10

Ответ на пост «Налоговая незаконно "плющит" продавцов маркетплейсов»

Многие пишут, что налоговая права. И она действительно формально права. Но есть пару вопросов. Что считается доходом? По определению мин. фина эта вся сумма оплаченная покупателем в пользу маркетплейса. Но разве не логично, что мой доход как продавца это именно те средства, которыми я могу распоряжаться по своему усмотрению. К примеру оплатить сейчас комиссию маркетплейса или немного потом. То есть я должен иметь возможность ими распоряжаться, а иначе какой это нахрен доход. А также не является ли двойным налогообложением взимание налогов с одной и той же суммы с меня и с маркетплейса? Я произвожу электронику и пытаюсь конкурировать с Китайцами. У Китайцев субсидии от государства, у меня плоти налог на налог. Получается нихрена не равные возможности. Чтобы перейти на 15 процентов доходы-минус расходы, расходы должны быть подтверждены официально. То есть компоненты надо ввозить в белую. А это нужно заказывать контейнеры, нужен таможенный брокер, ВЭД. За всё это надо платить, и всё включится в себестоимость. И очень много времени и денег займёт оформление документов. Именно поэтому многие ввозят в серую. Я бы с удовольствием покупал бы в России, но у нас к сожалению ничего не производится. Кстати от суммы продажи почти половину забирают маркетплейс и налоговая. А потом всё удивляются, как так ЦБ поднял ставку, а инфляция не снижается. Причина в том что очень много дармоедов в цепочке между покупателем и производителем. Причём производитель с продажи получает меньше всех.

1

Ответ на пост «Налоговая незаконно "плющит" продавцов маркетплейсов»

Поддержу автора.

Те кто пишут про ситуацию не поняли тонкостей НК.

Явно дуют на мельницу налоговой.

Во первых, система работала как часы с 2000х:

Агент получает кэш, часть откусывает и остаток отправляет на рс комитенту.

Агент платит со своих, уменьшая базу на сумму перевода, а комитент со своих упавших на счет.

В этом была суть упрощенцев, ни каких доков, только КУДИР.

Фнс и раньше пыталась схитрожопить и подмахнуть ту статья про то, что комисия не входит в вычет. Но ее брили, до 2023го года.

Но эта стаття как раз для агента, что юы тот не мог уменьшить на агентские, а комитенту не нужны другие статьи, потому, что платит только с того, что упало на счет.

И чтобы хитрожопым не повадно было закрепили, что такое доход в 41й статье.

Доход = выгода. Точка.

Сама суть агентирования в том, что ИЗНАЧАЛЬНО это не было его выгодой, а было смыслом и экономической выгодой АГЕНТА. Так понятнее?

И вот когда фнс заявляет ВЕСЬ ДОХОД читаем так ВСЕ ЧТО БЫЛО ЗАЛОЖЕНО В ВЫГОДУ, а это себес + наценка. По договору заоанее оговорено сколько мп накинет к этой сумме.

Не смешивайте теплое с мягким.

Если бы агент перечислял 100% на рс то тогда, можно было бы подвести под договор услуг. А так нет.

В отчете, четко указано, сколько кэша мп себе забрал, сумма общая которую платит состоит из двух ВЫГОД и фнс это знает, но подменяет понятия и держит людей за баранов, заставляя подделывать кудир, и платить с агентских сумм которые так же налогом покрываются. Об этом был весь пост.

P.S. а бухи не хотят париться, на зп ни как потери клиента не отражаются и продолжают утверждать, что фнс права.

P.P.S. да, и если до вас дойдет, что фнс интересант, и их начальство тоже, то станет понятно, почему им выгоднее трактовать закон в свою сторону. И правильно, что девушка не к буху обратилась а к адвокату. На лицо сговор, и подмена понятий.

По своей поактике скажу, что фнс сливается, и уходит от трактовки статьи о кассовом методе.

Ссылается на свое письмо или письма минфина которые по сути макулатура. Вольная трактовка заинтересованых лиц.

Показать полностью

Ответ на пост «Налоговая незаконно "плющит" продавцов маркетплейсов»

Комментаторы, пишущие про то, что при УСН "Доходы" всегда берётся 6% со всей выручки, совершенно не понимают, о чём речь.

Здесь говорится о продаже по агентскому договору или договору комиссии.

Смысл такого договора в том, что комиссионер или агент (в данном случае — ИП, обратившийся к адвокату) оказывает услуги другой стороне (комитенту) по продаже его товара или услуг за вознаграждение.

В данном случае выручкой посредника (агента, комиссионера) является величина его вознаграждения, а не полная стоимость товаров или услуг. Это чётко прописано и в Налоговом Кодексе и в подзаконных актах.

Распространённый пример — туристическое агентство. Пакет туристических услуг, который они продают, не их, а туроператора, с которым агентство работает по агентскому договору. Полная выручка ложится на оператора, на агентство — сумма вознаграждения (процентов 5-7 обычно), оператор также участвует это вознаграждение в своих расходах в числе расходов на продажу.

Дополнение:

Работа по агентскому договору должна быть определенным образом оформлена.

1) Должен быть сам договор с комитентом с правильными формулировками.

2) Должны быть регулярные документы по договору — отчёт агента перед комитентом за проданные товары, услуги и акт оказанных услуг на сумму вознаграждения.

3) И самое главное: чеки, пробиваемые конечным покупателям, должны содержать дополнительные поля: признак агента, наименование поставщика и его ИНН. Такой чек означает, что товары/услуги по нему проданы от имени третьего лица и не включается в выручку.

695

Налоговая незаконно «плющит» продавцов маркетплейсов

Налоговая незаконно «плющит» продавцов маркетплейсов Адвокат, Право, Налоги, Налоговая инспекция, Взыскание, Маркетплейс, Длиннопост

Я адвокат, работаю в Москве. На днях ко мне обратилась девушка с такой историей: она предприниматель, вся деятельность – продажа на маркетплейсах. Она задекларировала доход за 2024 год 1437452 руб. (это всё, что фактически поступило на её счёт) и уплатила 86 248 руб. налога по УСН 6%. Всё вроде прекрасно, но внезапно налоговая высылает требование, где якобы «видит» доход 2177350 руб., а следом шлёт акт уже на  2317916 руб. с доначислением 52+ тысячи налогов. Даже между их цифрами дохода разница 140+ тысяч., причём, откуда они их берут – они и сами не понимают, похоже, просто выдумывают, потому что первичных документов от маркетплейсов они не показали.

Налоговая решила, что доход — это вся сумма с продажи товара на маркетплейсе, включая комиссию агента, типа, вы продали плюмбус за 1000 рублей, нам не важно, что вы получили с этого на счёт только 700, мы хотим себе налоги с 1000, хотя с 300, которые достанутся маркетплейсу – он заплатит налоги, но, видимо, получить налоги два раза вдвойне вкуснее и интереснее. По итогу с 1000 плюмбусов доход 700 тысяч, а налоги мы запросим, как с миллиона, так как им не интересен налоговый кодекс в котором (ст. 346.17 НК РФ) чётко сказано, что доход — только то, что реально поступило на счёт. А комиссия — это доход агента, а не наш.  

Кстати, забавный факт, что под раздачу похоже попали только продавцы маркетплейсов, у них есть общие чатики и такая ситуация вылезла у многих, прямо налицо дискриминация: только маркетплейсеры под раздачу, странно, что риелторам при этом приходится платить налог только со своей комиссии (тем, кто платит). Кстати, у меня идея для налоговой, а давайте с риелторов взыщут не то, что они получают, как комиссию, а затребуем от них заплатить проценты от цены квартир, как если бы он все деньги сам получил от продажи – тут даже общество одобрит )))

Мы от имени девушки отправили заявление в ИФНС с требованием отменить эту ересь и объяснить разницу в 140 566 руб, которая у них фигурирует в двух в разных  документах. Но, если они промолчат, что, скорее всего, то будет суд, а мы готовимся - написали во все возможные «спортлото» -  вышестоящую УФНС, прокуратуру, уполномоченному по правам предпринимателей, потому что такие подлянки, как пытается провернуть налоговая, хорошо делать в тишине, но как только начинается огласка, то что-то может измениться. Развитие сюжета будет не раньше, чем через несколько месяцев.

Почему это важно для всех? Потому что, если налоговая протащит такую историю, то всё эти налоги просто будут включаться продавцами маркетплейсов в цену, платить которую будем мы все.

Резюме:

Налоговая превращает УСН в «Усложненную систему нагибания» предпринимателей, однако с этим беспределом можно и нужно бороться.

___________________________

Для тех, кто захочет сам бороться с этим – прикладываю документы, которые могут пригодиться при общении с налоговой и цитаты из них (остальные могут и не читать уже)

Постановление ФАС Северо-Кавказского округа от 23.09.2010 № А32-44399/2009:

"Объектом налогообложения при использовании УСН являются реально полученные налогоплательщиком денежные средства».

«Необходимым условием для включения в налоговую базу по единому налогу дохода является его непосредственное получение»

Постановление ФАС Волго-Вятского округа от 05.04.2006 № А28-16053/2005-526/28:

"для Комитента датой получения доходов является день поступления ему денежных средств от Комиссионера"

Постановление АС Северо-Западного округа от 05.03.2015 № А26-1017/2014:

«Учитывая, что в силу пункта 7 статьи 3 НК РФ все неустранимые сомнения, противоречия и неясности актов законодательства о налогах и сборах подлежат толкованию в пользу налогоплательщика, суды обеих инстанций правомерно указали, что в рассматриваемом случае доходы управляющей компании можно признавать лишь на момент поступления денежных средств на ее расчетный счет (кассу) от агентов».

Постановление КС РФ от 21.01.2025 № 2-П:

" Налоговый кодекс Российской Федерации в статье 3 предписывает, что необходимые элементы налогообложения (налоговых обязательств) должны быть сформулированы так, чтобы каждый точно знал, какие налоги, когда и в каком порядке он обязан платить (пункт 6), а все неустранимые сомнения, противоречия и неясности актов законодательства о налогах следует толковать в пользу налогоплательщика (пункт 7). "

P.S. @boss1w, уверен, что у тебя таких историй море, прокомментируешь? )

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!