59

Ответ Аноним в «Как заставить рожать и поднять демографию? Способ 100%»

И не надо нести бред что детей растить сложно или нет денег. Поколение 1945-49 годов рождения было рождено на руинах государства в бараках и коммуналках и потом эти люди без всяких проблем жили и творили в 60-70ых годах. И нормальные люди выросли.

Потому что не было ни олигархов, ни коррумпированных чиновников, ни их сынков. Сыновья Сталина и всей верхушки воевали на равных.

Вся страна трудилась на равных и, пока Сталин был у власти, коррупция была минимальная.

Сложно представить, чтобы полковник советской милиции или кгб был миллионером. Но с 80-х годов что-то пошло не так. По Москве начала разъезжать Галя Брежнева на мерседесе. Пошли торговые махинации, стали появляться советские богачи и элита. И общество стало разлагаться.

И вот мы пришли к тому, к чему пришли. Никого не удивляет уже, когда у какого-нибудь подполковника изымают миллиарды рублей, а жена мэра владеет крупнейшими бизнесами в регионе. И дети тоже.

Современное общество - это когда каждый сам за себя. Какая уж тут рождаемость.

1

Ответ на пост «Как заставить рожать и поднять демографию? Способ 100%»

А нужна ли нам демография сегодня?

Человечество неминуемо приближается к технологической сингулярности, через несколько поколений новые более совершенные формы жизни дадут ответ - человек больше не нужен.
Новые формы жизни продолжат стремиться к достижению главной цели, а человек постепенно уйдет в небытие как более ненужный промежуточный вид.

Если вы мечтаете что человек когда-то будет покорять галактики, то давайте будем честны, этого никогда не будет, человек слишком хрупкое и неподходящее создание для этого. Мы, как вид, в лучшем случае немного размножимся на нескольких планетах нашей солнечной системы, далее просто потеряем смысл существования.

19

Ответ Аноним в «Как заставить рожать и поднять демографию? Способ 100%»

Я согласен с выводом автора поста - рождаемость не поднять никак, никакими мерами, и мы обречены на вымирание. Но я совершенно не согласен с его аргументацией, это идеалистическая чушь. Попробую привести материалистическое обоснование:

Итак. Дано:

Мы живём в капиталистическом мире. В целом, на всей планете царят капиталистические отношения в экономике, некоторые мелкие и незначительные анклавы, где это не так - не играют особой роли, в масштабах планеты.

Что является основополагающим мотивом любой деятельности при капитализме? Желание получить прибыль. Приносит ли размножение прибыль? Нет, оно приносит убытки. Поэтому мы размножаться не будем. Dixi.

Является ли желание получить прибыль единственным мотиватором при капитализме? Нет, т.к. существуют многочисленные некоммерческие, волонтерские, и благотворительные организации. Могут ли эти организации взять на себя решение проблемы размножения? Теоретически, могут, и мы можем представить себе, например, благотворительную организацию, платящую деньги матерям за размножение. Решит ли это проблему размножения в планетарном масштабе? Нет, так же, как сейчас благотворительные организации не могут решить проблему голода и болезней.

Отдельно подчеркну, что единственным и настоящим решением проблемы я считаю только такое решение, при котором широкие народные массы самостоятельно, искренне и добровольно захотят размножаться. Никакие административные и репрессивные меры не смогут решить задачу, т.к. выльются только в противостояние двух воль - народной, и государственной, желающих разного. Если запретить презервативы - люди не захотят размножаться. Они захотят заниматься контрабандой и нелегально продавать и покупать презервативы. Если запретить аборты - люди не захотят размножаться, они захотят совершать криминальные аборты, топить новорожденных в унитазах, или подбрасывать их под дверь.

Каким же образом можно, хотя бы, теоретически, решить проблему размножения в капиталистической ОЭФ? Только одним - сделать деторождение прибыльным. И тогда люди сами и с радостью начнут размножаться наперегонки.

Как это может быть реализовано на практике? Обратимся к истории, и посмотрим в тот период, когда Россия испытывала максимальный демографический рост - во времена Российской Империи. Тогда рождение ребёнка приносило отцу семейства прямую и непосредственную прибыль, которую он мог пощупать "вот прям щас". Как это работало? Крестьянская община каждую весну проводила передел общинной земли на полоски. Полоски делили по едокам - вот, у Егора в семье 5 ртов, он должен получить 5 полосок, а у Пахома в семье 7 ртов, он должен получить 7 полосок. Если в семье рождался ребёнок - отец держал его на руках, и видел, что в этом году он получит больше земли и соберёт больше урожая. Причём урожая он получит больше на сумму, которой достаточно, чтобы прокормить год здорового мужика - а ребёнок ещё год будет только сиську сосать, чистая прибыль. А ещё ребёнок может и помереть через пару месяцев, и не есть ничего - а полоску только на следующем году отберут, опять же, чистая прибыль. Поэтому в деревнях рожали наперегонки, открыто понимая, что больше детей = больше богатства, а никак не наоборот.

Вернёмся из аграрного доиндустриального общества в наше время, и попробуем представить, как бы такая система могла выглядеть на практике, в нашем урбанизированном, постиндустриальном обществе:

Представим, что в офисе работают Пётр и Семён. Они оба занимают одинаковую должность, выполняют одинаковый объём работы, получают одинаковую зарплату N. Но вот в семье Петра происходит пополнение - его жена рожает тройню. Пётр приносит работодателю справку из роддома, и с этого момента, и до совершеннолетия детей, его зарплата утраивается, и он начинает получать 3N за тот же объём работы. При таком положении дел - долго ли Семён будет оставаться бездетным? Он уже через год будет стоять со свидетельством о рождении у порога бухгалтерии и требовать себе надбавку. Если деторождение будет приносить прибыль - люди будут размножаться с радостью и наперегонки.

Итак, мы изобразили красивую, изящную, теоретически работающую схему. Можно ли реализовать её на практике? Разумеется, нет. Прежде всего против будут капиталисты, т.е. те люди, которым и принадлежит власть в капиталистическом обществе. С чего бы это они должны платить Петру втрое больше за тот же объём работы? Они готовы платить Петру за его труд, потому что труд Петра приносит им прибыль - но не готовы платить ему за его детей, т.е. за то, что не приносит им никакой прибыли.

Итак, резюме: В капиталистической ОЭФ размножение является делом, не приносящим прибыли. Поэтому оно не будет оплачиваться. Поэтому никто не будет им заниматься. Поэтому мы все вымрем.

P.S. Народы Юга, которые придут на наше место после нас - тоже переймут капитализм. И тоже вымрут. Просто после нас.

UPD:

Интересно, но, совершенно независимо от меня, к таким же выводам по вопросу пришёл блоггер HardIngush. Ознакомиться с его мнением можно здесь:

https://t.me/HardBlog_chat/884768

Показать полностью
5

Ответ Аноним в «Как заставить рожать и поднять демографию? Способ 100%»

Это ответ на пост Ответ на пост «Как заставить рожать и поднять демографию? Способ 100%»

Вопросы к DeepSeek:

I. Как влияет на демографию ощущение у людей, что у них есть возможность обязательно в отдалённом будущем, но не сейчас наладить и улучшить свой быт.

И как, если у них нет такого ощущения?

II. Как влияют на демографию смены пессимизма с оптимизмом?

Ответы DeepSeek:

I.

Влияние ощущения возможности улучшить свой быт в отдалённом будущем на демографию может быть значительным, но оно зависит от множества факторов, включая экономические условия, социальную стабильность и культурные нормы.

1. Если у людей есть ощущение, что они смогут улучшить свой быт в будущем:

Откладывание рождений детей ("отложенная фертильность")

Люди могут решать сначала добиться стабильности (образование, карьера, жильё), а потом заводить детей. Это ведёт к снижению рождаемости в краткосрочной перспективе, но возможному её росту позже (если условия действительно улучшатся).

Пример: развитые страны, где рождаемость падает, но частично компенсируется поздними родами.

Снижение стресса и повышение долгосрочного планирования

Если люди верят в лучшее будущее, они могут быть более склонны заводить детей, но позже. Однако если улучшение так и не наступает, это может привести к "демографической яме".

Миграционные настроения

Если улучшение быта связывается не с текущей страной, а с переездом, это может усилить отток молодёжи, что ухудшает демографию.

2. Если у людей нет ощущения, что они смогут улучшить свой быт:

Снижение рождаемости из-за пессимизма

Если люди не верят в улучшение условий, они могут отказаться от рождения детей из-за страха бедности или неустроенности.

Пример: кризисные регионы с низкой рождаемостью (некоторые страны Восточной Европы, депрессивные регионы России).

Рост "вынужденной" рождаемости в бедности

В некоторых обществах (особенно с низким уровнем образования и доступа к контрацепции) отсутствие перспектив может, наоборот, приводить к высокой рождаемости, но с высокими рисками бедности и детской смертности.

Усиление эмиграции или социального пессимизма

Молодёжь может уезжать, а оставшиеся – отказываться от создания семей, что ускоряет демографический спад.

Вывод:

Оптимизм и вера в будущее могут откладывать рождаемость, но в долгосрочной перспективе (если улучшения реальны) – поддерживать её.

Пессимизм и отсутствие надежд чаще ведут к резкому снижению рождаемости и ухудшению демографии, особенно если нет социальных лифтов.

В современных условиях (особенно в странах с экономической нестабильностью) ключевой фактор – не просто надежда на лучшее, а реальные механизмы улучшения жизни (доступное жильё, поддержка семей, стабильная экономика). Без них вера в будущее может оказаться иллюзией, и демография продолжит ухудшаться.

II.

(часть ответа)

...3. Циклы "оптимизм–пессимизм" и демографические волны

Если в обществе происходят частые смены настроений (например, из-за нестабильной экономики), это может приводить к:

"Рваной" рождаемости – резкие всплески и провалы (как в России 1980–2020-е).

Накоплению демографических дисбалансов – например, старение населения при отсутствии устойчивого прироста.

Социальной усталости – люди перестают верить в долгосрочные улучшения и даже при временном подъёме не спешат заводить детей.

Вывод:

Оптимизм обычно улучшает демографию, но с запаздыванием (сначала люди накапливают ресурсы, потом рожают).

Пессимизм бьёт быстро и жёстко, а его последствия (снижение рождаемости, миграция) могут тянуться десятилетиями.

Если смены настроений резкие и частые, демография становится нестабильной, что хуже, чем устойчивый пессимизм (люди просто перестают планировать будущее).

Лучший сценарий для демографии – не просто "волны оптимизма", а устойчивое развитие, при котором у людей есть уверенность в завтрашнем дне.

P.S.

А теперь про причину удовольствий, отсюда

Паразиты VS Гармонизаторы

"...3. Паразитарная система и иллюзорная гармония

В несправедливом обществе ("паразитарной клоаке") истинная гармония подменяется иллюзией: людям вводят "анестезию" (пропаганду, развлечения, ложные ценности), чтобы они не осознавали своего угнетения. Это нужно, чтобы гасить ресентимент — подавленную злобу и неудовлетворённость тех, кто участвует в системе, но не хочет или не может нести её груз."

Показать полностью
4

Ответ Аноним в «Как заставить рожать и поднять демографию? Способ 100%»

Очень здравые мысли у ТС.

Единственно, с чем бы поспорил - так это с вымиранием.

Собственно, нынешние повсеместные игры с мигрантами являются теми самыми попытками нащупать золотую середину, когда есть и приток извне - и возможность этот приток спокойно конвертировать в новых разумных членов общества.

Сейчас краник открыт более чем полностью, но никто не мешает прикрыть его до середины или до четверти.. ну короче на сколько надо и сколько потянет беспроблемная ассимиляция.

Думаю, что в ближайшие годы постиндастриал полностью запрёт границы, но значительно расширит систему гринкарт и пригласительных виз - устроив тем самым эффективный фильтр обратного осмоса населения.

Надо и нам так же делать, эффективность подхода очевидна.

13
Лига гендерных вежливых срачей

Ответ Аноним в «Как заставить рожать и поднять демографию? Способ 100%»

Причина подобных высказываний проста - снять с себя ответственность.

Причина желания снять с себя ответственность тоже понятна...

Во-первых выгодоприобретатели данного положения вещей должны признать, что они конченные пидарасы, раз заменили передовую социально-общесвенную систему на нежизнеспособную.

Во-вторых откат от текущей системы нанесёт ущерб прежде всего им же.

В-третьих... Коммунизм/социализм это не готовая инструкция, а набор принципов. Труды Ленина и Сталина, это адаптация принципов к условиям вековой давности. Адаптация к текущим условиям, это довольно огромный и тяжелый труд.

Ну а насчёт замены коренного населения (в т.ч. тех самых выгодоприобретателей) пришлыми - согласен. В истории Земли таких примеров большой список. Даже крупнейших империй далеко не один пример - Египет, Рим, Междуречье, Империя Великих Моголов (Индия) и т.д. и т.п. Количество исчезнувших известных мелких государств вообще сложно подсчитать.

И от населения в данном вопросе зависит... Ничего.

Вопрос гибели цивилизации не быстрый. Иногда он занимает сотни лет.

Текущая динамика показывает, что Россия в обозримом будущем так же станет историей. Титульная нация вырождается, причём довольно быстрыми темпами. Кто придёт на смену - вопрос.

Полагаю, что выгодоприобретатели считают, что смогут пережить данный процесс, но...

Где сейчас аристократические рода Египта, Рима и т.д.? Племена, которые приходят на место коренных имеют свою "аристократию", которая и заменяет местную.

США замедляют процесс тем, что активно ассимилируют прибывающих мигрантов и избавляются от тех, кто не ассимилировался в должной мере. Но это всего лишь замедление процесса, а не остановка.

По сути это своего рода наркомания. Наркотиком служат деньги и власть. И это довольно сильный наркотик. Собственно всё остальное по аналогии.

Показать полностью
150

Ответ Ismailoff1984 в «Как заставить рожать и поднять демографию? Способ 100%»

Ответ Ismailoff1984 в «Как заставить рожать и поднять демографию? Способ 100%» Волна постов, Логика, Критическое мышление, Дети, Родители, Демография, Рождаемость, Государство, Воспитание детей, Мат, Короткопост, Текст, Ответ на пост, Матрица (фильм)

- там есть поля, где люди уже не рождаются, их выращивают (фильм Матрица)

В нынешних условиях только так !!!

31

Ответ Аноним в «Как заставить рожать и поднять демографию? Способ 100%»

Просто современный человек стал рациональным. Перестал верить в обещания райских кущ. Стал разделять патриотизм (любовь к родине) и любовь к начальству. Стал считать деньги и выгоду. Те, кто поумнее, давно обзавелись инвестициями и работают на себя. Они не собираются плодить рабочую силу для заводов и фабрик.

Рожают сейчас столько, сколько смогут прокормить и поставить на ноги (престижное образование, квартира, старт карьеры).

Рационально рассчитывают пожить еще для себя, когда дети вырастут.

Отличная работа, все прочитано!