Ответы к посту
Запретить религию
18

Ответ на пост «Запретить религию»

Религии довольно крепко укоренились в сознании человечества, поэтому запретить их будет проблематично, НО если установить верховенство светских законов над религиозными, религии могут сами сойти на нет. Запретить религиозные оправдания убийств "неверных", расчеловечивание "неверных" и прочие вещи, коих в том же талмуде с избытком; судить преступления против прав и свобод человека по всей строгости законодательства - без протектората религии желающих подобными вещами заниматься должно поубавиться.

Множество конфликтов происходит на почве религии - террористические группировки оправдывают религией свои акты, восточные страны атакуют друг друга из-за своих священных писаний, в Европе возникали крестоносцы да арийцы.

Религия возникла как способ познания человеком окружающего мира: в каждом аспекте жизни находили своё божество и пытались задобрить его, чтобы достичь в этом успеха; по мере постижения мира, с развитием осознанности выяснилось, что религия может быть мощным инструментом управления. На сегодняшний день она не обязательна, но сохраняется как рычаг воздействия на массы. Те же большевики показали, что религию можно заменить не менее эффективными подходами, и общество сможет не менее эффективно трудиться на общее благо, как муравьи в муравейнике.

Преодолев рамки религий, возможно исправить социальное неравенство, упразднить ростовщичество, достичь подлинного народного единства. Имхо

236

Ответ Faust2014 в «Запретить религию»

Если не с нами, то против нас.

@ именно верующие убеждены, что они очень лучше атеистов.
Для подтверждения значимости своего раздутого ЭГО даже вытребовали статью в уголовный кодекс!
Верующие?
А почему вам не к Богу обратиться за защитой?
Почему к следователю?!
А потому, что вы не верите в Бога.
Ваша вера-это ненависть ко всем, кто имеют взгляды, отличные от ваших.
Вы боитесь людей, кто трезво видит мир.
Вы церкви давно превратили в места для обогащения, а не общения с Богом.

Ответ Faust2014 в «Запретить религию» Короткопост, Религия, Светское государство, Атеизм, Волна постов, Ответ на пост, Фанатики, Ответ, Идиотизм, Негатив
Показать полностью 1

Ответ на пост «Запретить религию»

Запрет религии - одна из самых бесполезных вещей, которые вы можете предложить. Бесполезных и неэффективных.

Почему? Религия выполняет много разных и полезных функций, часть которых наука пока не смогла заменить.

1. Интегративная функция


- Объединяет людей на основе общих верований, ценностей и ритуалов. Учитывая многотысячелетнюю историю и религий, и культур объединительная функция - одна из самых сильных.
- Способствует формированию коллективной идентичности (например, "православные", "мусульмане", "буддисты"). Вот тут большевики смогли изменить способы позиционирования людьми себя.
- Укрепляет социальную сплочённость через совместные обряды (молитвы, праздники, паломничества). Тут успехов у большевиков было меньше, но они есть. Субботники, демонстрации, 1 мая и тд...

2. Регулятивная функция


- Формирует нормы морали и правила поведения (например, заповеди в христианстве, шариат в исламе). Но у этого момента есть дефект (или раньше был) - люди, исповедовавшие другую религию, выпадали из области применения этих самых норм. Христианина убивать нельзя, а мусульманина - можно (потому что он в Бога не верит)
- Контролирует соблюдение этих норм через механизмы одобрения (поощрение) и осуждения (грех, наказание). Но этим занимается любое традиционное общество и занимались скорее всего и в дорелигиозную эпоху.

3. Мировоззренческая функция


- Даёт ответы на фундаментальные вопросы о смысле жизни, добре и зле, смерти и бессмертии.
- Формирует картину мира, объясняет происхождение Вселенной и человека (креационизм, карма, провидение). Вот с этой функцией наука справляется всё лучше и лучше. Происхождение вселенной и человека давно объяснено. Уточняются лишь мелкие детали.

4. Компенсаторная (утешительная) функция


- Помогает людям справляться с трудностями, страданиями и несправедливостью через веру в высшую справедливость (рай, воздаяние, перерождение).
- Обеспечивает поддержку в кризисных ситуациях (молитва, исповедь, медитация). А тут со всем этим справляется психология

5. Легитимирующая функция


- Оправдывает существующий социальный порядок (например, идея "богоустановленности" власти).
- Освящает традиции и законы, придавая им сакральный смысл. Эта функция успешно работала ещё лет 100 назад, но сознание людей начинает меняться, так что придёт время - и эта функция исчезнет.

6. Культурно-транслирующая функция


- Сохраняет и передаёт культурное наследие (религиозные тексты, искусство, архитектура). Но это было актуально только в Средние века, когда монахи и священники были единственными в Европе людьми с системным образованием. Но именно они же и уничтожали другую часть культурного наследия.
- Влияет на язык, образование, традиции и праздники.

7. Коммуникативная функция


- Обеспечивает общение между верующими (в рамках общины, церкви, мечети). Опять же это было актуально раньше. В Средние века священник так был вообще единственным образованным человеком на всю округу а поход в церковь - одно из немногих культурно-массовых мероприятий, доступных людям.


- Создаёт платформу для социального взаимодействия (благотворительность, совместные мероприятия).

Показать полностью

Ответ Zanudaaaa в «Запретить религию»

Почему атеисты верят убеждены, что они чем-то лучше верующих?
Среди верующих людей, например, полно было учёных, продвинувших науку вперёд.
А среди атеистов так же есть убийцы, психопаты и маньяки.

К тому же наша страна уже проходила период, когда веру в бога заменили поклонением Ленину и верой во второе пришествие, приход Машиаха в приход коммунизма. Помогло ли?
Вряд ли, учитывая то как атеисты массово заряжали воду перед телевизором, а сейчас ходят к гадалкам.

Религия помогает большинству религиозных людей сохранять психику в адекватном состоянии.
Не все религии и их течения одинаково полезны. Но предполагается свобода выбора для любого человека.

П.С. Комментаторы почему-то записали меня в верующего. Не спросив при этом меня самого.)
Я агностик: существование Бога или его отсутствие не доказуемо.

Ответ на пост «Запретить религию»

Простите мне моё любопытство, но как тогда мы будем выстраивать отношения с другими странами? США, например, одна из самых религиозных стран мира. Атеистам у них не светят ни какие более-менее серьезные должности и т.д. Или тот же Иран. Да почти все, кроме, разве что, Китая. Но там религию заменяет идеология, что почти одно и то же, только верить надо не в бога, а в правильность решений партии.

241

Ответ Zanudaaaa в «Запретить религию»

Любая церковь в настоящее время это коммерческое предприятие. А там где крутятся такие деньги люди всегда пойдут на любую подлость и дичь в независимоти от того, как именуют своего бога. История религий это история рек крови, гор предательства и воровства, пыток и изнасилований сотворенных добрыми верующими во славу своих светлых, мирных и добрых богов.

1

Ответ astrobeglec в «Запретить религию»

Пункты 1 и 2 - для любых массовых мероприятий, не зависимо от религиозности, перегораживают улицы и стягивают полицию.
Пункт 3 - если ты не будешь вступать в религиозные дискуссии с религиозными людьми, то ооочень вряд-ли вас будут доставать своими убеждениями. Впрочем как и в любой другой области.
Пункт 4 - Если чиновник верующий, а не изображающий верующего, то этого он делать точно не будет, а вот если изображает, то да, но к вере это не имеет никакого отношения.
Пункт 5 - ну если вы не пытаетесь вторгнуться на их территорию (в фигурально смысле) со своими правилами, то опять-таки, им до вас до лампочки. Ну и конечно, если вы их пытаетесь убедить в том, что они говно (а именно это вы пытаетесь доказать своим постом), то не стоит удивляться ответке.
Пункты 6 и 8 - возможно, но это касается исключительно радикальных течений, с большинством религиозных течений (кстати, религий разных много, я имею ввиду все их, а не только ислам или христианство).
Пункт 7 - так же натянули сову на глобус, квалификация сотрудников зависит исключительно от их профессиональной подготовки, и никак не от их религиозности.
Пункты 10 и 11 - тут спорить не буду, вот только не стоит путать понятия Религия и служитель религии (человек), тут исключительно человеческий фактор, многие люди не могут противостоять соблазну нажиться, когда есть такая возможность. В конце концов, никто не заставляет, условно говоря, ходить в церковь и покупать свечки.
Короче говоря, не превращайтесь сами в очередную "...шизу", которая за что-то борется с другими "шизами" и жить станет намного проще.

30

Ответ GomosekFeminist в «Запретить религию»

Монастыри в XII-XIX веках - беда русской земли: ростовщичество, винопитие, адельфопоэзис

Ответ GomosekFeminist в «Запретить религию» Короткопост, Религия, Светское государство, Атеизм, Мат, Ответ на пост, Текст, Волна постов, Длиннопост

В средневековой Руси ростовщичество в монастырях было распространённой практикой и, хотя оно официально осуждалось, но духовенство занималось подобной деятельностью. В долг давали как деньги, так и натуральные продукты – пшеница, рожь, овёс, обычно сроком на один год.

К XVII веку церковное ростовщичество оформилось в полноценную финансовую систему, появился вторичный рынок займов, когда монастыри перекупали друг у друга должников, взимали проценты на проценты, а не выплатившие долг крестьяне становились крепостной собственностью монастырей.

Русский церковный и политический деятель, публицист XVI века, насельник Кирилло-Белозерского монастыря Вассиан (Патрикеев) писал:
«Мы, волнуемые сребролюбием и ненасытимостью, всевозможным способом угнетаем братий наших, живущих в селах, налагая проценты на проценты» (Ростиславов Д.И. Указ. соч., С. 28)


Монастыри тормозили развитие России

В результате ростовщической деятельности монастырей, в стране сложилась беспрецедентная в мировой истории социальная ситуация. Монастыри методично, не имея конкурентов, накапливали мёртвый капитал и постепенно душили нарождающееся мануфактурное производство и хозяйственную деятельность. Они играли роль тупиковых банков, которые не вкладывали деньги в экономику, накапливая паразитарный капитал.
При этом сокращалась товарно-денежная масса, а закабалённое население было их неоплатными должниками и уже не могли быть ни покупателями, ни продавцами.

Обложенное долгами население, уже не могло думать о каких-то радостях жизни, семейных ценностях, и только ярость иногда прорывалась в виде бунтов и массовых побегов с монастырских земель, а государство при этом вводило сыск беглых крестьян, так называемые урочные лета, а в 1649 году Соборным уложением был введён бессрочный сыск беглых.

Монастыри были как злокачественные опухоли на теле государства, которые отравляли жизнь простого народа.

(Г.Макаров. Русская церковь в эпоху торгового капитала.М.1930
Н.Федорович. Социально-экономическая политика русских монастырей
XV-XVI в.
Е.Грекулов. Ростощичевская деятельность русской церкви. Атеист 1928г.)

Борьба с пьянством в монастырях

Первым бороться с пьянством в монастырях стал избранный на Руси царь Иван Грозный, который в 1551 году созвал церковный собор, вошедший в историю, как Стоглавый (его решения были сведены в 100 глав).

Собор не только унифицировал все обряды, но и поставил задачу улучшить нравы духовенства, и борьба с пьянством в монастырях была предметом особой заботы Стоглавого собора. Правда, осуждали лишь злоупотребление хмельными напитками, а не их употребление. На соборе говорили, что издавна монахи пили вино, но «в славу божию», умеренно - по одной, две, три чаши. Теперь же в русских монастырях установился неписаный закон: «...аще имеем питие пьянственное, не можем воздержатися, но пием до пьянства». Поэтому монахам было запрещено употреблять водку («горячее вино») и дозволены квас и виноградные («фряжские») вина.
Протопопам (старшим священникам) предписано было следить, чтобы рядовые священники «не билися и не лаялися и не сквернословили и пияни бы в церковь и во святый олтарь не входили, и до кровопролития не билися». Такое правило было необходимо ведь в царских вопросах рассказывалось, что попы «в церкви всегда пьяни и без страха стоят и бранятся и всякие речи неподобные всегда изо уст их исходят», что они «в церквах бьются и дерутся промеж себя».

Самое интересное, что государству от этой праздной монастырской жизни ничего не перепадало. Царь на Стоглавом соборе заикнулся, конечно, о призрении нищих и калек или выделении средств на «полоняничные» деньги на выкуп пленных, но Отцы предложили ввести новую подать с мужика.

Грозный на соборе упрекал монахов не только в пьянстве, но и в распутстве:
«Во всех монастырях держатся хмельные напитки, и монахи предаются пьянству, по кельям незазорно ходят женки и девки, а робята молодые («голоусые отроки» по выражению Иосифа Волоцкого, являвшиеся для монахов, по его мнению, еще опаснее, чем женщины) живут там невозбранно».

Иосиф Волоцкий писал: «За трапезой слышатся только неподобные речи и скверные слова, а драки между игуменом и монахами самое обыкновенное действо. Доходит и до смертоубийства».
«Стоглав» Изд. Д. Кожанчикова М. 1863 г.

Блужение греховное

На соборе Грозный категорически выступил против содомского греха в монастырях.
«За содомский блуд и за всякую нечистоту многие государства исчезоша».
Стоглав, исходя из того, что «ребята молодые, голоусые живут по всем кельям невозбранно и ездят с чернецами по селам и по миру без всякого зазрения» - вынес постановление о запрещении отрокам жить в монастыре.

Тема содомского греха была не новостью для XVI века, ещё Владимирский Собор 1274 года, давая ряд наставлений об испытании лиц, посвящаемых в священники, прежде всего считал необходимым испытать о «вещах греховных, егда в блужении содомском были».

В одном обличительном послании митрополита Московского Даниила (ок. 1492 - 1547) о поклонниках «доброзрачных иноков» можно встретить любопытное описание поведенческого типа:
«Волосы твои не только зрезаешь бритвой и сплотью, но и щипцами исторгаешь их из корня и не стыдишся выщипывать, позавидовав жёнам, мужское своё лицо претворяешь на женское. Или весь хочешь быть женой? Если не хочешь, то зачем волосы бороды твоей или ланит твоих щиплешь, и не стыдишся исторгать из корня. А лицо своё много умываешь и натираешь, и делаешь ланиты твои червлёнными, красными светлыми. Желая насытится блудными страстями и весь ум твой непрестанно отомимся, ты слугам своим на сии блудные бесовские деяния много серебра и злата истощаешь. И что много исчислять? Ты всегда стремясь к блудницам, и сам себя для многих сотворил блудницею».

Писал об этом и Сильвестр, ближайший помощник Ивана Грозного, член Избранной Рады, бичуя сей порок: «велико некако беззаконие внезапу воссташе, и мнози помрачишися безумием и обнародеша пьянством и все-кими грехи, и изнемогоша совестью, житие свинское улучиша, прелюбодеяние содомское постигоша, и такое прелюбодеяние, яко не во языцех именуется».

(Е. Грекулов. Нравы русского духовенства. М.1924г)

Кроме Иосифа Волоцкого и инока Вассиана писали об этом и старец Филофей и иностранцы Корб и Мейерберг.

Вот, что писал Августин Мейерберг в книге «Путешествие в Московию» о женских монастырях: «..в женских монастырях не соблюдаются священные установления. Ограды женских монастырей не запираются никакими замками. Таким образом любопытный пол, не стесняясь никакими препонами допускает в свои обители мужчин, и по окончании службы, которая оканчивается ещё до рассвета, свободно бродят по городу. Так как монастыри не берегут стыдливость и честность то чувственность заграждает доступ каким бы то ни было увещеваниям. Он даёт полный простор своим пожеланиям и поддаваясь без разбора всем увлечениям, стремится в бездну бесславия..».
(Текст воспроизведен по изданию: Путешествие в Московию барона Августина Майерберга, члена императорского придворного совета и Горация Вильгельма Кальвуччи, кавалера и члена правительственного совета Нижней Австрии, послов августейшего римского императора Леопольда к царю и великому князю Алексею Михайловичу, в 1661 году, описанное самим бароном Майербергом. М. Императорское общество истории и древностей Российских. 1874)

Адельфопоэзис (братотворение или венчание двух мужчин)

Этот ритуал ранее существовал в православной церкви и использовался для объединения двух людей одного пола (обычно мужчин) в благословлённый церковью дружественный союз. Пришёл на Русь вместе с крещением.
С ритуальной точки зрения ритуал братотворения был созвучен обычному венчанию
Участники становились перед алтарём, священник связывал им руки, читал молитвы, в конце таинства обряд закреплялся поцелуями, а потом участники отправлялись на торжественную трапезу.

Монашеские погреба

Из воспоминаний англичан о Троице-Сергиевом монастыре
«Монахи свели меня в погреба и заставили попробовать разных напитков: вин, пива, мёда, и квасов различной выделки. В их погребах такое количество напитков что полагаю, немного и государей имеют более или столько же. Здешние бочки или посудины неизмеримой величины. Некоторые имеют по три и более ярдов в высоту и по два и более в диаметре на дне. Каждая бочка содержит от шести до семи (свои единицы) тонн. В монастыре девять или десять подвалов, наполненных такими бочками. Бочки эти не сдвигаются с места. У них есть трубы проложенные сквозь своды подвала в разные места, по ним то они и льют питьё вниз, подставляя питейную бочку под гибкую трубу, для приёма напитков».
(«Известия англичан о России в кн. Чтен. общ.ист. и древн.Росс. 1884г.

«Лавра славилась своими мёдами, пивами, и квасами. А виноградные вина выписывались и выпивались бочками..Перед всеношной в южный и северный алтарь приносились вёдра с пивом, мёдом и квасом для подкрепления клиросных, так что, когда правый клирос поёт, левый в алтаре пиво пьёт. А уж за всеношной в алтаре после благословения подавали служащим в чарах или братинах красное вино, так что они выходили на величание, что называется «на хвалитех»..

О тамошней бане. «На каменку поддавали венгерским вином, которым окатывался высокопреподобный (Архимандрит) В Лавре каждому монаху ежедневно отпускалось: бутылка хорошего кагора, штоф пенного вина и по кувшину мёду, пива, и квасу».

Ответ GomosekFeminist в «Запретить религию» Короткопост, Религия, Светское государство, Атеизм, Мат, Ответ на пост, Текст, Волна постов, Длиннопост
Показать полностью 1

Ответ astrobeglec в «Запретить религию»

Нус продолжим хватать минуся)

Собственно мой ответ на пост был с обвинением атеистов на пикабу в том, что они долбаебы) Посмотрим, как топовый автор это опроверг)

И все начинается с дешевейшей манипуляции:

Спасибо уже 2-му за наглядную иллюстрацию того, почему все адекватные против религии.


Ну вы поняли, да?) Все кто со мной не согласен тупые!

Далее по части его тезисам я прошелся тут: #comment_348712283

И продолжу)

Зоошизу тоже никто не замечал, пока собаки не стали массово людей убивать.

Вот я сейчас вижу пример радикального атеизма, своего рода шизы. Но вы, я уверен, все еще считаете свое сообщество адекватным)

Далее про сожжённых ученых. Ну да, это правда, церкви сжигали ученых, этому есть примеры, как есть примеры вклада церкви в науку и культуру, а уж на архитектуру мы все до сих пор дрочим. Хотя мб ваша шайка еще и Нотр-Дам снести хочет)

А еще монголы разрушали и грабили целые государства откидывая их прогресс на десятки лет назад. "Чеееертавы манголы!!". Почему то сообщества против монголов нет)

А войны так вообще всегда двигали прогресс, техника, медицина, химия! Вы теперь начнете поддерживать войны?

По итогу)

Я как не видел повода для доебов до обычных православных работяг так и не вижу. Мне они не мешают (хотя я живу ну вот прям в 300 метрах от огромного храма), моему окружению они не мешают. Никто за мной не бегает с требованием принять христианскую веру, в бога я не верю и никто меня не заставляет) Их травлю я осуждаю и не вижу поводов считать атакующих их людей адекватными)

Мое мнение о том, что атеисты с пикабу кучка долбаебов также не поменялась) Причины - это предвзятое отношение к конкретной религии и к конкретной группе людей. То что вы прощаете одной группе, вы не готовы простить другой оправдываясь тем, что одна из этих групп когда то тормозила науку.

У вас под носом по телику крутят битву экстрасенсов и натальную карту) А если назвать растяжку йогой, то можно поставить ценник повыше) Количество магов и гадалок просто зашкаливает, но вас волнует, что колокола в 7 утра звонят) Клоуны)

Мои дети получают уроки критического мышления и здравого смысла.

Надеюсь, что это не домашнее обучение и у них репетитор)

Ну и П.С. мнение дипсика на вопрос о положительном вкладе православия в науку:

Привет! Религия, особенно православие в России, действительно оказывала положительное влияние на развитие науки, особенно в разные исторические периоды. Вот несколько примеров:

1. Монастыри как центры образования и науки

В Средние века православные монастыри (например, **Киево-Печерская лавра**, **Троице-Сергиева лавра**) были не только духовными, но и культурно-образовательными центрами. Там переписывались и сохранялись книги, велись летописи (как **Повесть временных лет**), развивались медицина, астрономия и философия.

2. Духовные академии и первые университеты

До создания светских университетов именно **духовные академии** (Киево-Могилянская, Московская, Санкт-Петербургская) были главными центрами высшего образования. Они давали глубокие знания по философии, языкам, математике и естественным наукам.

3. Церковные деятели-ученые

- **Митрополит Киевский Пётр Могила (XVII в.)** – реформировал образование, создал первую в Восточной Европе академию с европейской программой.

- **Архиепископ Афанасий (Любимов)** – сподвижник Петра I, один из первых российских астрономов, вёл наблюдения за звёздами.

- **Святитель Иннокентий (Вениаминов)** – миссионер и этнограф, изучал языки и культуру народов Дальнего Востока и Аляски.

4. Религия и наука в Российской империи

- **Ломоносов и духовное образование** – Михаил Ломоносов, основатель Московского университета, учился в **Славяно-греко-латинской академии** – церковном учебном заведении.

- **Церковные астрономы** – многие монахи вели метеорологические и астрономические наблюдения (например, в **Соловецком монастыре**).

5. Религия и медицина

- **Церковные больницы** – при многих монастырях (как **Киево-Печерская лавра**) развивалась медицина, сохранялись древние лечебные практики.

- **Серафим Саровский** – почитаемый святой, который в молодости изучал естественные науки и медицину.

6. Философское влияние

Русские религиозные философы (**Владимир Соловьёв, Павел Флоренский, Сергей Булгаков**) совмещали богословие с наукой. Например, **Флоренский** был математиком, физиком и инженером, разрабатывал теории в области электродинамики.

Таким образом, православная традиция в России не всегда противоречила науке – часто она способствовала её развитию, особенно в области образования, медицины и естествознания.

Показать полностью
136

Ответ astrobeglec в «Запретить религию»

Да просто введите налоги для религии и штрафуйте за отсутствие касс. Налог на землю и недвижимость.

Обяжите всех верующих на входе в религиозное здание предъявлять chudak-id (типа как на футболе).

Ввести ежегодный налог на религиозную утварь (крестик - 1000₽, книга - 2000₽, - картина -5000₽), прям как на машину.

Так глядишь и бюджет пополнится и думающих больше станет.

Отличная работа, все прочитано!