15

Ответ на пост «Игроки зенита получат премии по 24 миллиона каждому за один матч»

Вот - нормальный план реформы российского футбола: ( я эту хуиту не смотрю, но после этих поправок, «это» стало бы чуть смотрибельнее, ибо… кроме ставок - в этом спорте нет ****я никакой души и смысла )

1. Полный запрет госфинансирования ( могут в комментах написать что РЖД не относится к госструктурам, да 👏).

- Никаких денег от «Газпрома», РЖД, региональных бюджетов и других госструктур.
- Исключение: только детские академии (но не более 200 млн руб./год на регион).
Экономия: ~80–100 млрд руб./год (вся РПЛ).
В Китае, как пример, если не ошибаюсь - жестко все приземлилось в плане футбола. Хотя тоже пытались выехать на искусственной модели финансирования через компании ( с гос. Участием )

Наш футбол - напоминает автоваз ))

2. Как вариант - Потолок или Жёсткая привязка зарплат ( в случае гос. Поддержки ) к средней по стране ( не медианной, а скажем средней-адекватной ) допустим - 100к
- Максимальный потолок зарплат игрока = 3× средней по РФ (~300 тыс. руб./мес, если средняя 100 тыс.).
- Потолок фонда зарплат клуба: 60 млн руб./год ~(11 игроков × 300 тыс. + 12 × 150 тыс. + молодёжь).
- KPI-бонусы (не более 50% оклада):
- Гол/ассист → +50 тыс. руб.
- Сухой матч (вратарь/защита) → +30 тыс. руб.
- Победа → +100 тыс. руб. всем стартовым.
Экономия: например в Зените - Сейчас 3 млрд руб./год на зарплаты?, будет что-то вроде ~60+ млн?, считай нахуй экономия 99%.
( сколько еще уходит на персонал - точно много ) все сбегут работать / играть в Европы? - заебись.

3. 100% локальные составы
- Все игроки – только из своего региона (или воспитанники академии клуба).
- Легионеры запрещены. Если нет своих кадров – играет молодёжка.
Эффект:
- Нулевые траты на трансферы.
- Региональная гордость вместо «купленных» команд.
Мне хотябы будет понятен смысл этого соревнования.

4. Финансирование через букмекеров и фанатов
- Букмекеры платят 10% оборота в фонд лиги (при отказе – запрет работы в РФ).
- у них там оборот легальный превысил триллионы руб. → хватит на все клубы.
+ могут быть Прямые донаты от болельщиков:
- Билеты
- NFT-токены клубов / мерч

5. Новые правила для зрелищности
- Матчи без ничьих: если основное время 0:0 или 1:1 – серия пенальти (победитель получает +2 очка, проигравший +1).
- Реальные плей-офф: топ-4 играют по олимпийской системе.
- Кубок регионов: клубы РПЛ начинают турнир с 1/16 финала против любителей ибо могут соснуть у школоты.
Ну заебись же… нет?)

Итог:
- Экономия бюджета: ~дохулион руб./год (госдотации + зарплаты).
- Клубы выживают мб на 60+ млн. руб./год не считая прочие расходы но (букмекеры + билеты + локальные спонсоры ) должны все покрывать.
- Футбол становится народным: никаких «пёзд» за 100 млн в месяц, только свои парни.
- Интерес зрителей: борьба, плей-офф, KPI-голы.

Что будет, если клуб не выживет?
Уйдёт в любители. Или пойдет нахуй… Никаких дотаций. Выживут только те, за кого реально болеют.

Либо увидем, что футбол нахуй не нужен, а живет только на инерции нулевых годов…. искусственно поддерживаемый интерес через большие медиа/ и гос программы.

Пик популярности этого театра на траве, давно прошел, футбол напоминает хуевую привычку… словно метафоричный голубой огонек, существующий в искусственной среде и сосущий деньги, где иногда по мнению фанатов появляются новые - талантливые - молодые лица - в дерьмовом, скучном капустнике … но это постоянно крутят на «первом»*

Да «это» будет жить - пока в «этом» крутятся деньги, это бизнес, пиар инструмент, + инфраструктурные проекты с ними связанные, не смотря на фейковый спрос - индустрия живет на контрактах в лучшем случае и дотациях в худшем… пока нет политической воли радикальной реформировать этот абсурд. ( я про мировой футбол ).

Пишут - посещаемость заебись и вообще азарт и зрелищность… ( ыыы ). А какой процент халявных и корпоративных билетов и нагнанных трибун? ( сам получал такие ). Но наверное 0% и люди туда идут досуг справлять скорее всего точно не по привычке / отсутствия альтернативных мероприятий. Думаю там реально интересно. Не позориться же пустыми трибунами.

Показать полностью
30

Ответ на пост «Игроки зенита получат премии по 24 миллиона каждому за один матч»

Для ЛЛ: траты на футбол огромны, большей части- со стороны гос-ва. Результаты в мировом и даже европейском масштабе- незначительны. Эффективность -ниже плинтуса. Стоит потратить эти деньги умнее: другие виды спорта, или скажем, кружки авиамоделирования (где у нас 70% мировых рекордов было в советское время -вложение в спорт окупались). Пытаться же быть лидером в чужой игре, продолжая выкладывая миллиарды не смотря на стабильно посредственные результаты?


Проблема не только в «Газпроме» — не совсем понятно, почему дискуссия сводится исключительно к нему. Речь о системной проблеме государственного финансирования футбола в России. Для контекста: сравните доходы игроков других топ-клубов РПЛ (например, ЦСКА, «Краснодара» или «Локомотива») — суммы тоже исчисляются миллионами, причём даже в командах среднего уровня.

Вспоминаю историю из своего города: местный клуб годами существовал на 50% за счёт бюджета, остальное — спонсоры и попытки самоокупаемости. Ко мне как к жителю обращались с петицией о переходе на полное госфинансирование. Возник резонный вопрос: почему налогоплательщики должны содержать профессиональных спортсменов? Если убрать государственные и квазигосударственные вливания (включая структуры вроде «Газпрома»), высвободятся колоссальные средства. Их можно направить на массовый спорт: открытие тысяч секций для детей, ремонт школьных стадионов, поддержку талантливых подростков из регионов.

Что делать с клубами?

  1. Фан-модель. Болельщики могут напрямую поддерживать команды через добровольные взносы, покупку мерча или краудфандинг. Примеры уже есть: фанаты содержат музыкантов, блогеров, даже небольшие театры — почему бы не перенести этот опыт на спорт?
    Это ведь их потребность и их желание.

  2. Локализация. Перейти от модели «покупки звёзд» к командам из игроков, которые живут в городе базирования клуба. Это создаст эмоциональную связь, снизит затраты и вернёт аутентичность. Довольно странно говорить "команда нашего города", когда добрая половина команды состоит из игроков не то, что не местных, а иностранцев которые приехали играть ради высокого гонорара. Который во много раз выше средней ЗП в этих регионах.
    Это иногда приводит к казусам и необходимости заминать их- когда работах в HoReCa мне коллеги рассказывали о поведении таких звёзд местного масштаба в местных ресторанах. Некоторые ощущают себя королями, звёздами мирового уровня которые могут относиться к обычным жителям как к плебсу. При этом они своим благосостоянием обязаны именно деньгам местных жителей и их поддержки.

    Полулюбительский уровень не помешает азарту: вспомните, как болеют за университетские команды в США или за региональные клубы в Германии.
    Болеют у нас в городах где команда местная выступает во втором, третье четвёртом дивизионе. В т ч те где игроки кроме того что бы гонять мячик по полю ещё и работают в реальном секторе и пользу приносят обществу и налоги платят.

А как же международные достижения?
Во-первых, даже при нынешних расходах российский футбол не входит в топ мировой по зрелищности или результатам. Нет их. Четвертьфинал 2018 -максимальное достижение вызывающее всеобщее ликование. И не входил и до санкций. Во-вторых, без массовой спортивной базы не вырастить новое поколение талантов- . Сегодня мы тратим миллиарды на несколько десятков игроков, но проигрываем в главном — в будущем.

Пора перестать имитировать «большой спорт» за государственный счёт и сделать ставку на доступность, локальность и искреннюю любовь болельщиков.

Тем более в футболе- где и в мире стоимость содержание команд и гонорары игроков в разы выше чем во многих видах спорта

России выгоднее делать ставку на:

  1. Традиционно сильные виды (хоккей, борьба, гимнастика), где уже есть инфраструктура и тренерский ресурс.

  2. Национальные дисциплины как инструмент «мягкой силы» и туризма.

  3. Низкобюджетные виды (киберспорт, лёгкая атлетика), где можно привлекать таланты без переплат.

Отказ от имитации «большого футбола» в пользу узкой специализации даст больше международных побед и экономе= экономическая эффективность.

  • Зимние виды:
    — Хоккей (сборная — многократный чемпион мира, клубы КХЛ конкурируют в Континентальном кубке).
    — Фигурное катание (доминирование в парном катании, танцах на льду).
    — Биатлон (исторически сильные позиции, особенно у женщин).

  • Летние дисциплины:
    — Борьба (греко-римская, вольная — 30+ олимпийских медалей за последние 20 лет).
    — Гимнастика (художественная и спортивная).
    — Лёгкая атлетика (прыжки с шестом, метание молота).

  • Шахматы (Карякин, Непомнящий, традиции с советских времён).

  • Киберспорт (Dota 2, CS:GO — команды вроде Virtus.pro и NAVI с российскими игроками в топе).

  • Самбо — единоборство, созданное в СССР. Уже входит в программу Азиатских игр, есть шансы на олимпийский статус.

  • Хоккей с мячом (бенди) — исторически сильные позиции (сборная России — 12-кратный чемпион мира).

  • Мас-рестлинг (якутское перетягивание палки) — набирает популярность в мире, проводятся чемпионаты Европы и Азии.

  • Городки — продвижение как культурного наследия через фестивали и международные турниры.

  • Национальные виды народов РФ:
    Курэш (татарская борьба) — развивается в Поволжье и Средней Азии.
    Хапсагай (якутские единоборства).
    Северное многоборье (прыжки через нарты, метание топора) — потенциал для Арктических игр.

Преимущества: низкие затраты на инфраструктуру, уникальность, патриотический нарратив. Пример: Якутия уже экспортирует мас-рестлинг в 40 стран.

---

Оценка расходов на футбол за 25 лет (1998–2023)

  • Государственные расходы (бюджетные средства):
    — Подготовка к ЧМ-2018: 683 млрд руб. (строительство стадионов, инфраструктуры).
    — Субсидии клубам, детским школам, региональным программам: ~200 млрд руб. (по данным Счётной палаты за 2000–2020 гг.).
    — Содержание академий и центров подготовки: ~50 млрд руб.

  • Квазигосударственные компании («Газпром», «Роснефть», ВТБ, «Сибур»):
    — Финансирование клубов РПЛ (например, «Зенит», ЦСКА, «Краснодар»): ~300 млрд руб. (средний бюджет топ-клуба — 5–10 млрд руб./год).
    — Реклама, спонсорство, ТВ-контракты: ~150 млрд руб.

Итого: ≈ 1.38 трлн руб.
Доля государства и квазигосударственных структур: 85–90% от общей суммы.


2. Что можно было бы построить на эти деньги

На примере кружков авиамоделирования:

  • Средняя стоимость одного кружка на 20 человек:
    — Оборудование (станки, 3D-принтеры, материалы): 500 тыс. руб.
    — Аренда помещения, зарплата педагога (на год): 600 тыс. руб.
    Итого: 1.1 млн руб./год на кружок.

Расчёт:
1.38 трлн руб. / 1.1 млн руб. = 1,254,545 кружков ежегодно в течение 25 лет.
Или 50,000 кружков, работающих 25 лет без перерыва.
Сейчас кружков порядка 2 тыс. Соотношение: На футбол тратится в 45–50 раз больше, чем на все авиамодельные кружки страны.
Причем авиамоделирование в отличие от проф футбола футбола это и :

1.профит военно-прикладной. беспилотники которые стали самым актуальным вооружением, особенно самолётного типа, это по сути радиоуправляемые модели с носимым грузом. Ну и о гражданском авиастроении надо помнить- у нас вроде как импортозамещение. СССР выпускал треть авиалайнеров. в 90тые вместо экспорта стали импортировать боинги и аэрбасы.
А сейчас у нас задача воссоздать хотя бы для внутреннего рынка
2. Начальная инженерная подготовка. И закладывание на опыте понимание зачем нужно учить математику и физику.

3. Проф ориентация школьников
4. Комплексное развитие школьников и молодежи : и мозги (надо спроектировать и посчитать)- я учась в школе даже в олимпиаде как то выступал от кружка, где где от нас требовалось конструирование (это было прикольно) и черчение (бррр), и навыки ручного труда, и умеренные физ нагрузки (модели то запускать надо- обычно на свежем воздухе).


--
Былые результаты
Масштабы и инфраструктура

  • Кружки и участники:
    — В СССР работало более 15,000 авиамодельных кружков при Дворцах пионеров, школах, станциях юных техников.
    — Ежегодно в соревнованиях участвовало свыше 500,000 детей и подростков.


2. Технологическое лидерство

  • Инновации в моделях:
    — Советские моделисты первыми внедрили резиномоторные и радиоуправляемые системы, композитные материалы (например, бальза и стеклопластик).
    — Рекорды:
    • 1965 г. — модель А. Туполева (тезки авиаконструктора) пролетела 211 км (мировой рекорд дальности для резиномоторных моделей).
    • 1980-е — скорость реактивных моделей-копий достигла 350 км/ч.

  • Связь с авиапромом:
    — Многие будущие авиаконструкторы (например, сотрудники ОКБ Яковлева, Ильюшина) начинали с авиамодельных кружков.
    — Технологии, отработанные на моделях (аэродинамика, управление), использовались в учебных программах авиационных вузов.


3. Международные достижения

  • Чемпионаты мира:
    — СССР доминировал в командном зачёте: с 1960 по 1991 год советские спортсмены выиграли 23 золотые медали из 30 возможных.
    — В 1977 году на чемпионате в Швейцарии команда СССР заняла 1-е место в 8 из 10 дисциплин.

  • Рекорды FAI (Международной авиационной федерации):
    — 70% мировых рекордов в авиамоделизме до 1991 года принадлежали СССР.

Показать полностью

Продолжение поста «Игроки зенита получат премии по 24 миллиона каждому за один матч»

Поясню реплику, по поводу полного запрета прямого спонсорства клубов и переход на спонсирование самого чемпионата, а то многие не понимают. Сейчас, общим спонсорством можно создать общий бюджет, примерно млн 500 евро на год, для всех. Этого хватит за глаза.

1. Каждый клуб в начале сезона получает определенную сумму денег на деятельность в течении чемпионата. Условные 10 млн евро. Это идет на выплаты ЗП, перелеты, поддержание инфраструктуры и т.д. Зарплаты футболистам не должны превышать определенный лимит, например 100к рублей, условно. Эти меры приведут к технической невозможности банкротства клуба, поскольку на все нужды он получает стабильное финансирование, и эти деньги не украсть и не отмыть.

2. Все основные выплаты, уже происходят по призовому принципу, условно победители получают 100 млн евро, за второе место 50, третье 30 и т.д. Фишка в том, что при таком распределении, каждый клуб получает реальный шанс сорвать джекпот. Все решает поле. А что мы имеем сейчас?! Вот выиграет условный Акрон чемпионат, но призовые сущие копейки, которые не превышают месячные выплаты. И получается, что и стараться особо не нужно, главное не вылететь в ФНЛ, а какое там место займешь - не играет роли. Отсюда и начинается торговля очками, договорные матчи, игра на ставках. С другой стороны, игроки Зенита прекрасно знают, что займут они условно 14 место, они точно так же по контракту получат невероятные деньги, которые не ЗАРАБОТАЛИ. И у игроков условного Акрона и Зенита - отсутствует мотивация к развитию. И те, и другие ставят перед собой лишь минимальные задачи. А вот если эти деньги нужно заработать, то это уже другой стимул, другая мотивация.

3. Мы перестанем опять же платить миллиарды просто за паспорт, при лимите, который сейчас есть. Есть минимальная ЗП, а дальше, хоть десять паспортов, но деньги нужно заработать.

4. Каждый болельщик любого клуба, не будет возмущаться несправедливому распределение финансов. Чем жители условного Владивостока, отличаются от жителей Питера или Москвы? Почему одним все, а другим ничего? На основании чего государство вбухивает одним деньги без лимита, а другим говорит - крутитесь сами. Данная система убирает этот пункт.

5. Система позволит четко контролировать суммы трансферов. Такая дичь, как покупка Халка и Витселя за 100 лямов евро, при условии, что Зенит даже рядом не заработал сам таких денег, не будет возможна. На трансферы будет выделяться определенный процент с призовых, что приведет рынок в порядок.

6. Исходя из этого, будет иная система мотивации для тренеров детских команд, которые будут получать % и от ЗП игрока, и от призовых игрока. Условные 10% на постоянной основе в течении всей карьеры, что уберет ту лютую дичь, когда детские тренеры готовят команды, а не готовят игроков.

7. 10% от общего призового фонда, выделяется на строительство стадионов всем командам, у кого их нет. Так же эти средства идут на поддержание действующих.

8. Все доходы клуба, от продажи атрибутики, до чего угодно, поступают в общий бюджет фонда. Клубы вообще не должны заниматься коммерческим зарабатыванием денег. Этим должен заниматься единый финансовый отдел РПЛ. Мелким клубам нереально найти серьезного спонсора, а вот сама РПЛ найдет их легко.

9. Реклама спонсоров на футболках может меняться в течении сезона. Условно говоря, наклейка Газпрома может быть на каждой команде условно по две игры, и т.д. Тут вариантов вагон. Это к слову, зачем например региональному спонсору рекламироваться у условного Зенита. Нет, он может и не рекламироваться там, но деньги его идут в общий бюджет, а рекламироваться он будет только в выбранном им клубе. По желанию.

10. Количество клубов должно быть сокращено, в зависимости от численности населения. На условный небольшой город - только один клуб. ФНЛ должна быть разбита на региональные зоны с группами.

В общем, все можно сделать грамотно и качественно, буквально за один заход поменять всю финансовую структуру, что даст огромный толчок к развитию. Это естественно будет сделано, когда мы объединимся в единый чемпионат ЕАЭС и очень бы хотелось, чтобы прямое спонсорство клубов ушло в историю, как и весь этот цирк, что мы наблюдаем последние лет 15 в мировом футболе и в нашем в частности.

Я понимаю болельщиков Зенита, которые больше всех будут возмущаться, что их пытаются лишить такой халявы, но повторюсь, если хотите то болото, что есть сейчас, то ок, будете бессменными чемпионами в РПЛ и посмешищем в еврокубках, как это началось с 2018 года. Хотите брать еврокубки, тогда нужно все менять.

Показать полностью

Ответ на пост «Игроки зенита получат премии по 24 миллиона каждому за один матч»

Блядь ну как так, даже минус хотел поставить, но передумал. Все же верно написано, охуевшие богачи тратят хулиарды на говно, типа футболистов миллионеров, но в конце ебанутый вывод о том - у этого мира есть, интересно, шанс когда-то повернуться в сторону какой-то разумности, логичности или всё и будет вот так, как снежный ком, нестись к какому-то совсем уж лютому безумию?...

Прям чувствуется боль ура патриота, который глядя на это дерьмо, все же не смог набраться смелости и признать кто в этом виноват, оказывается это мир такой. Ну да, ну да.

Нет, сука, это не мир такой, это наша конченная власть такая, все это творится с позволения власти. И даже не надо пиздеть что грязьпром частная лавочка, нихрена она не частная, без согласия Иван Иваныча ничего там не делается и никакие серьезные решения не принимаются. Так что все что делает Миллер происходит с его одобрямса. Хотели бы власти, что то изменить, давно бы поменяли.

3

Ответ на пост «Игроки зенита получат премии по 24 миллиона каждому за один матч»

В моём зажопенске два детских футбольных клуба с крытыми футбольными полями. При населении сто тысяч человек... Плюс хокей для деток... То же крытый каток. Всё остальное так себе... На общественных началах.. Скоро у нас будет всё в футболистах.. Родителям которые хотят сделать из своих деток профессиональных спортсменов. В юности я очень хорошо бегал и прыгал... Мне даже предложили в Москву в спортшколу. Но мой физрук в технаре на это сказал. Типа он в молодости тоже бегал и прыгал. МС. А теперь вот учитель физкультуры. Пьющий. И таких как он подавляющее большинство. И это он более менее сохранил здоровье... А футбол это весьма травмоопасный вид спорта. Поломаться очень просто...

Ответ на пост «Игроки зенита получат премии по 24 миллиона каждому за один матч»

Согласна полностью, а как вам такое - детям хотят привить патриотизм, а на первом канале в воскресенье утром, сразу после того как показали мультфильм "Тайна третьей планеты", начинается Мечталлион (ссылку на всю программу прикрепляю) https://vk.com/video-222732428_456239438 и в конце передачи звучит такая песенка
Мэйби Бэйби & daryana «Oops!», ссыль на песню для ЛЛ, кто не хочет Мечталлион перематывать https://yandex.ru/video/touch/preview/8818067228765118611. Куда смотрит Эрнст и что это такое происходит, куда мы катимся???? Это просто дно...
p.s. первый раз пишу ответный пост, теги поставить не знаю как, поправьте кто в теме пожалуйста.

Ответ на пост «Игроки зенита получат премии по 24 миллиона каждому за один матч»

Эти хотя бы налог заплатят в России с премии, а ваш Овечкин платит и платил налоги в США, чтобы США давали ВСУ снаряды для бомбежки русских.

722

Ответ на пост «Игроки зенита получат премии по 24 миллиона каждому за один матч»

Только вдумайтесь. Зенит содержат на госденьги, без каких-либо лимитов. Руководство Зенита возглавляет РФС. Газпром спонсирует еще три клуба в одном чемпионате. Судейский корпус подчиняется РФС, т.е., руководству Газпрома. Зениту построили стадион за счет госбюджета, эти деньги никто не вернул и возвращать не собирается, но доход со стадиона идет в бюджет Зенита.)))

Что мы имеем по итогу:

1. В чемпионате РФ Газпром выиграл уже сколько там, 7 титулов подряд. Удивительно было бы, если бы не выиграл, т.к. при таких вводных и Луч-Энергия будет бессменным чемпионом.

2. Когда была ЛЧ, Газпром был главным посмешищем турнира, ибо все знали, что ему создают легкие группы, т.к. Газпром был спонсором ЛЧ, но даже в самых легких группах он умудрялся радовать болельщиков других клубов и вылетать из турниров.

А все почему? Потому что нет конкуренции в чемпионате и на международной арене были мальчиками для битья.

Зачем этот цирк нужен руководству - непонятно, ибо это позор.

Единственный выход из всей ситуации, полный запрет на прямое финансирование клубов, что частными, что государственными структурами. Финансироваться должен сам чемпионат, а дальше, все решается на поле. Выиграл - получил, не выиграл - не получил. Все остальное - липа.

А пока, находятся люди, которые мало того, что на стадионы ходят, так еще и подписки оформляют. Т.е., вас обдирают 3 раза подряд, с налогов, с билетов, с подписки. И да, матч тв - тоже канал Газпрома, так что, львиная доля дохода от подписки, идет опять же в бюджет Зенита.)))

По хорошему, болельщики Зенита должны быть первыми, кто против этой системы и принести публичные извинения за все действия с 2018 года. Но, гордость подавила совесть. К сожалению конечно же.

Отличная работа, все прочитано!