24

Ответ SamuelVimess в «Lada, Китай и иномарки начали копиться на складах. Рынок засбоил»

Раньше работал в Минпромторге РФ и занимался компенсацией утиля для спец.техники, комбайнов, прицепов/полуприцепов, квадриков и снегоходов. И логика была какая:
Утиль платят все (и наши, и их), но возвращается уплаченный утиль в виде субсидии только тем, кто выполняет определенный набор тех. операций на территории РФ сам, или через аффилированных лиц на этой же территории). Производитель убирал наценку утиля из цены и так вот создавалась конкурентноспособность. Но что происходит с автомобилями и почему лады тоже полетели в космос не понимаю сам...

1673

Ответ Ricotta в «Lada, Китай и иномарки начали копиться на складах. Рынок засбоил»

Как правило, некоторые люди не понимаю суть капитала. Я еще могу понять людей до 30 лет, которые еще не набили шишек и не понимают сути "рынка". А так же, восхищаюсь людьми до 30 с четким пониманием, своей позицией и точкой зрения. Но взрослые то почему пытаются жить в экономической среде со знаниями школьной программы предмета экономики. большой бизнес не работает по правилам спроса и предложения, особенно в России. Естественно спрос рождает предложение, но есть еще маленькое "НО". Например, какое предложение может "рынок" дать!?

А что касается конкретно ситуации с авторынком, дак это чистой воды спекуляции со стороны АВТОВАЗа и ведущих автодилеров. НИКОГДА капиталист не будет снижать цену на товар, если есть хоть малейший шанс продать его по завышенной цене. Он будет создавать ситуации искусственного дефицита, просить субсидии у государства. Манипулировать рынком, в конце концов оставит товар гнить, но не будет снижать цену. Потому что, если он снизит ее раз, то потребитель будет требовать еще и еще. У нас на рынке автомобилей нет конкурентов, есть только партнеры, чьи руки моют руки соседа.

76

Ответ SamuelVimess в «Lada, Китай и иномарки начали копиться на складах. Рынок засбоил»

Господин автор, вы говорите, что стоит только отменить утильсбор для отечественных авто и тут же "стоимость Гранты вернётся на уровень 350-450 000, стоимость Веста составит 750-850 000"... Вы просто чемпион по наивности. Нет, серьезно, вы думаете, что стоимость выросла не потому, что отечественный производитель почуял, что в ситуации "а куда они денутся" можно взвинтить цену подняв прибыль с каждой проданной единицы продукции, а только потому что утильсбор? Вот сейчас утильсбор отменим для отечественных и производитель вместо того, чтобы еще больше взвинтить цену предпочтет ее опусть?

Во-первых, какой же производитель откажется получить прибыль больше при тех же затратах? Во-вторых, российская специфика дефективных манагеров и владельцев газет/заводов/пароходов такова, что они нацелены на краткосрочную прибыль.

Вот возьмем типичный пример, приходит дефективный менеджер на хорошо работающий завод, обещает владельцу нарастить прибыль в 1,5 раза. Что он для этого делает? Вкладывает в развитие завода и обучение сотрудников деньги? Да нихрена, это не покажет результата в обозримом будущем! Ведь пока вложения начнут приносить прибыль пройдут годы в течение которых прибыль из-за инвестиций наоборот резко падает! Пройдет год-два и его уволят нахрен ибо при его руководстве на бумагах явно видно, что прибыль упала. А что он тогда делает? А он начинает урезать премии, сокращать штат, увеличивать нагрузку на сотрудников, вводит штрафы, "оптимизирует" траты на оборудование (пока-пока своевременное ТО и замена оборудования по износу, пока закупка современного оборудования) и прочее. И по инерции завод какое-то время продолжает работать по качеству как раньше, но теперь он сэкономил деньги на штате, да еще набрал заказов так, что переработки постоянные у людей (конечно не оплачиваемые), да деньги на обслуживании завода не тратятся. И у него охуенные данные на бумагах и графиках, прибыль растет как на дрожжах. Владелец завода в восторге, а дефективный манагер берет свой золотой парашют и говорит "чао, я тут вам все сделал, рубите бабки" и сваливает. Проходит еще немного времени... И с завода начинают бежать сотрудники, оборудование начинает разваливаться, качество падает ниже плинтуса, заказчики сваливают к конкурентам...

А что дефективный манагер? Он руководству следующего завода продает себя как охренительного специалиста, вот, смотрите как за год-два его руководства прибыль выросла-то, вот насколько он эффективен. А если спросят почему это предприятие сейчас концы отдает, он просто скажет, что он был настолько хорош, что после его ухода просто люди не смогли за него работать с тем же качеством в том же темпе и все посыпалось, просто потому что прошлый завод такого ценного специалиста лишился.

К сожалению сейчас дефективный манагер - это просто человек продающий себя, нацеленный на краткосрочный результат для впечатляющих цифр "при моем руководстве прибыль завода ... выросла на 51% всего за полгода" в своем резюме, а не на реальный результат для развития завода. И владельцы заводов своими требованиями показать эффективность здесь и сразу этому только потворствуют. Так и живем...

Поэтому если цену на лады снизить, прибыль вначале может и упасть, рост начнется сильно позже за счет объема, но когда то еще будет. Поэтому дефективный манаген наоборот начнет задирать цену, чтобы показать прибыль здесь и сейчас.

Показать полностью
5276

Ответ на пост «Lada, Китай и иномарки начали копиться на складах. Рынок засбоил»

В школе нам рассказывали сказки про законы стоимости - мол, если предложение превышает спрос, то цена снижается. Ну и почему ваша хвалёная рыночная экономика не работает?

Ответ на пост «Lada, Китай и иномарки начали копиться на складах. Рынок засбоил»

Ну то что автоТАЗ - один из ведущщих производителей говна на отечественном авторынке - уже ни у кого не вызывает никаких сомнениев. Но речь - не об этом. Точнее - речь о том, что по странному стечекнию обстоятельств НИКТО НЕ ХОЧЕТ НА ЭТОМ ЗАРАБАТЫВАТЬ.


Помните (ну, кто помнит) время когда страховые компании которые "по закону были обязаны" заключать договор ОСАГО - столкнулись с хорошо организованным и налаженным бизнесом т.н. "АВТОЮРИСТ"ов?

https://ya.ru/search/?text=автостраховщики+терпят+убытки+от+юридических+фирм

А теперь внимание - вопрос:

ПОЧЕМУ ДО СИХ ПОР НЕ ОРГАНИЗОВАЛОСЬ НИ ОДНОЙ ЮРИДИЧЕСКОЙ КОНТОРЫ КОТОРАЯ ПОСТАВИТ НА ПОТОК ВЫЖИМАНИЕ ДЕНЕГ С АВТОВАЗА ЗА ИХ БРАКОВАНУЮ ПРОДУКЦИЮ???

ДА-да, не с автодилера, за которым ещё нужно бегать с исполнительным листом, а именно с ПРОИЗВОДИТЕЛЯ? Ведь "ЗАКОН о Защите Прав Потребителей" даёт покупателю именно ТАКУЮ ВОЗМОЖНОСТЬ - предъявлять претензии ПРОИЗВОДИТЕЛЮ!

Отдельные прецеденты по стране - их масса, но вот в организованную системную работу ПО ЗАРАБАТЫВАНИЮ ДЕНЕГ - это так и не переросло. Хотя казалось-бы:

- все предпосылки и возможности для этого - ЕСТЬ, ПРОИЗВОДИТЕЛЬ - сам предоставляет полный набор возможностей. НО - нет. Не срастается. ХЗ почему.

https://rg.ru/2023/07/26/reg-pfo/vladelec-novogo-avtomobilia...

13

Ответ на пост «Lada, Китай и иномарки начали копиться на складах. Рынок засбоил»

"новая машина более-менее нормальная теперь идет от миллиона, если не ошибаюсь." Ха-ха, от миллиона - это Солярис 2013 года с пробегом до 100 тыс.

3

Ответ на пост «Lada, Китай и иномарки начали копиться на складах. Рынок засбоил»

Тоже постом отвечу, пожалуй.

У вас тут "подмена тезисов" в полный рост по поводу китайцев. Да и автоваза тоже, хе. Еще и капитализм приплели, смешное.

Итак начнём с автоваза. Вопрос номер один - как доходы и прибыли конкретных менеджеров зависят от реальных продаж машин? Правильно, по сложившейся со времён коммунизма, традиции - никак. Гос.дотации наше всё. А что там продаётся или какого качества делается - да похер вообще и совсем. На край - ментам (гранты) и чиновникам (аура) продадим по госзаказу, никуда не денутся. Хрен-ли нам, представителям определённых меньшинств.

Теперь Китай. Китай дилерам планы поставил - хочешь с нами работать? Хочешь чтобы мы тебе запчасти поставляли бесперебойно? Будь добр выкупи не менее чем 100500 машинок. Там сам придумаешь как продать. Или не придумаешь, проблемы твои. Не завода, в любом случае. Не нравится - ну вот сам и за свой счёт играйся с нашей "7 летней гарантией от всего", а чего ви таки хотели.

Пламенные речи про

Так вот вопрос. Зачем нужна такая система, при которой человеческий труд и ресурсы уходят в утиль?

Те кто защищают эту систему больные фанатики, которые готовы жечь еду на глазах у голодных, защищать пустующие квартиры от бездомных ну и так далее.

даже обсуждать не хочется. Пусти бомжей пожить к тебе в ванную, ты ей дай б-г час в день пользуешься. Не? А чо не? А как там голодающие Африки поживают?

А про "ресурсы в утиль" - завод своё получил/получит так или иначе, а то что дилеров нагрели - так вашу красную душонку это радовать должно же. Спекулянты там, доспекулировались и вот это вот всё.

5

Ответ на пост «Lada, Китай и иномарки начали копиться на складах. Рынок засбоил»

Чему удивляться?
Рынок именно так и работает, предприятие либо борется за потребителя и развивается, либо сдыхает.
Всё.

Отличная работа, все прочитано!