13

Ответ на пост «Пластмассовый мир победил»

Нейросетевая модель и инфлюенсер Мия Зелу «посетила» теннисный турнир, собрав более 160 тысяч подписчиков благодаря реалистичным фото и продуманным публикациям. Хотя в профиле указано, что она - искусственный интеллект, многие поклонники не замечают этого и оставляют комплименты. Самые лучшие блогеры - несуществующие.

Ответ на пост «Пластмассовый мир победил» Скандал medblogers, Волна постов, Нейронные сети, Ответ на пост, Длиннопост
Ответ на пост «Пластмассовый мир победил» Скандал medblogers, Волна постов, Нейронные сети, Ответ на пост, Длиннопост
Ответ на пост «Пластмассовый мир победил» Скандал medblogers, Волна постов, Нейронные сети, Ответ на пост, Длиннопост
Ответ на пост «Пластмассовый мир победил» Скандал medblogers, Волна постов, Нейронные сети, Ответ на пост, Длиннопост
Показать полностью 4
5

Ответ на пост «Пластмассовый мир победил»

Начать стоит с самого простого - общества. Мы с вами построили прекрасное общество. Общество в котором внешняя оболочка значит намного больше содержимого. Общество услуг, в котором демонстрация обладания чего-то означает чуть ли не так много, как наличие объекта.

У нас есть великолепные блоггеры, и не только в Инсте, которые рады рассказать молодому человеку, и не только врачу, как они сказочно отдыхают на Бали, пока этот самый врач после 6 лет обучения в институте и потом ещё 2 лет в ординатуре готовится к стабильному потреблению хуйцов с гречкой. И всё это под соусом того, что "врача пациенты прокормят" и "никто не обязан хорошо платить молодому специалисту".

У нас есть депутаты и их деточки, которые с порога могут запрыгнуть в главврачи, хотя ни умений, ни опыта у них на такое есть. И так же те, кто готов всегда присосаться к чреслам депутата, чтоб тот дал им вкусную должность.

У нас есть Айти, в которой человек, выучив и узнав столько же сколько в медицине, имеет большую зарплату и несравнимо более спокойные условия работы.

А ещё у нас есть СВО или война, которая явно показывает кто важен для общества.

И это всё показывает кто важен для общества, кого общество выбирает. Вы всегда можете вызвать на дом 3х людей: Доставщика еды, Шлюху и Врача. И подсознательно каждый гражданин, каждый человек чётко понимает как позиционируется медицина в России.

А дальше мы идём к отношению к этой прислуге, которые являются врачи. После 6 лет обучения, после аккредитации, и необходимости подтверждать диплом - ты понимаешь, что тебя наебали. Наебали с тем, что ты будешь чувствовать себя нужным и тебя будут уважать. Ты, дорогой врач, оказываешься в положении между Доставщиком Еды и Шлюхой.

И если ты пойдёшь в ординатуру, то тогда ты вырвешься из этого круга, но ты всё равно будешь крайним во всех проблемах пациентов. На тебя всегда будут скидывать все проблемы здравоохранения.

И теперь со всем этим прекрасным бэкграундом, со всей прелюдией, врачам предлагают более лёгкий вариант, который позволит им наебать, как им кажется, систему. Стать на шаг ближе к успеху. Тихий голос говорит им "ну ты ведь всё равно это всё знаешь". Им просто нужно себя уметь продавать. Но по факту, они нихуя не выигрывают. Они так и остаются в медицине и так и обязаны следовать правилам системы, которая не ими выстроена. Они обязаны по факту обучения, следовать этике и деонтологии. И если попытаются стать медблоггерами, то рано или поздно в их двери постучат менты и они отлетят за нарушение правил, которые не они придумали.

Что же я хочу посоветовать врачам? Не играйте с этой ёбанной системой и не пытайтесь обыграть шулеров в карты. Просто валите нахуй из медицины и найди другую работу, в которой вам будут уважать, а не будут пытаться вас наебать. Вы не победите систему здравоохранения и всю кучу законов, заточенных на то, чтобы врач всегда проигрывал, а казино в мордах Минздрава оставалось в выигрыше.

Показать полностью
16

Ответ на пост «Пластмассовый мир победил»

И опять-таки, там все врачи берут 2500 за полноценный мед.прием, а не 4 или 5 тысяч за «информацию». Вот так просто по ушам поездить в телемеде не выйдет — это правда.

Отвечаю в отдельном посте из-за анонимки. В СберЗдоровье из 2500 руб стоимости консультации непосредственно врач, который её ведет получит 340 рублей)))) т. Е. 2500 вы платите сервису, врач не сможет получить за эту консультацию больше 340 рублей. (и то это в июле обновили, а до июля было 310). По этой причине ушла оттуда, хотя в целом нигде не лучше ситуация.

Делаем выводы почему медблоггинг стал для многих чем то вроде социального лифта из нищеты в медицине.

Ответ на пост «Пластмассовый мир победил»

Тот момент, когда разоблачитель не разобрался и обосрался.

Он пишет, якобы где-то есть настоящая телемедицина, "полноценный мед.прием" онлайн, в пример приводит СберЗдровье.

Читайте оферту СберЗдоровья: они максимум предлагают подкорректировать уже назначенное лечение, когда уже был поставлен диагноз и назначено лечене на очном приёме не более 30 дней назад.

В остальных случаях это будет информационное информирование, как и у медблогеров. Ни в одной государственной или частной клинике не получится получить полноценный онлайн-прием: рассказать симптомы, получить официально диагноз и лечение.

Но информационное информирование, при всех своих скользких формулировочках, фактически помогает людям.

❌ Да, врач не скажет "У вас спидорак жопы 1 степени, вам нужно пить Жопоспицин в дозе 50 мг 3 раза в день."

✅ Врач расплывчато напишет: "При таких жалобах обычно ставится диагноз Спидорак жопы 1 степени. Спидорак жопы 1 степени обычно лечится назначением Жопоспицина в дозе 50 мг 3 раза в день."

Но какая разница, если человек получил ту информацию, которая ему нужна? Я считаю, что информационное информирование - полезная штука, ведь в любом Кислодрищенске человек может получить консультацию профессора.

ТС не понял основную опасность разоблачаемых им медблогеров:

Проблема не в том, что профессор может за денежку провести информационное информирование.

Проблема в том, что профаны выдают себя за профессоров: приписывают себе несуществующие специальности, выдают выдуманные нейросетью галлюцинации за свой опыт. Вот в чем основной обман.

Показать полностью
1175

Пластмассовый мир победил

Вступительное слово: здесь и ниже я буду использовать понятия «медицинский блогинг» и «медблогинг» — первое относится вообще ко всем врачам, ведущим блоги, второе — к врачам-блогерам, заточенным на коммерческую деятельность на основе их блога.

Этот пост я писал почти три дня, и когда у меня набралось 73 страницы в текстовом редакторе, я понял, что надо остановиться - это никто не осилит. Поэтому я безжалостно покромсал его, и принес сюда то, что осталось. Если где-то будут несогласованные предложения - прошу понять и простить. К тому же я его правил и переписывал еще несколько раз в процессе оформления поста.

А теперь — поехали!

Эти выходные были насыщенные во всех смыслах. И первоначально найденные вещи мною оказались лишь верхушкой айсберга. «Медблогеры», и под ними я понимаю вполне конкретные личности — вы все их знаете, отбивались от вопросов (а потом — и не только вопросов) к ним как могли, по-своему и не только. Отмалчивались, ругались, угрожали, юлили, путались в показаниях, звали друзей/коллег на помощь — мы все это видели.

Но судя по увиденному, кажется что всех их объединяло одно - они искренне не понимают суть претензий к ним. В их мире — ты платишь пикабушечке деньги за «кексик с плюсиком», им в телегу льется трафик, а от всех недовольных их должны ограждать.

Теперь будет немного нудный раздел, но важный для понимания происходящего, и моей боли. Поговорим о высоком — об этичности.

Как ни странно, этичность в медицине регулируется рядом законов и кодексов, а именно:

  1. ФЗ № 323 «Об основах охраны здоровья» (ст. 73) обязывает медработников соблюдать принципы медицинской этики и деонтологии.

  2. Кодекс профессиональной этики врача (принятый Первым национальным Съездом врачей Российской Федерации 5 октября 2012 г.) – основной документ, обязательный для всех врачей и студентов-медиков.

  3. Старые кодексы (Этический кодекс российского врача, утвержденный 4-ой Конференцией Ассоциации врачей России 1994 г., а также Кодекс врачебной этики Российской Федерации, одобренный Всероссийским Пироговским Съездом врачей от 7 июня 1997 г.) формально не отменены, но их нормы частично включены в новые.


Но есть нюанс. Сии кодексы не являются законами (мем_про_барбоссу_и_кодекс), а их нарушение не влечёт уголовной или административной ответственности. Да, они действуют внутри профессионального сообщества – несоблюдение их может повлиять на репутацию или привести к увольнению (я находил практику об увольнении врачей за нарушение этических норм, бывает и так. Но, видимо, там уж совсем «достали», раз до этого дошло). Но, это всё поскольку — постольку. Товарищеский суд — не уголовный, знаете ли.

Я заглянул в "Кодекс профессиональной этики врача Российской Федерации", и нашел там такие статьи:

CТАТЬЯ 12 - Врач должен воздерживаться от какой-либо формы рекламы, относящейся к его профессиональной деятельности.

СТАТЬЯ 17 - Деятельность врача имеет личный и социальный характер; каждый врач ответственен за свои решения и действия.

СТАТЬЯ 26 - Врач Российской Федерации обязан воздерживаться от поступков, способных подорвать авторитет и уважение в обществе к профессии врача.

СТАТЬЯ 27 - При оказании медицинской помощи врач должен помнить, что его профессия - это не бизнес.

СТАТЬЯ 31 - Врач не должен использовать отсутствие медицинских знаний, страх перед болезнями, доверчивость пациента и свое профессиональное превосходство в целях получения коммерческой выгоды.


В принципе, там очень много других интересных статей, но для иллюстрации своих убеждений я выбрал именно эти. Дело в том, что я, как и авторы кодекса, тоже считаю, что медицина — это социальная сфера. И деньги в ней не должны быть главным фактором.


Сразу отмечу, что (почти) весь кодекс посвящен отношениям врач-врач, врач-пациент, и оказаниям медицинской помощи.

А «информационные онлайн-консультации», и вся околоюридическая казуистика специально оформляется «брендовыми врачами» так, чтобы оказываемая услуга не подпадала ни под одно определение, и тем более — не имела отношению к законодательному регулированию. Просто два человека решили пообщаться о «погоде» в чате на возмездной основе. Но эту тему я еще ниже затрону.

Тут на меня должны накинуться с обвинениями о том, что я, со своими убеждениями, хочу видеть всех врачей нищими и голодными. Отнюдь — возражу я. Ст. 13 того же кодекса открыто одобряет (и призывает) к ведению пропаганды здорового образа жизни в СМИ и Интернет, и даже не запрещает брать за это деньги. Как и дать платную (хотя мы бы предпочли бесплатную, ха-ха) лекцию по медицинской теме — тоже ок. И это не единственные способы поправить свое благосостояние, но об этом тоже будет ниже.

Макет оказался сильней (Про БИЗНЕС)

Медблогерс — это не единственная «школа» медблогинга, хотя, кажется, одна из самых крупных. Они даже с клиникой Фомина (коммерческая клиника, но с хорошей репутацией) сотрудничают, и на её платформе «обучают» врачей. Но достаточно выйти в поисковик с запросом, как увеличить свой доход за счет «частных конультаций» - там найдется желающих обучить этому даже больше, чем желающих помочь «войти в айти». Но раз уж именно эти ребята у нас засветились — то будем разглядывать их и дальше.

По словам школы, через них прошло 1300+ человек. Все ли они плохие люди? Не думаю. Но когда рассматриваешь каждого известного тебе представителя «оттуда» (глава — угрожает расправой и запугивает, одна «выпускница» приписывает себе несуществующие заслуги и путается в показаниях, то в суд обращается, то кается, когда все другие методы уже испробованы (как там — отрицание, агрессия, торг?); второй — считает Пикабу своей персональной кормушкой, трет комменты и жестко банит всех неугодных; третья — просто истерично кроет всех хуями, после того как осознала, что платная подписка на пикабу — не равна индульгенции). И для всех них — мы просто «трафик для их телеграм-канала с платными инфопродуктами» — вот и начинаешь экстраполировать это и на всех остальных. Как говорится, ложка дегтя — и вся бочка мёда списывается. Электросамокатчикам это должно быть знакомо :)

А вот абзац, который ранее был пост-скриптумом, но я решил, что здесь он будет смотреться органичнее. Кажется, в рамках волны негодования под раздачу попадал и @hirurgperm (боже, сколько же тут хирургов) — он хотя тоже из клуба медблогеров, но совсем не впаривал свои услуги населению (я пролистал его канал за последние три месяца, там много всего — мне можно верить), не творил нейрохерни, он хороший врач и у него с этикой всё в порядке. Хотя за то, что не приструнил здесь своих «коллег по цеху», раз уж он оказался администратором Лиги Врачей - я лично его всячески осуждаю. Словом, судя по хирургу, хочется верить, что будущее будет не таким мрачным, как мне представляется.

Но вернемся к нашим баранам. Что ставится во главу угла такого «блогинга»? Санпросвет.деятельность, как завещал кодекс? Ха-ха-ха

Пластмассовый мир победил Врачи, Медицина, Скандал medblogers, Мат, Длиннопост, Волна постов

мем_данила_козловский.жпг

Те, кто не упал в обморок от шакалистости этой картинки, заметят, что используется слово «пациент» (сиречь — больной, лечащийся у врача. И получающий медицинскую помощь, да). Оно в курсе (и в общении) используется. А где оно не используется — на странице с предложением «информационного информирования» (чёрт побери, до чего же мне нравится это тупое словосочетание — простите великодушно). Потому что за него можно получить по голове от Росздравнадзора, а люди из другого ведомства могут на ваших ручках застегнуть стильные стальные украшения.

Если вы думаете, что так делают только в этой «школе» — вы ошибаетесь. Я просмотрел еще несколько «курсов медблоггинга» от разных производителей — у всех во главе угла стоят денежки, и все учат тому, как отбиться от служителей Фемиды. От тщательно организованной контрольной закупки с предварительными ласками это не спасет, но мы все понимаем — никто не будет тратить столько сил на рядового врача. Во всяком случае, пока кто-нибудь не умрёт.

Автор курса — хороший (или даже очень хороший) продажник — и сейчас на меня должны посыпаться обвинения в том, что ага — вот ты и вскрылся, всё это было на самом деле пиар-акцией. И как продажника, его, видимо, интересуют только цифры — переходы, конверсия, средний чек и прочая. В своих «консультациях» и «прожарках» (многие из них в открытом доступе — он ничего не скрывает), он именно на это и упирает — как сделать так, чтобы к тебе пришло больше людей, и как лучше на них заработать. Этичность тут как бы и не важна. Капитализм, хо! А так как его советы работают (ну еще бы не работали, целевая аудитория медблогинга по факту еще не пуганая, там не то что маркетолог — там и антрепренёр бы справился), и успешно монетизируются, то вопросов об этичности у ошеломленных (и вдохновленных, чо уж там) падаванов — не возникает. Как тут признавалась @rheumadoctor — ревматологом ей назваться именно в «клубе» посоветовали. Ну а чо такого, так ведь проще и доходчивее (продавать).

Хотя в курсе есть слова про «этичные продажи» - да. Находятся в разделе про монтаж роликов в рилс и съёмки сториз.

Пластмассовый мир победил Врачи, Медицина, Скандал medblogers, Мат, Длиннопост, Волна постов

Этика - это важно. Но не всем.

Вот где-то там, между «прогревами» и «триггерами продаж», находится то самое упоминание этики, и, есть у меня такое подозрение — этика эта мало связана с теми вещами, про которые написано в начале поста.

Потому как у врача теперь есть — реклама. Его «продающий» блог (а просветительские блоги не нужны, помним же?) — это бизнес на его профессии. И коммерческая выгода — вот она, на ладошке.

Плыли и доплыли, а дальше что? К чему это может привести (и скорее всего — приведет).

Банальная смена приоритетов. Побеждает теперь не самый сильный, а самый красивый. Т.е. не тот врач, который как специалист лучше по морально-деловым, с большим опытом и насмотренности. А тот, который лучше сможет себя продать — в запретграме, на дзене, вэка, и других сетях. Продать, и увести к себе в ТГ-канал, где с вами уже можно общаться тет-а-тет, без надзора и без последствий.

И для этого есть и учебные материалы, и истории успеха, и всеми любимая нейроночка — она и материал выберет, и текст поправит, а может даже и напишет.

Цель подобного блогинга - «сформировать личный бренд» и продавать.

Продавать, повышая средний чек, и придумывая новые «инфопродукты» для продажи, чтобы не снижался уровень дохода. Врач постепенно превращается в торговца. Теперь его доход вырос, и он может работать на 0.5, 0.25 ставки , а в перспективе — вообще не работать, уйти в «бизнес на людях» с головой. Именно так, да — врач уходит из практической медицины, и почивает на лаврах (и донатах/продажах) сформированной сетки поклонников. Успешный успех, овации и аплодисменты.

Кстати, платные клиники, в которых принимают такие блогеры — их очень любят, и даже делятся доходом (вплоть до «пополам»), если пациент приходит из бложика. Капитализм, хей!

Всё могло бы быть иначе.

Ведь иначе — можно. Если мы будем исходить из того, что предлагаемые «информационные услуги» тождественны телемедицинским (а по факту — «информационное информирование» законно может предлагать только более скудный набор), то стоимость их оказывается аналогичная, а то и гораздо дешевле (пример с разницей в цене - ниже). Если же делать это через гостелемед (и кстати, это возможно не только лишь там), то там вас могут принять в системе ОМС, это вообще бесплатно.

Но это хорошо только для потенциального пациента, врачу-блоггеру на этом свой бизнес не построить.

К тому же, телемедицина накладывает ряд серьёзных ограничений — лицензия, информированное согласие, использование определенных информационных систем для ведения электронной карточки (а это важно — по крайней мере, для самого пациента) — там много чего закон требует, и всё это сделано для защиты пациента, а не решившего легко подзаработать врача.

И да, телемедицина собой полноценный первичный очный приём не заменит.

Но телемед вполне себе жив (хотя еще и не особо привычен для населения), в нем участвует множество врачей, и в принципе — он вполне удобен обеим сторонам.

А ещё там у врача нет соблазна нарушить закон. И это тоже хорошо. Ведь если ты не делаешь ничего предосудительного — зачем тебе скрываться (за офертой оказания информационных услуг), верно, товарищи деанонимизаторы? :)

Пластмассовый мир победил Врачи, Медицина, Скандал medblogers, Мат, Длиннопост, Волна постов

14 лет опыта за 2490р против 1 года за 5000р - что же выбрать?

И опять-таки, там все врачи берут 2500 за полноценный мед.прием, а не 4 или 5 тысяч за «информацию». Вот так просто по ушам поездить в телемеде не выйдет — это правда.

А если вам кажется, что прайс в 5 тысяч у блогера — это очень много, то вам только кажется. Есть ценники гораздо больше. Потому что «персональный бренд» и возможность прикоснуться к «великому» не могут стоить дешёво.

И есть много людей, которые готовы заплатить за это ощущение "причастности", ощущение "комфорта". Поэтому, кажется, это уже не изменить (Даже если Госдума запретит все медицинские блоги - врачи буду продолжать их вести в запретграмме, как они сейчас и делают. Оттуда ну прям очень много людей приходит.)

Мир меняется, и всё больше вещей в нем монетизируется. Хорошо ли это, плохо ли — кажется, что это просто неизбежно. И нам с вами с этим жить.

Я повторюсь, что медицинский блогинг в принципе — это просто тематический блогинг, по сути - рядовое явление. Врач может просвещать пациентов, рассказывать о болезнях, зарабатывать на рекламе (но не своей проф.деятельности), приглашать на свой ОЧНЫЙ прием будущих пациентов, чувствовать себя особенно важным и нужным, кайфуя от этого. Ничего плохого в этом нет. Это более чем нормально, если врач честно пишет о медицине, а не зовет к себе людей ради денег. Может быть, медблогинг когда-нибудь и вырастет во что-то большее. А если начнут подниматься социальные темы и проблемы фундаментальной медицины — это будет вообще пушка. Но пока что я вижу что многие используют его лишь как инструмент для лёгких денег. А здесь, и вы смогли это увидеть.

Ну вот и всё, я поделился с вами очередной порцией своих наблюдений и умозаключений. Надеюсь, вы еще не слишком от этого устали.

P.S. @WhiskyRaccoon — спасибо. Пока я бороздил в сети блоги врачей, ты подхватил и развил моё знамя (и, видимо, за меня же и отгрёб). Ноль осуждений. Заодно я понял, почему же так настойчиво меня пытались сдеанонить (нет, не чтобы позвонить :).

P.P.S Тут напрашивается вопрос - а что с этим делать тогда? Что ты предлагаешь? Скажу честно - не знаю. Это очень сложная тема. Возможно тут нужны какие-то механизмы контроля и регулирования, а возможно - всё уже есть (тот же телемед и этический кодекс). Банально повысить уровень информированности или осознанности пациентов? Ну что же, теперь чуть больше людей узнают, что не все врачи настолько хороши, как кажутся. И что тот же телемед даст вам то же самое, но с большей гарантией качества, чем "онлайн-информирование".

Показать полностью 3
Отличная работа, все прочитано!