Ответы к посту
Вот такой был застой

Ответ на пост «Вот такой был застой»

1700 заводов...

Больше чем при Сталине.
А зачем?
Вот у тебя условно есть дом, есть огород, работаешь ты и жена.
Приезжает тёща и говорит - построй ещё 2 дома здесь и 6 теплиц, ну ты строешь, попутно продолжая работать, чтобы кормить семью, потом она говорит строй ещё - ещё строишь...

Ну построил, ну заебался, а толку? Ты богаче от этого стал, лучше жить тебе стало?

Потратил жизнь свою на все этого говно. Любое свободное время - "на троих" с друзьями. Зарплата та же, прибыли ты не получаешь - она уходит вся на заводы, на содержание верхушки, на помощь всяким Насерам.
Вот что такое застой - это подготовка к перестройке была, чтобы даже самый ярый коммунист сдох, или плюнул на все это дерьмо. К 1985 году народ был "готов".

Сталин говорил в 30е годы "жить стало лучше, жить стало веселее". Жизнь людей СТАНОВИЛАСЬ лучше!
При Брежневе кому стало жить лучше? Рабочим? Инжеренам? Учителям? Врачам? Или верхушке партии? Верхушке комсомола? Цеховикам, подпольным торгашам, создающим искусственный дефицит?

Если кто-то из молодежи (стариков не переделать уже) хочет разобраться, что такое коммунизм на самом деле, и как мы можем сделать нашу родину лучше, я советую почитать материалы партии РКПб и Петра Балаева.

Показать полностью

Продолжение поста «Вот такой был застой»

Не поклонник Юрия Андропова, но мне стало интересно, что ответит нейросеть DeepSeek:

Что хорошее сделал Юрий Андропов для человечества?

Юрий Андропов, занимавший пост Генерального секретаря ЦК КПСС в 1982–1984 годах, оставил неоднозначное наследие. Однако можно выделить несколько аспектов его деятельности, которые имели положительное значение для СССР и мира:

### 1. Борьба с коррупцией и укрепление дисциплины

Андропов начал масштабную кампанию против коррупции и злоупотреблений в партийном и государственном аппарате. При нём были осуждены многие высокопоставленные чиновники (например, министр внутренних дел Щёлоков), что временно улучшило управление и снизило уровень воровства.

### 2. Попытки модернизации экономики

Он понимал необходимость реформ в экономике, хотя действовал в рамках социалистической системы. При нём начались эксперименты с хозрасчётом на предприятиях (что позже развил Горбачёв), а также обсуждались идеи ограниченного внедрения рыночных механизмов.

### 3. Снижение международной напряжённости

Несмотря на жёсткую позицию в начале карьеры (подавление Венгерского восстания 1956 года, участие в решениях о вводе войск в Чехословакию в 1968-м), как генсек он стремился к диалогу с Западом. При нём продолжились переговоры по ограничению ядерных вооружений (хотя серьёзных прорывов не произошло).

### 4. Поддержка молодых реформаторов

Андропов продвигал на ключевые посты относительно молодых и образованных политиков (Горбачёв, Рыжков, Лигачёв), которые впоследствии начали перестройку. Хотя её итоги спорны, сама попытка реформ была ответом на застойные явления в СССР.

### 5. Жёсткий контроль над силовыми структурами

Будучи председателем КГБ (1967–1982), он реформировал спецслужбы, сделав их более профессиональными и менее репрессивными, чем при Сталине. При нём КГБ активно боролось с иностранными шпионами, но массовых политических репрессий не было.

### Критика и противоречия

Разумеется, Андропов был продуктом советской системы: он участвовал в подавлении инакомыслия (преследования диссидентов, ссылка Сахарова), поддерживал ввод войск в Афганистан и не допускал реальной демократизации. Его экономические меры были половинчатыми, а жёсткая дисциплинарная кампания (ловля прогульщиков в кинотеатрах) вызывала насмешки.

### Вывод

Андропов не совершил глобальных прорывов для человечества, но его борьба с коррупцией, попытки реформ и относительная прагматичность во внешней политике оказали влияние на дальнейшие события в СССР. Некоторые историки считают, что если бы он правил дольше, страна могла бы избежать резкого краха 1990-х, но это лишь гипотезы.

Показать полностью

Ответ bula.dragon в «Вот такой был застой»

Вопрос обусловлен комментарием #comment_359336409
Девятиметровая комната в коммуналке на 10 комнат и одним унитазом на всех считается своим жильëм?

Ответ на пост «Вот такой был застой»

А что тут удивительного? Доля импорта была околонулевая. Население росло. Потребности увеличивались. Вот и строили заводы и фабрики, что бы эти потребности закрыть. А был бы открыт импорт то и половины не построили бы.

Так что никакого чуда не было. Все шло на внутренний рынок и народ покупал. Ибо альтернативы не было

65

Ответ на пост «Вот такой был застой»

Да хоть 100 тысяч заводов, эффективность экономики выражается скоростью роста по сравнению с другими странами, во времена Сталина экономика СССР каждый год в среднем росла в два раза быстрее чем экономика США или большинства европейских стран, во времена Хрущева, а потом и Брежнева ситуацию поменялась на противоположную. Причин несколько, и запрет артелей которые давали 6% ВНП СССР в Сталинские времена, при этом там работало менее полпроцента населения, и рост оборонных расходов, достигших 15% ВНП в 70е года (в два раза выше чем в 1938), ну и безумные эксперименты, такие как кукуруза Хрущева. Тенденцию могла бы сломить Косыгинская реформа, но её загубили на корню партийные твари.

Ответ на пост «Вот такой был застой»

А! Так в чем причина проблем с дикцией?! Он один построил почти 2 тысячи заводов. Просто очень устал…

Нет, товарищ, мы смеялись и справедливо смялись не над человеком, а над системой, которая не смогла изобрести нормальную понятную ротацию на высоких должностях. Это действительно смешно, когда откровенная развалина выполняет государственные обязанности, выступает перед многотысячным съездом, хотя не понятно где он реально себя представляет в этот момент.

А самое «смешное», что власть смогла сгенерировать передачу власти только также старому и больному «верному ленинцу», при котором огромная часть всех этих красавцев-заводом пошла на металлолом.

5

Ответ на пост «Вот такой был застой»

Замедление темпов экономического роста и технологическое отставание. Хотя объемы производства продолжали расти, темпы этого роста значительно замедлились по сравнению с предыдущими десятилетиями. Экономика СССР оставалась экстенсивной, то есть развивалась за счет наращивания ресурсов (труда, сырья, энергии), а не за счет повышения эффективности и внедрения инноваций. В результате нарастало технологическое отставание от развитых стран Запада, особенно в высокотехнологичных отраслях.

Плановая экономика и отсутствие стимулов. Централизованное планирование, хоть и позволяло осуществлять масштабные проекты, страдало от негибкости, бюрократии и отсутствия рыночных механизмов. Предприятиям не хватало стимулов для повышения качества продукции, внедрения новых технологий и сокращения издержек, так как отсутствовала конкуренция. Это приводило к низкому качеству товаров и их дефициту.

Сырьевая зависимость. Экономика все больше зависела от экспорта энергоресурсов, в первую очередь нефти. "Нефтедоллары" 1970-х годов позволили поддерживать существующую систему и откладывать назревшие реформы, но когда цены на нефть упали, проблемы стали еще более очевидными.

Проблемы в сельском хозяйстве. Несмотря на значительные вложения, сельское хозяйство оставалось неэффективным. СССР регулярно приходилось закупать зерно за рубежом, что говорило о неспособности обеспечить себя продовольствием.

Социальный "застой". В социальной сфере наблюдалось ухудшение морального состояния общества, рост апатии, неверие в "светлое будущее". Увеличивался дефицит товаров народного потребления, росли очереди. Несмотря на стабильность, люди чувствовали, что возможности для удовлетворения их растущих потребностей отстают.

Бюрократизация и геронтократия. Управление страной все больше концентрировалось в руках стареющей и малоподвижной бюрократии (геронтократии), которая не была способна к принятию решительных и инновационных решений.

Это был период, когда система, построенная в предыдущие десятилетия, исчерпала свой потенциал для дальнейшего динамичного развития.

Показать полностью
2

Ответ на пост «Вот такой был застой»

Опять подмена.

1. Цель плановой экономики не строить заводы, а обеспечивать справедливое распределение благ в интересах рабочих и крестьян. Т.е. мы должны хвалить Брежнева не за строительство заводов, а за ликвидацию дефицита товаров народного потребления. Чего не было и при Брежневе всё только усугубилось.

2. Почему заводы строились, а дефицита становилось всё больше? Потому что все заводы строились не на заработанные деньги, а в долг. Основным заемщиком был Госбанк СССР. Что это значит? Тупое подрубание печатного станка.

3. Как это работает у буржуев. Твой товар никому не нужен - ты разорился, рабочих уволили, плохой капитализм.

4. Как это работает у советских социалистов. Твой товар никому не нужен - вообще п…ую, ты никогда не разоришься, потому что тебе надо платить зарплату рабочим и строить им квартиры. Откуда брать деньги для «экономического роста»?

5. Правильно! Надо напечатать денег! Построить ещё 1700 заводов, товары которых по прежнему никому не нужны. А нужных товаров нет и не будет, потому что в научном коммунизме всем плевать на потребительский спрос. Потребительский спрос - это у буржуев. У коммунистов - что выдали, то и носи, жри, езди, нравится тебе это или нет.

6. Почему это работало при Сталине? Потому что заводов не было вообще. При Сталине деньги не печатали, потому что эффект низкой базы давал сверхдоходы. Носить и жрать тоже было нечего, поэтому что выдали, то супер. Экстенсивный рост при Сталине был уместен.

7. Почему это перестало работать при Брежневе? Потому что уже нет никакого эффекта низкой базы, а поэтому нет сверхдоходов. Гнилая картошка, госплановские штаны, барак в томском болоте, почему то людей уже не устраивают. Т.е. рост нужен не экстенсивный, а интенсивный.

8. Т.е. не строить новые заводы, а увеличивать доходы существующих за счёт удовлетворения потребительского спроса при снижении расходов, а также производства товаров с высокой добавленной стоимостью.

Что это значит? Что нельзя производить Жигули Копейка 18 лет (с 1970 по 1988)! Что хорошо бы начать производить кондиционеры, изобретенные в 1902 году! Что хорошо бы завалить все магазины всего социалистического блока дешевым ширпотребом, дорогой электроникой и современными автомобилями, которые как раз и обеспечат сверхдоходы, за счёт которых и можно дальше строить новые заводы.

А как это можно сделать? Легко! Это сделали китайцы, правда в других условиях, но сделали. Из-за чего поехавшие их выписали из коммунистов.

СССР в девятую пятилетку не надо было переходить к рыночному социализму, как китайцам, но и 1700 заводов тоже не надо было строить. Эти «заводы» в последствии и убили экономику СССР.

СССР в девятую пятилетку надо было обеспечить перепроизводство товаров с высокой добавленной стоимостью, заставить всех кого можно их купить и не строить заводы, а закрывать те кто не обеспечил роста доходов, ликвидировав тем самым существовавший дефицит рабочей силы и обеспечив приемлемый уровень безработицы.

Показать полностью
58

Ответ на пост «Вот такой был застой»

Не поклонник Брежнева, но мне стало интересно, что ответит нейросеть DeepSeek:

Что хорошее сделал Брежнев для человечества?

Леонид Ильич Брежнев, возглавлявший Советский Союз с 1964 по 1982 год, оставил сложное наследие. Однако можно выделить несколько позитивных аспектов его правления, которые оказали влияние не только на СССР, но и на мир в целом.

1. Разрядка международной напряжённости

При Брежневе СССР активно участвовал в политике разрядки — снижения напряжённости между Востоком и Западом. Были подписаны важные договоры:

  • Договор о нераспространении ядерного оружия (1968) – СССР, США и другие страны договорились ограничить распространение ядерных технологий.

  • Соглашения ОСВ-1 и ОСВ-2 – первые шаги к контролю над гонкой вооружений.

  • Хельсинкские соглашения (1975) – закрепляли принципы нерушимости границ в Европе и права человека (хотя в СССР их соблюдали избирательно).

Эти меры снизили риск ядерной войны и заложили основы будущих договоров по разоружению.

2. Поддержка антиколониальных движений

СССР при Брежневе оказывал помощь странам Азии, Африки и Латинской Америки в борьбе против колониализма и неоколониальной зависимости:

  • Поддержка Вьетнама в войне с США (что привело к объединению страны).

  • Помощь Анголе, Мозамбику, Эфиопии в борьбе за независимость.

  • Поддержка кубинской революции, включая экономическую и военную помощь.

Хотя мотивы были идеологическими, это способствовало краху колониальной системы.

3. Развитие космической программы

Несмотря на сокращение финансирования по сравнению с хрущёвской эпохой, при Брежневе:

  • Продолжались пилотируемые полёты ("Союз-Аполлон" в 1975 – первая совместная миссия СССР и США).

  • Развивалась программа "Интеркосмос", позволившая космонавтам из соцстран летать в космос.

  • Запускались орбитальные станции "Салют" (предшественники "Мира" и МКС).

4. Социальная стабильность в СССР

Для советских граждан брежневская эпоха (особенно 1970-е) запомнилась как время относительного благополучия:

  • Рост зарплат и пенсий, массовое жилищное строительство ("хрущёвки").

  • Развитие бесплатного образования и медицины.

  • Гарантированная стабильность (в отличие от потрясений 1990-х).

Конечно, это сопровождалось застоем в экономике и идеологическим контролем, но для многих людей это был лучший период в советской истории.

5. Культурное влияние

Несмотря на цензуру, в брежневскую эпоху появились:

  • Классики советского кино (Тарковский, Рязанов, Данелия).

  • Развитие авторской песни (Высоцкий, Окуджава, Галич).

  • Спортивные достижения (олимпиада-80, хоккейная "Красная машина").

Вывод

Брежнев не был реформатором, но при нём СССР достиг пика своего глобального влияния, а граждане жили в условиях стабильности. Его внешняя политика (разрядка, поддержка деколонизации) объективно способствовала снижению риска мировой войны. Однако за это пришлось заплатить экономическим застоем и усилением бюрократии.

Если оценивать его вклад в "человечество" в целом – это прежде всего уменьшение ядерной угрозы и поддержка независимости стран "третьего мира".

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!