не хотите зарабатывать на содержание всего своего семейства - вы ж вечно уставшие, нежные и ранимые. Следовательно, женщины тоже вынуждены работать. И они вполне успешно научились и мамонтов добывать, и пещеры покупать, и телеги водить. Но при этом, вы, пользуясь тем, что женщина зарабатывает наравне с вами, никак не хотите делить с ней бытовые обязанности, продолжая стучать кулачками по столу и топать ножкой, требуя борща и чистых трусов. А ей оно такое надо - обслуживать мужика, работая бесплатно вторую смену?

Касаемо детей: вы ж сами орёте, что решение рожать принимает исключительно женщина, а следовательно, ребенок и его содержание и воспитание - только её проблема. И зачем в таком случае, ей создавать себе эту самую проблему?

"Теперь сравните с требованиями современной женщины..." - так чисто инстинктивно, ЛЮБАЯ самка (в том числе и самка человека) будет выбирать наиболее успешного самца для рождения конкурентоспособного потомства. А единственным критерием успешности, в человеческом обществе являются деньги. С момента их изобретения. Так что, ты сколько угодно можешь обвинять женщин в меркантильность, против инстинктов не попрёшь.

Про мультфильмы: "жизнь полна приключений и впечатлений, но в этом мире когда угодно, но только не хранительницы очага." - так ещё раз: а вы очаг-то создали, чтоб его хранить?

"То есть семья как модель общества безвозвратно утеряна в своем классическом понимании.." - семья перестала быть для женщины средством выживания. Отсюда и утрата её ценности. Если женщина способна самостоятельно закрыть свои потребности и даже чтобы родить, не обязательно быть с мужиком , то зачем ей рядом мужик в режиме 24/7, да ещё и со средневеково-совковых и тараканами в башке? Гораздо удобнее иметь мужчину, не имея его у себя в доме.

И то, что это уже поняли многие молодые люди - прекрасно.

Показать полностью
16

Ответ на пост «Проверка парня»

И такие «проверки» устраивает каждая первая. Вот, почему молодые мужчины не стремятся жениться и создавать семьи.

46

Ответ на пост «Проверка парня»

Ох, сколько же друзей, пар, родственников навеки повздорили из-за подобных вопросов.
Избежать этого проще, чем Вы думаете.
Не следует считать, что женщина или мужчина из брака должны что то вынести. Каждый должен остаться при своём, а уже совместно нажитое делить по совести. Всегда должно быть куда уйти. Не нужно верить, когда муж/жена разглагольствуют о том как хорошо вскладчину купить квартиру побольше, при этом не влезая в долги продать своё добрачное жильё. Условные две однокомнатные прекрасно превращаются в двушку, а вот при разделе, в большинстве случаев в нихуя. Продолжать нюансы можно долго, да вот посыл один - ответственно подходите к созданию семьи, не надо слушать человека, надо смотреть что он делает, и, ежели тебе кажется, что происходит какая-то херня, решай этот вопрос сразу, на берегу. Когда дойдет до точки кипения, то мужику прямая дорога на съем в общагу к алкашам, или женщине к родителям впридачу к девичьей фамилии.

24

Ответ Аноним в «Проверка парня»

Не.

Есть вариант 1ый. Выйти замуж за любимого достойного проверенного мужчину, любить ценить уважать его, убираться в его квартире/съёмной, пока он зарплату тащит, да заниматься дитём. Рабочая схема с доисторических времён.

Есть вариант 2ой. Выйти замуж за того, на кого много эмоций. Как правило это нарциссы, арбузеры, гопники и сидельцы/скоро станут такими. Любить ценить уважать даже когда пиздят и творят лютую срань с вами, родить, в один прекрасный момент разбежаться и орать что все мужики казлы и я всё сама.

Есть вариант 3ий. Не выходить замуж, хороводить оленей, получать денюжки от них. Спать не обязательно, рожать не обязательно. Требуется умение грамотно пиздеть о том, что 5-6 вечером в неделю ты проводишь с подругами, а не на связи потому что, ну я же общаюсь.

Есть вариант 4ый. Заработать самой, ну как самой, с помощью выставления себя жертвой самостоятельной жизни с помощью родни, мужчины, и всех, до кого дотянешься. Рожать тоже не обязательно, пока не накопишь. Потом можно. И замуж тоже можно.

Мне кажется я самые часто встречающиеся перечислил.

Большинство женского я сама, если расспрашивать, финансовой поддержки там от 10 до 85%. Безмерное уважение вызывают действительно самостоятельные женщины. Но лично я знаю таких двух-трёх где-то.

651

Ответ на пост «Проверка парня»

Давайте рассуждать логически! У мужчины есть квартира, в которой они живут. Ипотеки нет и не было. А потом тебе говорят. Отдай её мне, потому что я родила и не хочу с тобой жить. А по итогу его родители горбатились для него, чтобы ему хоть что-то осталось. И тут такая краля без ничего отдай мне всё. Микро революция?

Отличная работа, все прочитано!