20

Ответ Volmon в «"Глупые" вопросы психиатра»

Немного разблокировались и мои воспоминания.

(Давным давно , в 1986 году, тоже проходил комиссию. И тоже как студент техникума.И водительские права тоже уже были получены.)

Мои сокурсники , выходя из кабинета от психотерапевта, делились вопросами , которые им задавали , и это как раз были упомянутые в волне постов вопросы про поговорки и пословицы, которые предлагалось обьяснить.

Но когда очередь дошла до меня, вопросы были почему-то другие. Врач( женщина ) спросила : ну , как дела у тебя?

Я безучастно ответил: да нормально в общем.

Тут наверное надо заметить, что мне в ту пору , как молодому человеку, был свойственен некий юношеский максимализм, желание поспорить со взрослыми, поумничать ( как это часто бывает у многих незрелых граждан и тп). Ну и в настроениях молодежи тех лет , на волне перестройки и начала крушения СССР, нарастал такой нигилизм по отношению к государству, и всей государственной системе.( олды должны помнить)

Поэтому разговор наш продолжился примерно так :

в( врач), я ( это я )

в- Ну что , имярек, служить то хочешь в армии?

я- Повестку пришлют- придется идти, но желанием особо не горю.

в-А что так мрачно? почему не весел?

( вспоминается цитата из одного фильма " всем пацакам надеть намордники и радоваться! А ты почему не радуешься?")

я- А с чего я должен веселиться?

в- А почему у тебя такое плохое настроение?Тебя чтото беспокоит?

( тут меня разозлило такое ее провокативное общение и я позволил себе немного эпатажа )

я- А зачем вам знать, что меня беспокоит? Да и не стал бы я с вами делиться тем , что меня беспокоит. Почему настроение плохое? Да господи- мало ли чего? вон на улице идет дождь ( за окном моросил осенний дождь). Вам такая причина плохого настроения сгодится?

В общем , неудивительно, что она что-то там себе решила и что- то написала в моей папке призывника. Сказала , что я свободен и попрощалась.

Я вышел из этого кабинета и отправился к другим врачам. Иногда выходил на улицу , где мои сокурсники курили между посещениями разных врачей.

Вскоре у входа остановился какой то УАЗик с красными крестами и, к моему удивлению,оттуда вышла моя матушка, которая выгдядела очень расстроена. Она направилась ко мне и запричитала: " что же ты сына , меня позоришь? что ты тут устроил?"

Теперь немного о предмете темы .Вот тут немного озадачил момент с мамой Автора.:

Спросил разрешения позвонить и набрал мать, она примчалась через минут 30 и там начался разнос всего и вся.

Как так ее корзиночку посмели тут закрыть, да ещё и с душевно-больными в одном флаконе?

Сразу же нашелся главврач этой богадельни и принял нас с ней у себя в кабинете.

Там выяснилось, что я приехал из военкомата к ним с направлением, в котором стоял предварительный диагноз - олигофрения 3 степени, но самое интересное, написан он был таким почерком, как могут врачи писать, я его не разобрал и поехал себе спокойно "кровь сдавать на анализы".

После непродолжительных пиздюлин от мамы главврачу, сошлись на том, что я выхожу от туда прямо сейчас и срать она хотела на такие диагнозы. Пришлось ждать пока они не просмотрят свою базу, что я не псих, да и ещё на машине спокойно езжу

Интересно, кем работала его мама , что вот так просто нагнула главврача? У меня было немного не так: Как стало потом известно, моей матушке кто-то позвонил и ввел в курс дела. Должен пояснить, что в те годы она сама работала врачом и была довольно активным членом КПСС и она была " на хорошем счету в Горздравотделе" . И вероятно, такой " выкрутас " ее сына мог как то повредить ее репутации.( в те годы это пока было весьма серьезно)

В общем , почему -то пришлось мне " лечь в клинику на обследование" к тем самым " дурикам" , (как выразился Автор. ) И моя матушка не стала меня отмазывать от этой комиссии. или не смогла, не знаю.

По факту я провел там около пяти дней и ночей + потом перевели на так называемый РДС( режим дневного диспансера) когда надо было неделю туда ходить к 8.00 до 16.00 , как на службу .

Никаких медикаментов нам (мне и еще десятку других призывников) не давали. Просто мы находились " под наблюдением" и с нами время от времени проводили собеседования тамошние психиатры.

Забавно так же , что и там , от моих "товарищей по несчастью" в беседах требовали разьяснять значение пословиц и поговорок. Меня же и там спрашивали совсем о другом. Например " бывало ли так, когда тебя раздражали другие люди и как ты реагировал?" или " падал ли ты в истерике на пол?" ( при том, что в никакие истерики я не впадаю уже шестой десяток).

Пребывание в диспансере было весьма удручающим. Как таковых " дуриков" , кстати , было не большинство, например, были алкоголики с белой горячкой, а так же были некие маргинально- уголовные товарищи, которые были помещены туда в рамках уголовного следствия для определения " вменяемости". Вели они себя , мягко говоря, очень асоциально . Например, физически и морально издевались над умственно отсталыми больными ) при чем, иногда на глазах завотделения! Помню , мы стояли , и этот врач спрашивает у меня : " ну как тебе тут? ", а в конце коридора, в это время избивали этого больного ( после сильного менингита)

Он корчился и выл от мучений, но врач просто все это " созерцал", или " наблюдал" Если писать больше- никто читать не будет.( хотя много там было забавного)

В заключении просто сообщу, что после заключительного собеседования меня все-таки " выпустили" как " годного к службе" и в армию я таки сходил.

А вот мои сотоварищи по призывной комиссии, с кем мы чалились в " психбольнице" - они просто получили военный билет как " негодные к строевой".

Есть у меня мнение, что и меня подводили к статье, но матушка потребовала от меня " на комиссии отвечать как надо"

Показать полностью
6

Ответ на пост «"Глупые" вопросы психиатра»

Почитал пост и у меня появились вопросы к моему околошизофреническому мышлению и слабому развитию интеллекта. Засомневался, короче, я в своем головном здоровье.
Пофилософствую, пошучу, подушню по приведенным примерам коротких вопросов.
Рассуждения в посте носят больше шутливый характер, чем направлены на критику.

1. "Чем отличается птица и самолет?", ожидаемый ответ, что птица живая, самолет это техника. Шизофреническое мышление может характеризоваться опорой на слабый признак и уходом рассуждения в сторону: "Самолет оставляет след в небе". Также для шизофреников характерно аутичное мышление (отрыв от реальности, жизнь в своем мире воспоминаний и представлений), тогда возможен ответ по типу: "У меня в детстве был самолет, он стоит на полке в комнате". Конкретное мышление характерно для людей со слабым развитием интеллекта, они не могут уйти на уровень абстракции и выявить такой признак как живое/неживое, поэтому отвечают буквально: "Самолет большой, птица маленькая". Человек с пограничным интеллектом может воспользоваться подсказкой и ответить правильно, человек с легкой умственной отсталостью как правило не воспользуется подсказкой.

ТС пишет, что у него уже есть "ОЖИДАЕМЫЙ ОТВЕТ", на основании которого доктор оценивает мышление, и если ответ пациента не совпадает с ожидаемым, то врач делает выводы, что-то не так. Ожидаемый ответ врача - это живое/не живое.
То есть у этого врача я пройду, если отвечу по его ожиданиям, если скажу про большой/маленький, то сразу стану человеком со слабым развитием интеллекта, потому что использую конкретное мышление. Вот теперь вопрос, а если у другого врача "ожидаемый ответ" это большой/маленький, а я отвечаю живое/неживое, то я тоже становлюсь человеком со слабым развитием интеллекта?

Как в старом анекдоте. На приеме у психиатра:
Врач: "Чем отличается луна от солнца?"
Пациент: "Солнце - это звезда, а луна - естественный спутник земли"
Врач: "Ты че, дурак? Солнце светит днем, а луна ночью"

Получается, вот пришел я на прием, в мыслях своих, делах, заботах, а мне тут рандомный вопрос в лоб, да еще ответить надо так, чтобы врачу понравилось.
Я сходу назову несколько ответов и аргументирую.
"Самолет летает на авиационном топливе, птица нет. У птицы складываются крылья, у самолета нет. Птица может сесть где хочет, самолет только в положенном месте (не беру аварийные посадки в поле или на воде😁). У птицы есть перья, у самолета нет. Самолет перевозит пассажиров, а птица только глистов." Разве не так? Мне задали вопрос, конкретный вопрос "Чем отличается?" и я ответил конкретно. Отличается? Да отличается. Но вы ответили не так как я хотел, а значит у Вас слабый интеллект.
Или не могут уйти на уровень абстракции. На какой? На одушевленное/неодушевленное? Может съедобное/несъедобное?
Как мне прочитать мысли специалиста зайдя в кабинет? Даже вариантов ответа не дают вместе с вопросом))
Перефразирую цитату одного Великого футболиста "Ожидания врача - Проблемы пациента".
Кстати, помните историю Нильса Бора, когда он на экзамене предложил больше 20 вариантов, как измерить высоту башни? Профессор отказался их принять, потому что нужно было делать как учили.
Отдельно пошучу про подсказки. Пациенту задают вопрос, а он спрашивает: "Доктор, а подсказоньки есть какие-нибудь? Какие варианты? Доктор скажет, ты че дурак? Или посмотрит на человека и скажет, ну можешь другу позвонить. Кто, интересно, с легкой умственной отсталостью, тот кто подсказку попросил или кто не просил? А то спросишь лишнего и забракуют😊

2. " Чем отличаются камень и кирпич?", с этим вопросом у меня был случай, который запомнился, как пример того, что иногда как ни старайся, шизофреническое мышление можно не догнать, настолько ассоциативные связи разорваны и мысль рассуждения уходит в сторону. Я задал этот вопрос пациентке в больнице, на что она ответила: "Кирпич красный", я заметил, что "можно ведь найти красный камень, тогда и кирпич, и камень будут красные", она ответила со смехом, что "если бы камень был красным, он бы сразу рассыпался" и еще долго смеялась.

С ответом пациентки все понятно. А здесь куда абстрагироваться?)) Правильный ответ какой? Размерами, плотностью, удельным весом и заводом изготовителем? Или местом применения?
Где-то в комментах видел ответ, что кирпич сделал человек, а камень природный материал.
Пошучу. Щебень - это камень? Да, камень. Но сделал его человек на дробилке. Но если изначальный материал щебня - горная порода, которую создала природа, то кирпич сделан из глины, которую тоже создала природа😁

3. " В чем различие между куклой и девочкой" (есть еще обратный вариант, что у них общего), вроде простой вопрос по типу живое/неживое, но многие из моих безусловно здоровых знакомых отвечали сразу, что с куклой можно поиграть. На замечание что с девочкой тоже можно поиграть, смущались и тут же говорили про живое/неживое, классический пример безобидного "соскальзывания" мысли, которое встречается у всех нас.
Можно взять выделение более сложного признака, по типу "Чем отличается река от озера", опять же умственно отсталые все как один говорят либо река узкая, озеро широкое, либо заявляют что в реке у них в деревне вода холодная, поэтому купаться они ходят на озеро, конкретность мышления.

Девочка и кукла. Опять "ожидание" правильного ответа. Я в ответ на замечание так скажу, "С девочкой тоже можно поиграть" - а можно и не поиграть, потому что она может не захотеть с тобой играть. А с куклой всегда и в любое время. Или тут у меня опять конкретное мышление и все отсылки к слабому интеллекту (п.1 поста). "Соскальзывание мысли" звучит так, что люди снова ответили не то, что доктор ожидал.
По второму абзацу я уже запишусь в умственноотсталые с конкретным мышлением и слабым интеллектом. Тут опять налицо - ожидание врача, что он хочет услышать?
Куда опять абстрагироваться? В реке течение, а в озере нет? Река глубже, а озеро мельче? В реке водится больше рыбы, а в озере только карась, окунь и щука? По реке могут ходить корабли, а по озеру нет? Озеро никуда не впадает, а все реки в океан? У реки есть русло, а у озера нет? Озеро на букву "О", а река на букву "Р"? Озеро может быть соленым (Балхаш), а река только пресной?🤣
Что вы хотели от нас, умственноотсталых?😂 Какой правильный ответ?
Горная река (она ведь река? там даже табличка есть) шириной 5 метров - узкая, а озеро Байкал широкое. Правильно? Или сравнить Волгу или Амур в самом широком месте с дачным озером?
В озере всегда вода теплее, потому что она застойная и нагревается быстрее, в реке температура ниже всегда. Короче, еще один диагноз я себе записал.

4. Вопросы на логические выводы, по типу " Если все кошки — животные, а все животные — живые существа, то кто такие кошки?", ну тут все понятно.

Тут я уже не знаю какой диагноз себе дальше записывать. Дайте угадаю - Кошки - это живые существа? Или опять рассуждения нужны в стиле "Может ли Бог создать камень, который сам не сможет поднять?"

5. Пословицы, поговорки и метафоры используются для способности оценки абстрактного мышления. Забавная штука, нашел как-то в одном из кабинетов древнюю книжку 50х годов по призывной комиссии, там были такие древние поговорки и пословицы, что я не мог растолковать больше половины. Опять же чаще всего сыпятся люди с недоразвитием интеллекта, им сложно понять почему "руки золотые" или "душа заячья".

Тут тоже ясно, если не знаешь некоторых поговорок, пословиц, метафор - автоматом становишься человеком с недоразвитым интеллектом. Но опять же, если не знаешь тех поговорок, пословиц и метафор, которые знает врач и хочет услышать ожидаемый ответ.
Запишу себя и сюда тоже, потому что не знаю, что в голове у психиатра.

По пункту 6 первоначального поста подведу просто общий итог, чтобы пост цитатами не перегружать. Исходя из текста этого пункта, у каждого специалиста есть заранее устраивающий ответ, а кто ответил по-другому - будем разбираться. Все субъективно и каждый выносит заключение так, как это видит.

По итогам моих мыслей и рассуждений в посте, выходит что у меня:
Диагноз: Умственная отсталость отягощенная слабым и недоразвитым интеллектом. Применение конкретного мышления пациентом. Неконтролируемое прогрессивное развитие шизофрении. Возможно обострение в весенне-осенний период.
Рекомендации: Назначение лечения. Наблюдение у психиатра и психотерапевта по месту жительства.

P.S.: Ну что, уже пора в больницу или похожу пока?😂

Показать полностью
23

Ответ на пост «"Глупые" вопросы психиатра»

Ой! Проходила медкомиссию на водительские права. Студентка филфака. Знала, что если человек не понимает переносного значения выражений, то права ему дать не должны и комиссию в 400 рублей (или 200?..) он оплатил напрасно (дело было в начале двухтысячных). Но я же, вроде, нормальная, нет? И тут в процессе приятной беседы доктор спрашивает: как вы понимаете выражение: "потемки-на-деревне"? Чего, блять?! думаю. Потемки? Про чужую душу - потемки во-первых, не подходит, во-вторых я этот вариант тогда не вспомнила, а других даже близко представить не смогла. Леденея от ужаса начинаю лепетать что-то там про наступление темноты в вечернее время суток, ловлю недовольно заинтересованный взгляд врача-психиатра и понимаю, что это, наверное, не к добру и плакала моя комиссия за 200 или 400 рублей. Ладно, хрен с ним с вождением, до сих пор только перед дачным обществом езжу изредка, но как бы не остаться в этом негостеприимном здании, в тридцатые годы прошлого века использовавшегося в качестве пересыльной тюрьмы...

Ответ на пост «"Глупые" вопросы психиатра» Психиатрия, Рассуждения, Медицина, Комиссия, Длиннопост, Шизофрения, Текст, Волна постов, Юмор, Мат, Ответ на пост

(г. Новосибирск, ныне снесено, там жилой дом "на костях" - на этапе котлована были обнаружены человеческие останки. https://ria.ru/20130806/954599332.html

Доктор ругается (Вы же на филфаке учитесь!), я в недоумении, легком ужасе и по-тихому внутри угораю, мол, сходила права получить, а закрыли в дурдоме.

Оказывается, доктор сказала не "потемки на деревне", а "Потемкины деревни". А имелись в виду, догадаетесь? вообще "потемкинские деревни". Увы, я так растерялась, что не сообщила доктору, то вообще-то фразеологизм звучит несколько иначе, чем она думает, и ретировалась с вожделенной справкой.

Потом, году в 2012-2013м был медосмотр по работе и там доктор спрашивал, если ли у меня сверхспособности, ну там будущее предсказать или чего еще. Во мне в том момент орали (нет ОРАЛИ!!) два голоса. Один предлагал рассказать, что в 5 лет мне приснился сон про распад СССР за пару месяцев до путча, второй требовал немедленно спросить: имеет ли вопрос отношение к проекту "Мстители". Короче, я похлопала глазами, скромно улыбнулась и сказала, что нет, сверхспобностей не имею.

Показать полностью 1
86

Продолжение поста «"Глупые" вопросы психиатра»

Итак, как сегодня это происходит. Только что из поликлиники. Справку на оружие получил.
Дело происходит в Москве. Районная поликлиника. Отделение платных услуг.
Пришел, зарегистрировался, оплатил.
Потом к наркологу. Когда последний раз пили алкоголь? Употребляете ли наркотики? Покажите руки вены.
Дальше анализ мочи на вещества. Все прошло гладко, три недели не пил алкоголь.
Потом психолог-психиатр.
Теперь это два разных человека. Психолог дал тест из 15 вопросов. Потом исключали одну картинку из четырех. Врач называл десять рандомных слов, надо было их повторить. Тоже и с цифрами, в порядке возрастания. Психиатр поинтересовался общим состоянием, служил не служил, для чего оружие. Я сказал, что для спорта( как тут советовали), вопросов больше не возникло. Потом офтальмолог и терапевт.
По итогу: всё очень быстро, вежливо, корректно. Дурацких вопросов никто не задавал. Времени заняло полтора часа, цена 5200 рублей.

2227

Ответ на пост «"Глупые" вопросы психиатра»

Буквально на днях получила живой пример шизофренического мышления. Подруга, состоящая в мамчате, поделилась прекрасным.

Детям в рамках подготовки к школе раздали простенькие задания. Нужно решить ребус: вписать в квадратики первые буквы слова с каждой картинки и полученное слово соединить с соответствующей картинкой. Из первых букв изображений волка, арбуза, замка и ананаса получается слово "ваза", соответственно, нужно с вазой и соединить. Казалось бы,что может пойти не так? Но, одна из мам, выполняя задания с ребёнком, решила его вот таким образом (см. картинку ниже). Когда её начали спрашивать, зачем квадратики окрашены в синий, она пояснила, что это потому, что слова начинаются с согласных букв (хз, причём тут это). А когда попросили пояснить, почему картинки соединены друг с другом, она выдала:

- я рассуждала ЛОГИЧЕСКИ: вот волк, у него зубы, то есть стоматология, то есть медицина, значит можно соединить с ватой, так как она тоже в медицине используется. В арбузе жидкость, в вазе тоже может быть жидкость (вода), значит тоже можно соединить между собой. Ну, ванна и замок это просто: замок может быть в двери ванной. А ананас тут лишний.

Надо ли говорить, что мы с такой логики слегка охренели удивились?

Ответ на пост «"Глупые" вопросы психиатра» Психиатрия, Рассуждения, Медицина, Комиссия, Длиннопост, Шизофрения, Текст, Волна постов, Ребус, Логика, Ответ на пост
28

Ответ Xyeem в «"Глупые" вопросы психиатра»

Хватит обижать психиатров, они душки) Просто нужно знать к кому идти!

Была у государственного, вот там да, мрак. Странные вопросы, ощущение, что тебя в чём-то подозревают, а ты по умолчанию должен оправдываться. Быстрый приём, который больше похож на формальность, врач даже не поднял глаз на меня из-за бумажек. Ну и видимо из-за такого непрерывного потока людей как раз и чувствуется выгорание врача.

Но частные психиатры это ангелы во плоти, честное слово! Когда я в слезах зашла впервые в кабинет (у меня была депрессия, я этого не знала), меня словно окружили спокойствием и умиротворением. Красивый кабинет, удобное кресло, никаких тупых вопросов. Мне дали выговориться (приём был 1 час), объяснили что со мной происходит и что это состояние не навсегда, его можно исправить. Появилась надежда. Это странно, но появилось чувство, что вот есть на этом свете человек, который добр ко мне, и хочет мне помочь. Я не одна! В общем, с этой же проблемой я была потом ещё у другого специалиста (вынужденно, у моего был отпуск, а мне нужен был рецепт), и там такая же ситуация. Доброта, забота, участие. И вроде не нужен был диалог, но всё равно все время проболтала.

В общем, ходите к частным психиатрам и будет вам счастье)

Ответ на пост «"Глупые" вопросы психиатра»

Проблема в том, что в психиатрию идут по остаточному принципу: «Ну не получилось стать хирургом/стоматологом/венерологом, пойду стану психиатром». В результате психиатры/психотерапевты/психологи проходят отрицательный отбор, и на эти специальности идут самые тупые и никчёмные. И они творят в своей профессии просто дичайший кринж: гомеопатия, религиозность, эзотерика. Какая говнина только не встречается.

Также стоит учесть наследие могучей эсэсэсэрии в виде «особого пути» психиатрии, где во главу угла ставились не интересы пациента, а «общественное благо». В результате перед совковой психиатрией ставилось всего три задачи:

1) Пациент-крыска должен доползти до родного завода.

2) Пациент-крыска не должен самовыпилиться.

3) Пациент-крыска не должен выпилить окружающих.


Российская бюджетная психиатрия, как анальный выпердышЪ совковой, унаследовала последние два пункта. И больше пациент местному психиатру не интересен ни под каким соусом и ни с какими диагнозами.

Таким образом, если наша обычная страховая медицина на дне, но от неё можно добиться результата, то наша муниципальная психиатрия в это дно стучится снизу. И никакой помощи в местном ПНД ждать нельзя. В местный ПНД можно идти только за справкой или туда должны принести.

Единственный шанс получить помощь - это частная медицина. Причем врач должен быть не ниже КМН. Это хоть как-то даст гарантию в его минимальной адекватности.

758

Ответ mfyandr в «"Глупые" вопросы психиатра»

Проходил как то психиатра, справка на оружие понадобилась. Прихожу, сажусь.
Медсестра дает бумагу, заполняй типа анкету.
Заполняю: ФИО, год, место рождения…
Графа место работы.
Пишу «гбу ритуал»
Приходит врач, непризнанный гений, взлохмаченный, очки на носу криво, халат мятый… в общем тот еще тип.
И с ходу мне: ну как дела?
Я ему: отлично!
Он сразу: А что вас заставляет думать, что у вас все отлично???
И смотрит такой, с вопросом.
Я такой думаю, ну бляяя… началось.
Потом дошел видимо до графы место работы и выдал:
Ааа, понятно. Работа с мертвыми накладывает отпечаток на живых людей.
Бля, я сижу молчу)))
Потом ваще шок.
-А зачем вам оружие?
Я: на охоту ходить.
Доктор: А, а я думал по трупам стрелять будете.
В этот момент мне стало как то очень за него стыдно. Думаю, вроде доктор, а такой долбоеб)))
За давностью лет весь диалог подзабыл, но справку мне дал, что я здоров. Хер знает, что у него в башке. Послезавтра опять пойду. Посмотрю, что на этот раз выдадут)))

Отличная работа, все прочитано!