Ответы к посту
Пост удалён
206

Ответ Ter.er в «Пополамщик»

Разблокировалось воспоминание.

Бывшая пассия жалуется на бойфренда своей подружки - представляешь, он попросил у неё (один раз!) денег добавить на оплату их съёмной квартиры (живут вместе уже пару лет). Я говорю - подожди, в чём проблема денег добавить, может ему зарплату задержали? Вообще, насколько я знаю, он и за квартиру платит, и продукты покупает, и развлечения оплачивает (кино, концерты, кафе и тд и тп) , она мне - он мужчина, он обязан. Я спрашиваю, а она куда зарплату свою тогда тратит?

Ответ убил - она же СЕБЕ на машину копит.

Ответ user5646228 в «Пополамщик»

Спасибо что откровенно поделились своей ситуацией, но вы видимо совсем не читали мой пост, на который отвечали.
В нем я писал, то для мужчины пополамщика отношения это ВРЕМЕННЫЙ, непродолжительный проект.
Вы ожидали от него изменений, они не произошли. Ваш проект длился 20 лет и все это время он был временным.
Я писал что вступать в такие отношения можно (если нет других вариантов), но рожать в таких отношениях нельзя.
Что и подтверждает ваш опыт.
Вы родили ДЛЯ СЕБЯ (и своих родителей) и содержали и воспитывали ребенка за счет своей половины (денег и времени), ему ребенок явно был не нужен (какие к нему претензии? это ваш выбор). Он ушел со своей половиной накопленных денег, и забрал 30% бюджета, который он вносил в семью (вопрос только в том траты на него лично были больше или меньше этих 30%)
---
Вы затронули новую и очень важную тему: пополамщики изменяют. (он сидел на сайтах и постоянно выбирал любовниц). А пополамщицы терпят измены (а что им делать, когда мужик постоянно говорит "могу уйти", для него это временные отношения... хочешь - терпи, не хочешь - не терпи).
Думаю да, пополамщики изменяют ВДВОЕ чаще чем обычные мужчины... ибо не боятся потерять семью из-за измен. Измены - это часть их социльного договора о браке с женщинами...
---
Ну то есть для женщин нет никаких видимых причин вступать в брак с пополамщиком... Встречаться можно, почему нет, пополамщик лучше вибратора.
---
Ваш муж типичный пример типичного пополамщика. Но он не виноват что он такой. Он был честен перед вами с самого начала что он такой, он был пополамщиком ДО вас, он был пополамщиком с ВАМИ, он не обещал вам измениться, и будет пополамщиком ПОСЛЕ вас. Это ВЫ его такого сами ВЫБРАЛИ... сами выбрали такого отцом своего ребенка.

Показать полностью
36

Ответ Gudvin.NSK в «Пополамщик»

На своём опыте 20- летнего официального несчастливого брака могу сказать, "уважаемые" мужчины, сами себе вы не врёте никогда, и вы никогда не меняете в жизни того, что и так работает. Вы начинаете отношения с желания "просто потрахаться, а там посмотрим", поэтому и платите только за себя. Меняете женщин, в поиске, чтоб дешевле обходилась. С таким подходом вам удаётся наткнуться на "удобную дурочку", которая "должна доказать" свою надёжность и адекватность. И даже женившись на ней, вы не меняете свой финансовый расклад. А зачем? Дурёха же платила раньше за себя, поэтому ответственность за семейный бюджет вы на себя не взваливаете. У меня просто закончились физические силы работать работу на работе и выполнять работу по дому, заниматься сыном, ребёнком муж не занимался (не хотел тратить из своей половины финансы и "законное время отдыха от своей работы"), если мне не хватало денег: я просила их у своих родителей или тратила все свои подчистую. Странно правда? Я же ЗАмуж выходила, а получилось, что как в бизнесе - просто партнёрство и никакой ЛЮБВИ И ОТВЕТСТВЕННОСТИ ЗА СЕМЬЮ у бывшего теперь уже мужа. Почему он женился? Да потому, что для него я оказалась самой удобной на тот момент! Платила за себя, была с квартирой своей , с машиной. Да, он зарабатывал больше меня. Но не имел своей квартиры, ни машины. Тратил деньги на других женщин и развлечения. Расходы на свадьбу тоже пополам. Таким образом, получается пришёл "на всё готовое", как говориться, нашёл меня с хорошим приданным. Но почему-то брать управление и ответственность за семью в свои руки не захотел. Я полностью растворилась в заботах, а он, отработав с 8 до 17 "просто листал прекрасных фей" в сотике, лёжа на диване. Кстати, во всех разногласиях, смысл которых сводился к "я очень устала и не вывожу всех забот, возьми часть на себя, ведь ты -мужчина, ты сильнее меня", если я их озвучивала - его ответ был всегда один и тот же: "не нравится, могу уйти!". И я не понимала, как он так легко готов был уйти из семьи. А видимо потому что, не чувствовал своего "вклада и ответственности". А что ему мешало начать делать вклад и взять ответственность. Недоверие? Нелюбовь? Нежелание платить больше обычного? А зачем женился? Ах да, удобная же я. Вообщем, я умолкала, и всё оставалось по-прежнему. Закончилось это мучение под названием "брак", когда умер мой отец. Мама втихаря от него давала мне денег. Отец не одобрил бы этого. Он посчитал бы мужа слабаком. Таким образом, в одну из ссор я не стала препятствовать и "отпустила недомужа". И знаете что, как гора с плеч! )) Я вот всегда считала, что деньги - это не главное. Главное общая цель- создание семьи. Но 20 лет научили меня тому, что мужчины готовы охотно тратить время и деньги на красивых и ярких женщин. Которые дают им незабываемые эмоции от секса. Которые знают себе цену. А от девушек попроще они ждут "доказательств надёжности". Поэтому я не верю, когда вы пишите, что сейчас-пополам, а дальше он "инвестирует в имущество, детей". Сказки. Мужчина не меняется со временем.

Пы.сы. Жениться нужно не на той, с которой можно жить, а на той, без которой жить нельзя

Показать полностью
29

Ответ на пост «Пополамщик»

По жизни, сколько помню себя, у родителей деньги лежали "в тумбочке".
Т.е. совместный бюджет. Я, малой, знал, где они лежат. Но и в мыслях не было стырить копейку. На детские хотелки всегда спрашивал разрешение и, практически, никогда не слышал отказа. За очень редким исключением. Я, конечно, не беру в расчет дорогие вещи, например велик. Это решалось на "общем собрании"

Аналогия: В серванте, за стеклом, всегда стояла вазочка с дорогущими шоколадными конфетами. Но ни у меня, ни у сестры даже в мыслях не было взять конфетку без спроса.

И я привык именно к такому отношению к бюджету.

Так и сейчас. У меня с супругой общий счет.
Что нам делить, если в первые года после репатриации я пахал , чтобы содержать жену и сына (11 месяцев). Супруга в это время училась для сдачи экзамена на получение разрешения на работу (в ее профессии без этого никак). Т.е. я вкладывался в перспективу.
Когда она начала работать по специальности, то иногда только ее налог выходил как моя зарплата. Но на личные хотелки, даже по мелочевке, всегда: "Ты не возражаешь?". Как с моей, так и с ее стороны.

А пополамщики - это не брак. И не любовь. Это сотрудничество коллег по койке. Я в комментарии привел пример возможного развития таких отношений.

Прошел по жизни, так-же пример раздельного бюджета. Тут было конкретно: мое - мое, твое - наше . С учетом того, что бывшая год не работала. И это была одна из капель, переполнивших мою бочку терпения. Итог - развод.

Так что я только за совместный бюджет. Если, конечно доверяете друг другу. А если нет доверия, то, вообще, зачем быть вместе?
Ну и, ради интереса, добавлю опрос.

Ваше мнение
Всего голосов:
Показать полностью 1

Ответ Athero в «Пополамщик»

1) Мне очень нравится когда вы начинаете "душнить" (раскладывать по полочкам), но во мне просыпается душнила еще душнее душного.
2) То, как вы ставите вопросы - это прекрасно, но я бы их "усугублял" и тогда границы обозначенных вами терминов будут быстро размываться.
3) Выводите термин "общий бюджет" 75+50=125. Допустим, но тогда надо вводить понятие "распорядитель бюджета". Кто принимает решение о тратах? Термин "общий бюджет" подразумевает, что у бюджета нет одного распорядителя. Никто не отвечает за то, что всем "хватит"... Кто быстрее потратил тот и молодец. Чисто технически это тогда выглядит так: 125 тыс поступают на единый счет к которому привязаны две карты, и каждый совершает покупки со своей карты, каждый видит остаток и каждый решает ему "шиковать" или "придержать" траты на всякий случай.
4) Тот же самый "общий бюджет" 75+50=125 при наличии одного "распорядителя" будет выглядеть совсем по-другому. Жене на карту закидывается 65+50=115 тыс и она этим бюджетом распоряжается самостоятельно. А муж на своей карте оставляет 10 тыс на обеды и сигареты. Это тоже "общий бюджет", но он не совсем общий, это бюджет жены, которой муж доверил распоряжение своими деньгами. Хватает ей денег, экономит она или откладывает себе в "заначку" мужья никогда не проверяют... Отдал и забыл. Получается не такой он уж и "общий".
5) Вы вводите термин "раздельный бюджет"... Но при раздельном бюджете есть общие траты и тогда нужно на тех же примерных цифрах показать техническое исполнение бюджета.
Ну например. Каждый из супругов в нашем примере скидывается по 25 тыс на общие траты. Мужчина оставляет себе 50 тыс, а женщина себя оставляет 25 тыс. И опять встает вопрос: кто распоряжается "сокращенным общим бюджетом"? Оба с одного счета двумя картами? (что редкость). Чаще всего мужчина на карту женщины перекидывает 25 тыс на "общие траты", а женщина потом "выкручивается как может" между коммуналкой, едой и поломкой стиральной машины. Мужчина тогда чувствует себя "королем", потому что он на много богаче. А женщина чувствует себя "попрошайкой", или тратит свои 25 оставшиеся деньги на общие траты.
6) Так же есть форма "раздельного бюджета" когда общие траты делятся по статьям: кто-то один отвечает за продукты, а другой за коммуналку и кредиты. Остальным каждый распоряжается сам.
7) И форма деления бюджета совместных трат может уже быть не 50/50 от бюджета расходов, а 50/50 от доходов. То есть мужчина вносит 50% от 75=37,5, а женщина 50% от 50, то есть 25. И в том и в другом случае "раздельный бюджет с общими расходами", и в том и в другом случае 50/50, только посчитано по разному.
8) Совершенно "раздельный бюджет" у людей, когда они живут в разных квартирах, у каждого свои холодильники, свои коммуналки и свои кредиты.
9) А вот термины 50/50, пополамщики... это мне кажется вообще не про бюджет, это про конкретные траты. Когда люди ходят в ресторан или в театр и платят каждый за себя. Не зависимо от того есть у них совместная жизнь и совместный бюджет или нет...

Показать полностью
33

Ответ на пост «Пополамщик»

Психологи утверждают, что если женщина идет на это, она чувствует себя в каком то смысле "ущербной"

Она и есть в каком-то смысле ущербная, но виноват в этом не пополам. В нашем обществе есть сложившийся стереотип что успех женщины в том что кто-то что-то ей дал просто так, потому что её любят и ценят. И чем больше ей отвалили халявы, тем она успешнее. Этож блядь азарт, как у бабок побирушек! Не бывает достаточно - чем больше нахалявила тем лучше. Причем там типа какие-то соревнования: увидела что кому-то "подарили" машину - всё, хочет что-бы ей тоже подарили машину. Подарили бы самолёт - хотела что-бы самолёт, там реально в голове уже картинка как она в бизнесджете пьёт кристал пока летит на багамы. Это что-то похожее на лудоманию, только не рычаг дергают, а мужчину🤣 Или нескольких мужчин. Что делать? Лечить голову. У психологов. У всех людей включая женщин должна быть адекватная система ценностей, где значимость заработанных самостоятельно благ определяющая, а подарки характеризуют заботу и вовлеченность партнёра в эмоциональную связь. Просто вспомните, что традиция дарить кольца с бриллиантом это просто маркетинг компании De Beers, который сделал очень простую вещь: "если действительно любишь её - подари ей кольцо с бриллиантом". И чем больше брюль - тем сильнее блядь любовь) Гениально! Женщина не дура - от денег не откажется, компании заработают своё, в проигрыше оказались мужчины 🤣 их любовь теперь надо было оплатить им самим же. И это проникает во всё) Если ты не пидор - просто занеси бабло. В парфюмерную лавку, в цветочную, в алкомаркет, автодилеру, в турфирму. Только успевай заносить. Но видимо кони стали дохнуть, поэтому сейчас начинается "она тебя не любит, если..." не подарила тебе видеокарту, плойку, лего) ОХУЕТЬ! И девчонки причем в это активно включаются. Компании потирают лапки - теперь можно просто доить и тех и других. Причём если мужики начали выдыхать в последние годы, типа ты мне носки, я тебе тюльпаны, а на 14-ое роллы закажем то теперь это уже не покатит, всё, тебе плойку подарили, пиздуй за кольцом или айфоном. Если вас удивляет количество разводов - то вот вам в копилку панамку аргументов: отношения становятся слишком дорогими) Дешевле купить себе то что действительно нужно, чем участвовать в маркетинговой гонке.

Показать полностью

Ответ на пост «Пополамщик»

Мне не проблема заплатить и за себя и за партнёра. Многим другим девушкам тоже. Другой вопрос, что если мы платим, то нам приятнее тусить с тем, кто яркий, красивый, харизматичный.

В общем, до этого уровня обычно мальчики, который «злые меркантильные бабы хотят обмануть на деньги» не дотягивают.

Я и за кофе заплачу, и за кино, и за отель. Только поведу я туда другую девушку, а не мужчину. Вот и все. Схема работает как вы и хотели. Но уже без вас.

Ответ на пост «Пополамщик»

Если мужчина предлагает построение бюджета 50/50, то это значит что он "надеется на лучшее, но готовится к худшему". То есть он не доверяет этой женщине и готовится к тому, что отношения будут "временные"/непродолжительные. Он предполагает что это женщина "такая же как все".
По сути мужчина прав.
Если он готовился к временным отношениям и они оказались и правда временные (без детей и без имущества) - он ничего не теряет... Ну сменит одну женщину на другую (5-10 раз) и все...
Если он готовился к тому что отношения временные зря и они продлятся очень долго, то он "извинится" и все накопленные и съэкономленные, недовложенные деньги просто вложит в семью (в имущество и детей), и все.


Одним из следствий таких отношений является то, что мужчина создает себе дополнительную ценность... Если он "щедрый" и все что есть вложил/отдал женщине, то он в глазах женщина становится скучным и бесперспективным (ну что с него взять, он отдал все что есть). А вот если он вкладывается 50/50 и у него остается "заначка", то перспектива состоит в том чтобы его на эту заначку раскрутить... съездить в дорогой отпуск, купить имущество...
Ну опять же мужчина "с заначкой" сильно уменьшает риск того, что его вышвырнут. Женщина же понимает, что если мужчина "нищий" и она его додоила "до талого", то когда она его выгонит, то кому нужен нищеброд? никому... Приползет обратно на коленях, будет прощения просить, выйдет на вторую работу, пойдет воровать ради нее (даже если его за это посадят, то ее то нет). А вот если мужчина "ресурсный", с заначкой, то его возьмут с распростертыми объятьями на рынке, он найдет себе другую легко и бывшей даже вспоминать не будет...


Отвечая на прямой вопрос автора: что делать женщине? Нужно исходить из ее целей...

Если это временный мужчина и временные отношения почему бы и нет. Но рожать от такого нельзя. Если она имеет целью доить мужчин, то мы советы такой "тварине" давать не будем, у нее советчиков/коучей и без нас хватает. А если женщина хочет связать с этим мужчиной свою жизнь до ей остается только "доказывать" свою адекватность, что ей можно доверять, что она договора способная, что с ней можно рожать детей, и мужчина может "вкладываться" в их отношения своими инвестициями и его инвестициям ничего не угрожает.

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!