24

Ответ на пост «Мигрень. Пост боли от хирурга»

Врач сказал: «Фима, хорошая новость — это то, что я могу избавить тебя от твоих головных болей. Плохая новость — это то, что для этого потребуется кастрация. У тебя очень редкое состояние, из-за которого твои яйца давят на нижний отдел позвоночника, и это давление вызывает у тебя жуткую головную боль. Единственный способ снизить это давление — удаление яиц».
Фима был в отчаянии. Ему даже жить расхотелось. Но выбора не было, и он согласился пойти под нож...
Когда он вышел из больницы, впервые за 20 лет его не терзала головная боль, но его не покидало сожаление об утраченной части самого себя. Но потом он решил, что нужно начать новую жизнь. Он увидел магазин мужской одежды и подумал: «А не купить ли мне новый костюм?»
Он вошёл в магазин и сказал продавцу: «Мне нужен костюм».
Пожилой продавец смерил его быстрым взглядом и сказал: «Так… Рост 174».
Фима рассмеялся: «Верно, откуда вы знаете?» — «60 лет в бизнесе!»
Фима примерил костюм, — он был впору...
Пока Фима любовался собой в зеркале, продавец спросил: «Как насчёт новой рубашки?»
Фима подумал и согласился...
Продавец взглянул на Фиму и сказал: «Так. 34 рукав и 16 с половиной шея».
И вновь Фима удивился: «Верно, откуда вы знаете?» — «60 лет в бизнесе!»
Фима примерил рубашку, и она сидела великолепно!
Когда Фима поправлял перед зеркалом воротничок, продавец спросил: «Может быть, вам нужны новые ботинки?»
Фима понравилась эта мысль, — продавец взглянул на Фиму и сказал: «Так… 9−½ E».
Фима был потрясён: «Верно, откуда вы знаете?» — «60 лет в бизнесе!»
Фима примерил ботинки, и они ему подошли.
Фима прошёлся по магазину, и продавец спросил: «А нижнее бельё?»
Фима подумал и согласился...
Продавец сделал шаг назад, смерил взглядомз талию Фимы и сказал: «Так… Размер 36».
Фима расхохотался: «Ха-ха! Вот я вас и поймал! Я с восемнадцати лет ношу 34-й!»
Продавец покачал головой: «Вы не можете носить 34-й. 34-й размер нижнего белья придавит ваши яйца к нижнему отдела позвоночника, и у вас будет жуткая головная боль»

Работайте с профессионалами! Это сэкономит ваше время силы и возможно яйца.

Показать полностью
68

Ответ user10360877 в «Мигрень. Пост боли от хирурга»

Вот да!

У меня примерно такая же история!

Страдала головными болями по 18-25 дней в месяц примерно 20 лет, с подросткового возраста. Раз в пару лет делала очередную попытку пойти к неврологу и как-то облегчить свою участь. Но ни один из них не то что не помог - даже диагностировать мигрени не смог. Потому что у меня они без ауры были.

Но счастье есть в этом мире и три года назад я, наконец, попала к грамотному специалисту, которая поняла, что это мигрени. И мне тоже прописали антидепрессанты. И вот уже больше двух лет у меня НЕ БОЛИТ ГОЛОВА! Очень редко может заболеть, но всего одна таблетка нурофена моментально снимает её. А раньше я его как конфетки ела.

7

Ответ на пост «Мигрень. Пост боли от хирурга»

Ну я что сказать могу.

Против хирурга я полный ноль, и пишу ни в коем случае не с целью спорить, и тп..

Просто, чтобы дополнить..

Если вы женщина 35+, у вас есть лишний вес, и, как автоматическое следствие, так называемый "вдовий горб"

Ответ на пост «Мигрень. Пост боли от хирурга» Мигрень, Хирургия, Медицина, Неврология, Волна постов, Ответ на пост

неистово советую начать с него.

Сама я не массажист ни разу, услуг своих НЕ предлагаю, НО! 10 сеансов массажа шейно-воротниковой зоны (для женщины с фото побольше надо будет, минимум 15), творят чудеса.

Если сбить к херам эту дрянь, 1. улучшается внешний вид, с эффектом омоложения до -10 лет 2 Уменьшаются или прекращаюся головные боли 3. Улучшается сон, память, общее самочувствие и тд 4 Вы намного ЛЕГЧЕ себя чувствуете в области шеи .

Положительных аспектов от " убрать эту мерзость" очень много, положительных аспектов от "таскать это на собственной шее" - ни одного.

Если горб грамотно разбит и убран, эффекта от массажа хватит на 3-5 лет.

Показать полностью
13

Ответ dr.chemordakov в «Мигрень. Пост боли от хирурга»

Ни в том посте, ни в другом не сказано про суматриптан и родственные препараты. Которые полностью снимают приступ именно мигрени. Мне в свое время невролог порекомендовал его попробовать, как только первые признаки - принять малую дозу, 50 мг. И всё, для меня жизнь разделилась на "до" и "после". От суматриптана есть побочные эффекты, как будто слегка жмёт в груди, но это капля в море по сравнению с приступом мигрени.

Что до хирургического лечения мигрени - тут верно сказано, что лечат им не мигрень, а диагностические ошибки.

874

Ответ на пост «Мигрень. Пост боли от хирурга»

У меня лет 15 была мигрень во время смены погоды. Причем видимо дело было не в температуре воздуха, потому что я и в Сибири, и в Сочи при смене погоды дичайше страдал. Хорошо помогал снять боль суматриптан, но только когда мигрень уже началась. И, в-общем, попал я как-то к одному молодому невролог, пожаловался на мигрень, так он предложил мне от мигрени прием антидепрессанта. Причем в большой такой дозе. Сказал, через полгода приема мигрень исчезнет.

Ну я попринимал, и ровно через полгода мигрень исчезла полностью и навсегда. И уже 5 лет ее нету. В-общем, я до сих пор в шоке и всем об этом рассказываю.

1739

Ответ на пост «Мигрень. Пост боли от хирурга»

Когда болезнь в мозге, а лечат скальпелем: "хирургия мигрени" и другие странности.

Время от времени в интернете появляются вдохновляющие истории: человек мучился от мигрени, таблетки не помогали, но он сделал операцию — и всё, избавление! Освободили «зажатый нерв» — и ни одного приступа. Звучит как чудо. Или как медицинское déjà vu. Такое мы уже проходили.

Поговорим о хирургическом лечении мигрени — с точки зрения науки, здравого смысла и лёгкого недоумения.

1. Мигрень — это не просто «болит голова»

Это нейробиологическое заболевание с гипервозбудимостью мозга, сенсорной перегрузкой и танцами нейропептидов в тригеминальной системе.

Кто-то видит ауру, кто-то теряет способность соображать, у кого-то дезадаптация и отказ от социальной жизни.

Это не спазм мышц и не зажатый нерв — это сбой центральной обработки боли.

2. Что говорят гайдлайны?

  • UpToDate (2024): хирургия при мигрени не рекомендована.

  • AHS / AAN (США): хирургические методы не включены в протоколы.

  • NICE (UK): стимуляция большого затылочного нерва допустима только в рамках научных исследований.

  • IHS: хирургия не упоминается как терапевтический подход.

На практике — ни одна серьёзная организация не называет операции стандартом помощи при мигрени.

3. Откуда берутся истории про 95% излечения?

Из работ Bahman Guyuron и коллег, где проводились операции по декомпрессии лобных, височных и затылочных нервов. Результаты на бумаге впечатляющие: 83% улучшения, 57% — полная ремиссия. Но есть пара нюансов:

  • Эти же авторы проводили sham surgery (пациентам делали разрез, но не оперировали нерв) — и у 57,7% был эффект.

  • Исследования были небольшими, несравнимыми, без внешней репликации.

  • Участвовали пациенты с нечётко определённым диагнозом (часто не мигрень, а миофасциальная боль головы).

  • Данные не вошли в метаанализы как клинически значимые для рекомендаций.

То есть эффект есть — но его природа не хирургическая.

4. Почему "помогает", даже если не должно?

Вот тут интересно. Объяснений несколько:

а) Плацебо-эффект уровня "встань и иди"

Операция — это не таблетка. Это серьёзный ритуал: подготовка, наркоз, реабилитация. Для мозга — мощный сигнал «всё по-настоящему». Особенно у людей, отчаявшихся от хронической боли.

В исследованиях по хирургии мигрени эффект плацебо стабильно держится на уровне 50–60%. Это больше, чем у большинства антидепрессантов в общих выборках. Что уж говорить о боли.

б) Неправильный диагноз

Мигрень часто путают с:

  • миофасциальным болевым синдромом,

  • кластерной цефалгией,

  • цервикогенной болью,

  • хронической головной болью напряжения,

  • невралгией затылочного нерва.

Пациенту говорят: «у вас мигрень», а у него боль от трапециевидной мышцы. Оперируют — и он облегчён. Но не потому, что «излечили мигрень», а потому что устранили другую проблему.

в) Совпадение

У многих мигрень со временем уходит в спонтанную ремиссию. Особенно после 40 лет, у женщин — после менопаузы. Пациент оперируется — и тут как раз естественное снижение частоты приступов. Магия? Нет. Биология.

5. Мы это уже проходили. И не раз.

Медицина любит повторять свои ошибки под новым соусом. Вот топ-3 историй, которые звучали так же убедительно, как "мигрень излечима скальпелем":

Лоботомия (1940–50-е)
Давали Нобелевскую премию. Улучшали состояние при шизофрении. Удаляли часть префронтальной коры. Пациент становился "спокойным". А потом — апатичным, недееспособным, без воли. 40 000 операций — и только годы спустя поняли, что это катастрофа.

Удаление миндалин при "психических проблемах" у детей
XX век, США и Европа. Агрессивный ребёнок? Наверное, воспаление! Миндалины — под нож.
Результат — в лучшем случае никакой. В худшем — лишний наркоз и осложнения.

Гастрэктомия при женской меланхолии
В начале XX века депрессивных женщин лечили удалением части желудка. И это казалось логичным: "желудочные токсины нарушают мозг". Удивительно, но помогало примерно так же, как операционный плацебо. Потому что... всё это не о том.


6. Когда операция может быть оправдана?

Если боль — не мигрень, а, например:

  • затылочная невралгия,

  • фиброз после травмы или шва,

  • периферическая компрессия нерва,

— то хирургия может реально помочь. Но важно отделять эти состояния от мигрени. А то получится, как лечить эпилепсию экзорцизмом — иногда "работает", но не по тем причинам, по которым хотелось бы.

7. Что делать, если мигрень реально мешает жить?

  • Дневник головной боли. Это просто без комментариев

  • Правильная диагностика. Аура, провокаторы, сопутствующие симптомы — всё имеет значение.

  • Профилактика: амитриптилин, пропранолол, вальпроат, топирамат, ботулинотерапия, CGRP-блокаторы.

  • Лечение триггеров: бессонница, тревога, гиперреактивность к стрессу.

  • Психотерапия: КПТ и методы контроля тревоги и боли

  • Режим, еда, спорт. Всё банальное — работает.

  • А вот потом уже — если всё перепробовано, можно обсудить хирургическое вмешательство и то бесплатно и в рамках клинического исследования.

    Вывод:

Хирургия — не зло. Но и не магия. В редких случаях она может помочь. Но делать из неё «главное, что скрывают неврологи» — это не наука, а маркетинг с налётом сектантства.

Когда причина в мозге — лечим мозг. Когда в нерве — нерв. А когда непонятно где — точно не скальпелем.

Показать полностью
51

Ответ lukolika в «Мигрень. Пост боли от хирурга»

Спасибо за проявленный интерес и повышенное внимание к теме!
Вкратце: данному направлению уже более 20 лет. За это время оно показало, что оно обладает эффективностью. Главный критерий - правильный отбор пациентов, о чем написал в своем посте. Где во время диагностики мы как раз исключаем именно мигрень какого-либо генеза, а подтверждаем тригеминальную или затылочную невралгию вследствие компрессии нервых пучков. И эта методика уже нами запатентована на территории РФ, а аналитика продолжает вестись. Свежие данные в 25 году буду опубликованы.

Более подробно обещаю в ближайшее время с доказательной базой все осветить.

280

Ответ на пост «Мигрень. Пост боли от хирурга»

а еще неврологи к тому же не любят нас и не хотят пациентам даже говорить о возможности хирургического лечения.

Интересно почему? Может потому, что нет надёжных исследований об эффективности хирургического лечения мигреней?

Обратимся к данным науки:

Результаты одноцентрового исследования показали, что хирургическое удаление мышечной или нервной ткани из «триггерных участков» головной боли может быть эффективным методом лечения для некоторых пациентов с частой мигренью. https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/19644260/

Однако некоторые эксперты по головной боли отнеслись к результатам исследования со скептицизмом из-за небольшого числа пациентов и методологических недостатков, включая плохое определение случая и неадекватный контроль. https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/24116941/

Учитывая методологические недостатки в дизайне исследования (https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/24116941/, https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/25143552/), требуется независимое подтверждение пользы в более строгих испытаниях.

Для ЛЛ: хирургия мигрени не имеет доказанной эффективности.

Отличная работа, все прочитано!