Ответы к посту
О зарплатах
758

Ответ user9609986 в «О зарплатах»

Есть такой параметр в макроэкономике Коэффициент участия в рабочей силе. Грубо -какой процент населения трудоспособного возраста трудоустроен. У нас он 62.5. В южной корее 68.2. Трудится у нас 68.0% мужчин и 57.0% женщин.
Уровень безработицы показывает ведь не количество неработающих. Можно посчитать процент тех кто пошел в центр занятости и зарегистрировался. Учитывая, что зарабатывай ты хоть миллион в белую, а пособие будет максимальное, что то вроде 12 800 - идут туда далеко не все кто работу ищет. А ведь многие и не ищут. Кто то работу ищет активно и готов выйти в течении недели. А кто то-не работает и не ищет.

Условно живет семья. У мужа ЗП, допустим 100 тыс. Женщина карьеру особо не делала в юности. Родила ребенка. 3 года в декрет. И возникает вопрос -а стоит ли выходить? Квалификации высокой у неё не было, да и многие навыки которые у неё были она уже за 3 года с ребёнком забыла. Квалификация упала. Смотрит на рынок труда- она сможет зарабатывать 30 тыс. И делает вывод- ну эти 30 тыс в семейном бюджете погоду не сделают. А дома я хоть ребёнком заниматься буду. Буду домохозяйкой. Есть, кстати статистика- в странах где большой декрет женщины куда реже теряя квалификацию предпочитают стать домохозяйками а не возвращаться к работе. + гендерные стереотипы о распределению ролей в семье. Опять же страновая специфика- у нас женщина работающая нормально, но и неработающую никто не осудит (у нас не западная европа/сша/скандинавия, где женщину могут спросить за отход от гендерного равенства) И спец налога, за не работу без уважительной причины у нас нет, блага на которые идут налоги (к примеру медицину) гос-во всё равно предоставляет. Прямых налогов, скажем, муниципального, который платили бы по факту проживания в городе и возможность использования инфраструктуры (которую строят на деньги с него) у нас тоже нет. Причем есть страны где общества более консервативны (обычно исламские развивающиеся страны), где разрыв между количеством работающих мужчин и женщин существенно выше. но ничего- и там работодатели справляются.

Или так- был у меня коллега- 57 лет . Старший офицер одной из силовых служб. В отставке. зам директором по безопасности трудился. У него военная пенсия уже была. Неплохая. Так получилось (внешние факторы) что его вместе с директором увольняют. Он как то заезжал и я разговаривал с ним. Спрашиваю- ну где нынче? он- а я не поработал, посидел дома и решил, что мне и так хорошо. Материально острой потребности работать не было уже- квартиру и машину купил давно, дети взрослые.

То есть- народу в стране -дохрена. Но вот поводов идти работать - у тех кто делает выбор этого не делать не хватает. Не настолько плохо, что бы всех членов семьи отправлять на работу или подработку. И не настолько хорошие зарплаты, что бы все рвались сами. В примерах моих предложи жене вакансию на 70 тыс- они бы с мужем решили что это достаточное подспорье к бюджету, а ребёнок он и в садике будет. Предложи моему коллеги хорошую ЗП и должность- он пошел бы (через какое то время так и случилась).

А ещё есть распределение дохода между трудом и капиталом. Готовы ли наши бизнесмены вести бизнес получая, скажем 2-4% сверх инфляции на свой капитал ,а остальное тратить на ЗП? Во Франции с сильным левым движением и профсоюзами доля труда 68%, в России -50%.

С "не хватает специалистов". тут два варианта

  1. Структурные временные проблемы в конкретных сферах из за быстрых изменения. Это решается довольно просто- ЗП растут, и тут же куча народу идёт осваивать эту профессию мотивированна стать специалистами и получать высокую ЗП

  2. "к нам никто не идёт т к конкуренты платят больше"- тут или слишком жадный бизнесмен. Или слишком не эффективно ведёт он свой бизнес. И те и те должны по хорошему банкротиться. Высвобождая на рынок труда тех кто работает у них по инерции (устроился чел, трудиться, но то что ЗП не индексируют сообразно росту цен для него не становится поводом для ухода). Не эффективных в МСП довольно много. Кто начал работать в лайтовых условиях вроде пустого рынка когда можно было рубить бабло и не считать деньги и не думать над эффективностью. + в куче сфер ещё эффект масштаба работает. Жадных хозяев с аппетитами получать прибыль (и уровень жизни себе и своей семье) как от компании на 700 человек, хотя у него всего 70- тоже хватает. Некоторые до сих пор мечтают без упорного труда на протяжении десятилетий. за несколько лет сразу в список богачей попасть -как 90тые.

  3. ну и частные проблемы связанные с диспропорциями между регионами и бюджетным сектором. К примеру большая часть хороших педагогов из ближнего подмосковья ездят работать в Мск. Потому что там региональная доплата. Учителя и преподаватели некоторые уходят в репетиторы - ибо другие доходы. Учёные уходят в бизнес (или в найм или что то своё)...

p.s. ещё два примера из жизни.

  1. Девочка. Молодая. Мигрантка-казашка. Работает на складе озон. Спрашиваю- почему не идешь учиться. она поясняет, что после вуза ЗП не велика. А на складе свои 5 тыс за смену получила. Смысла не видит тратить несколько лет на универ, раз ЗП не будет выше. тут конечно ещё низкий личный горизонт планирования работает т к после вуза у неё ЗП молодого специалиста, а дальше с опытом обычно происходит рост

  2. Веб-камщица. Тоже не ведет смысл учиться. И работать в найме. А зачем? зарабатывает она больше чем средний россиянин. На мой аргумент, что не будет она так до пенсии она пояснила, что копит деньги на покупку инвест жилья. Купит, будет сдавать, с этого и будет жить как раньте.


p.s.s. в комментариях дискуссия- какой смысл идти учиться на инженера. Моё видение:
1.я конечно был бы раз, если за образование платили сразу в разы больше, но
2. таков рынок труда. был бы сверхвысокий спрос людей с высокой квалификацией и образованием- была бы бы более выраженная разница. Предположим экспортировали бы мы массово хай тек продукцию на международные рынки. у нас, если откровенно, куча инженеров по факту выполняют роли которые выполнял бы в советской системе техник со средним специальным. Мне как то в букинисте попалась книга по расчёту гравитационного манёвра. Cколько надо инженеров с такой квалификацией? человек думаю максимум 50-100 на страну. Нет массового r&d. инженеров ещё достаточно- постсоветская система по инерции ещё не совсем разучилась их выпускать. И со многими другими профессиями так- какие ни будь молекулярные биологи будут очень нужны и оплачиваемы высоко, если у нас будут сотни биофенологических компаний разрабатывающих новые лекарства. А пока основа это выпуск старых лекарств и дженериков из индийской субстанции..
3.у работников физ труда, думаю, свои сложности и недостатки в работе
4. после вуза человек начинает со статуса "молодой специалист". у которого часто нет многих для работы навыков, компетенций и черт которые формируются с опытом. на него нужно время тратить квалифицированных и опытных сотрудников. Но он может расти и в профессии и в ЗП. Чего нет у курьера или работника склада озон. Бухгалтер на первичке может стать главбухом в крупной компании или аудитором. А работник склада?
5. ей богу- разве только за деньги работайте? когда мне звонили из компании где я работал 8 лет назад и консультировались -мне было приятно. Что то что я создавал до сих пор работает. и первый раз вот с проблемой столкнулись. По питеру гуляешь с экскурсией и слушашь про архитекторов. которые здания создавали. Их давно в живых нет. Как и их детей и внуков. А здания их стоят. Обрели люди славу на века. А мыслители крупные и писатели и бессмертия обретают. Их через века читают. Профессора научные школы создают которые их переживают. Создатели лекарств, новых методов диагностики и лечения которые спасают десятка, а то и сотни тысяч человеческих жизней и т.д. Интеллектуальное познание мира и изменения его к лучшему через творческий труд- что может быть лучше?

6. А ещё вышки есть плюсы неизмеримые в деньгах. Если у вас шкала ценностей одномерная вам это может быть не надо. Прокачка мозгов, общение с более развитыми людьми, системность мышления, приверженность научного метода и понимание как он работает. Другие привычки, например люди во среднем пьют меньше. А живут дольше. Больше спектр потребностей и больше возможностей получать удовольствие от разных процессов помимо потребления, например хорошие книги

Показать полностью
9304

Ответ Pasha1980l в «О зарплатах»

Я ощущаю сильную нехватку черной икры по 500р за кило. Значит ли это, что у нас дефицит черной икры? Думаю ответ однозначен. Почему же, когда вы не можете найти квалифицированного инженера или рабочего за 70к, поднимается шум о дефиците кадров?

На самом деле кадрового голода в принципе не может существовать в рыночной экономике, где все регулирует закон спроса и предложения.

У вас дефицит инженеров?

ВРАНЬЁ!

Просто платите инженерам столько, чтобы последние инфоцыгане(вроде Скиллбокс и Гикбрейнс) захотели открыть курсы инженеров, чтобы инженеры эмигрировали работать в Россию.

Проблему с дефицитом курьеров решить смогли? Вот с рабочими заводов и с инженерами точно также можно, прикиньте? Платить надо больше и условия труда создавать нормальные.

Когда после революции в СССР затеяли все эти великие стройки - Магнитка, ДнепроГЭС, а инженеров не было, никто не ходил, не заламывал руки - "Ой-ой у нас кадровый голод". Создали такие условия, что инженеры приехали из США, построили что нужно и обучили советских инженеров.

Что мешает поступить также сейчас?

Что мешает отправлять людей в техникумы/в ВУЗы с заключением контракта о обязательной отработке после этого, с выплатой стипендии на время обучения? Что мешает платить вменяемую зарплату во время стажировки, с заключением контракта?

Денег жалко? Ну значит не очень то они вам и нужны, специалисты эти.

Ответ Ktibr в «О зарплатах»

Поразительные комментарии на мой ответ пост в ответ.

Одни просят прояснить почему выросли цены на 20%, но после ответа молчат, и понятно почему. Против таких аргументов противостоять сложно.

Другие "Пиздесмены" почему то считают, что вот если зарабатывают... бля, ну я на оклад устраиваюсь, так принято, и дешевле для тебя же Увася, мне то выгоднее работать даже на ставку 0,5 от франча, но тогда будут у нас с тобой отношения как бизнес с бизнесом, с расценкой за каждый чих, а не твое "если чувак заработал, то он получит". Не Уася если ты мне не даешь рыночные условия (оклад и годовую премию), то можешь идти в аналы вместе со своим уебизнесом. Мне только за это утра 3 компании позванили с пердложением пройти собеседование на 300 на руки и годовую премию в 15-25 процентов, причем компании, которые знают все в этой стране,а не твоя сеть "шаурмичная у ашота" так что оставь свои "если" и богоподобие для жены на кухне.

P.s прощу прощения за опечатки, если что.

Ответ Ktibr в «О зарплатах» Зарплата, Бизнес по-русски, Работодатель, Текст, Волна постов, Ответ на пост, Мат
Показать полностью 1
5508

Ответ Ktibr в «О зарплатах»

Кадровый голод - это когда специалистов нет вообще. Ни за 250, ни за 500, ни за 1 млн. Либо учить самому, либо везти из-за границы (если еще там есть).

А когда за 200 никто не идет, а за 250 полно, то это не кадровый голод. Это у вас денег нет.

Верно и обратное. Если есть люди, готовые работать за 50, то кадрового голода тоже нет.

8

Ответ на пост «О зарплатах»

Вся проблема низкой з.п. в том что между работника и работадателями отношения не такие как в том ж Китае например.
Ты когда приходишь устраиваться ,ты просишь работу ,клянчишь ее и воспринимаешь как подарок ,барин согласился тебя взять ,из-за этого наши компании и платят не так много .

3

Ответ на пост «О зарплатах»

Так вот: это не у курьеров зарплаты неадекватно высокие, это в других местах они неадекватно низкие.

В России диспропорция в оплате труда обусловлена преобладанием сферы услуг над производством. Исторически сложилось так, что российские потребители с подозрением относятся к отечественным товарам, приобретая их лишь при ограниченном бюджете. Если появится российский товар не уступающий импортному по качеству и по одной с ним цене, в 99 случаев из 100 выбор россиян будет в пользу импортного.

Производители, вынужденные адаптироваться к такому спросу, сокращают издержки, экономя на технологиях, оборудовании, и пр., влияющем на общее качество товара, чтобы снизить цену. Низкая стоимость и ограниченные объемы продаж сдерживают рост зарплат в производственном секторе. В итоге, инженеры и спецы с высшим проф образованием вынуждены идти в такси и курьеры, где оплата выше, что приводит к дефициту кадров в промышленности. И когда услышите по ящику чиновника с довольным видом рассказывающего, мол, вот мы сколько рабочих мест создали, аж работников столько нема, можете смело плюнуть на монитор и растереть тряпочкой, ибо это вранье.

Я прекрасно понимаю, что эта моя точка зрения непопулярна и вызовет комментарии "опять вам народ не угодил" или "Автоваз, перелогинься", но законы рынка неумолимы. Спрос формирует предложение, а не наоборот. Спрос первичен. Особенно это касается ситуации, когда спрос предвзято относится к российским товарам. Разумный производитель не станет рисковать своими, очень таки немалыми, инвестициями (которые еще нужно изыскать), пытаясь изменить устоявшиеся предпочтения потребителей, а предпочтет подстроиться к уже существующему и давно устоявшемуся спросу.

И в итоге "маемо шо маемо" - неконкурентные по всем параметрам, кроме цены, российские товары и весомый перекос зарплат в пользу сферы услуг, с дефицитом квалифицированных кадров в производстве.

И только не надо в комментариях рассказывать, разрывая тельняшку на груди, что при прочих равных и по одинаковой цене, приобретете отечественное. "Не верю!" (с) Станиславский. И рынок не верит. Поэтому Лада не Тойота и даже не Хюндай. И только в такой экономике нормально, когда курьер, не потративший ни минуты времени и ни рубля на свое образование, зарабатывает больше опытного инженера.

Показать полностью
6

Ответ Аноним в «О зарплатах»

Если ты как бизнесмен можешь найти работников на минимально возможную зарплату, тем самым, увеличив себе прибыль, то ты всё делаешь правильно.
Ибо бизнес - ради прибыли. А если хочешь помогать людям, то тебе в благотворительную организацию.

90

Ответ на пост «О зарплатах»

Инфляционная спираль
— это когда всем подняли зарплату и хлеб стал стоить
1000 рублей

Отличная работа, все прочитано!