Ответ на пост «DeepSeek: "Если бы Россия после 1985 года не отказалась от плановой экономики, сегодня её доля в мировом ВВП составляла бы 43%"»

С опровержением этого сомнительного заявления выступил отечественный искусственный интеллект.

Созданный нашими учеными ИИ ПУК

( превосходный уровень компетенций), в своём многотомном анализе особо подчеркнул ряд достижений рыночной экономики в сравнении с плановой.

ПУК считает, что при продолжении планового развития народного хозяйства, внезапно переставшего быть народным, возник бы острый дефицит таких нужных профессии, как блогер, менеджер, курьер.

Не появились бы барбершоперы. Существенно сократилось поголовье барист, шаурмистов и кальянщиков.

Стада риэлторов были бы представлены редкими маклерами.

Жители столицы нашей Родины были бы лишены возможности наслаждаться певучей иностранной речью в метро и созерцанием огромного количества колоритных жителей братских республик во дворах московских новостроек.

О росте культуры в рыночных условиях ПУК напомнил особо. Яркая многочасовая реклама, пёстрые исполнители поп-музыки и даже киношедевры типа Ёлки-125 не появились бы на наших телеэкранах в условиях плановой экономики.

Отдельно ПУК коснулся и жилищного вопроса. В условиях плановой экономики, такого количества банков попросту бы не существовало.

Под сомнением само существование ипотечных схем! Граждане были бы лишены возможности получить ипотеку и тем самым дисциплинировать свою жизнь на многие годы! Им приходилось бы просто получать квадратные метры от государства, стоя в очередях!

И таких примеров позитивного развития государства в условиях рыночной экономики ПУК приводит многие сотни страниц!

И самым главным достижением он указывает демократию. Теперь народные избранники в Госдуме получают за свой тяжкий труд достойную оплату, а не как депутаты Верховного совета в тёмные времена СССР….. Отсюда и мудрость нынешних законов.

Аминь.

Показать полностью

Ответ на пост «DeepSeek: "Если бы Россия после 1985 года не отказалась от плановой экономики, сегодня её доля в мировом ВВП составляла бы 43%"»

Я смотрю многие начинают тут петь про дефицит, низкую эффективность процессов, отсутствие конкуренции, коммунистическую модель саму по себе и прочую дичь из того времени. Соответственно складывается ощущение, что никакого такого поднятия ВВП просто не могло быть.

Но учитывать нужно только квартиру. Никаких рабочих , самодуров у власти и т.п. Т.е. какие бы изменения произошли в экономике, если онс была бы плановой, больше нет никаких других слов .

37

Ответ user10254630 в «DeepSeek: "Если бы Россия после 1985 года не отказалась от плановой экономики, сегодня её доля в мировом ВВП составляла бы 43%"»

В Китае сочетание рыночной и ПЛАНОВОЙ экономики. В СССР в период с 1927 по 1956 года тоже было сочетание элементов рыночной и плановой экономики. И экономика СССР в тот период росла на 14 процентов в год. А рыночное было то, что были артели, были частные подсобные хозяйства, когда во время войны пасечник мог подарить фронту самолёт! Именно поэтому растёт Китай, и рос СССР. После 1956 года это уже ДРУГАЯ экономика, артели и частные подсобные хозяйства упразднили, остановили и заморозили крупные инфраструктурные проекты, укрупнили министерства и ведомства, начинается уравниловка и бытовое унижение граждан. Что в итоге, вместе с предательством элит, и привело к развалу СССР

UPD:

Специально для диванных экспертов по экономике Китая (сгенерировано тем же deepseek):

Признаки плановой экономики в современном Китае, несмотря на интеграцию рыночных механизмов, проявляются в следующих аспектах:

1. **Пятилетние планы развития**

Китай продолжает использовать систему пятилетних планов (например, 14-й на 2021–2025 гг.), которые задают стратегические цели в экономике, социальной сфере, технологиях и экологии. Эти планы координируют развитие регионов и отраслей.

2. **Государственная собственность в ключевых отраслях**

Стратегические секторы (энергетика, телекоммуникации, банковский сектор, тяжелая промышленность) контролируются государственными предприятиями (например, Sinopec, State Grid). Это позволяет правительству влиять на экономику напрямую.

3. **Централизованное управление**

Государство регулирует инвестиции, кредитование и распределение ресурсов через министерства и комитеты (например, Национальная комиссия развития и реформ). Важные решения принимаются с учётом политических приоритетов КПК.

4. **Контроль над ценами**

В критически важных секторах (энергоносители, базовые продукты питания, медицина) цены регулируются для обеспечения стабильности и доступности.

5. **Регулирование внешней торговли и инвестиций**

Используются квоты, тарифы, валютный контроль и ограничения на иностранные инвестиции в стратегические отрасли. Пример — деятельность Министерства коммерции КНР.

6. **Социальные программы и перераспределение**

Государство инвестирует в инфраструктуру, образование, здравоохранение и борьбу с бедностью (программа «Сяокан»), что способствует социальной стабильности.

7. **Роль Коммунистической партии Китая (КПК)**

КПК играет ключевую роль в определении экономической политики, совмещая идеологические цели с рыночными реформами. Партийные органы влияют на назначение руководителей госпредприятий.

8. **Финансовая система под государственным контролем**

Крупные банки (например, ICBC, Bank of China) находятся в госсобственности и ориентированы на финансирование госпрограмм и проектов.

9. **Долгосрочные стратегии**

Инициативы вроде «Сделано в Китае 2025» или «Двойная циркуляция» отражают плановый подход к технологическому суверенитету и внутреннему рынку.

10. **Регулирование рынка труда**

Государство влияет на занятость через программы создания рабочих мест, контроль миграции (система хукоу) и поддержку ключевых отраслей.

**Важно**: Современная экономика Китая — гибридная модель, сочетающая плановые элементы с рыночными механизмами. После реформ Дэн Сяопина (с 1978 г.) рыночные принципы усилились, но государство сохраняет контроль над стратегическими направлениями, обеспечивая баланс между ростом и стабильностью.

Показать полностью
3

Ответ на пост «DeepSeek: "Если бы Россия после 1985 года не отказалась от плановой экономики, сегодня её доля в мировом ВВП составляла бы 43%"»

Китай, отказавшись от плановой экономики и перейдя на рыночную, вышел по экономическому уровню на второе место и скоро обойдет США. Извечная мечта властей СССР.

При этом Северная Корея и Куба, сохранив плановую экономику, в глубокой заднице.

С советской системе есть плюсы и минусы. Нельзя подходить огульно.

Плановая экономика это минус.

В Китае это поняли.

Мы верим в сказки, что мжно быстро все изменить и справить. Ломали через колено в 1917 и в 1991. Вот в чем беда.

Великобритания, Швеция и Нидерланды перешли от абсолютной монархии к конституционной. Распределили власть между монархом и парламентом. Сейчас монарх там формальность.

Страны восточной Европы постепенно перешли на рыночную экономику. Без проблем и потрясений.

А насчёт искусственного интеллекта, так техника иногда глючит...

7

Ответ на пост «DeepSeek: "Если бы Россия после 1985 года не отказалась от плановой экономики, сегодня её доля в мировом ВВП составляла бы 43%"»

Как СВО начали с головокружением от успехов в Казахстане и основываясь на докладах вороватых чиновниках которым выделялись большие деньги для формирования общественного мнения на Украине! Почти получилось - однако не дожали, не смогли так как выделяемые деньги на формирование общественного мнения на Украине разворовывались. Сейчас США проводят аудит и переживают чтобы у них не получилось как у нас - доклады бодрые, а общественное мнение другое! Старшее поколение готово исполнять волю Зеленского при условии что детей 18 лет не тронут и им достанется лучшая доля. Их убеждают что им дают лучшее оружие и если они будут делать всё правильно то останутся живы. А мы молимся каждый день чтобы Бог дал здоровья Владимиру Владимировичу Путину! Если с ним что случись то нам Пиздец!!! Пока по программе Время Героев новая элита не будет сформирована!

Ответ c299 в «DeepSeek: "Если бы Россия после 1985 года не отказалась от плановой экономики, сегодня её доля в мировом ВВП составляла бы 43%"»

У меня возник вопрос о сосуществовании плановой экономики и частного бизнеса на примере КНДР:

Голод в Северной Корее (КНДР) был с 1995 по 1999 год (руководством КНДР он называется Трудный поход). В результате пришлось разрешить частный бизнес, чтобы пролетарии могли без чиновников произвести что-нибудь нужное и обменять на еду (через частных предпринимателей и торговцев).

Может ли частный бизнес легально существовать при плановой экономике?

24

Ответ на пост «DeepSeek: "Если бы Россия после 1985 года не отказалась от плановой экономики, сегодня её доля в мировом ВВП составляла бы 43%"»

Но в России же были крутые экономисты гайдары чубайсы и прочая херота, которая и по сей час рулит государством совместно с несменяемым.

12

Ответ на пост «DeepSeek: "Если бы Россия после 1985 года не отказалась от плановой экономики, сегодня её доля в мировом ВВП составляла бы 43%"»

Ерунда. Не знаю, что они спрашивали, но мне DeepSeek совершенно противоположное написал: Оценка потенциального ВВП СССР при сохранении плановой экономики требует анализа множества факторов, включая исторические тенденции, системные особенности плановой системы и современные глобальные условия. Вот ключевые аспекты и вероятный сценарий:

### 1. **Исторический контекст:**

- К 1991 году ВВП СССР составлял около $2,7 трлн (в паритете покупательной способности 1990 года), но экономика стагнировала из-за:

- Низкой эффективности производства.

- Дефицита товаров народного потребления.

- Технологического отставания (особенно в IT и потребительских секторах).

- Зависимости от экспорта сырья (нефть, газ).

### 2. **Проблемы плановой системы:**

- **Отсутствие рыночных стимулов:** Бюрократия, отсутствие конкуренции и инициативы снижали инновационный потенциал.

- **Искажение данных:** Плановая система часто маскировала реальные показатели, что вело к нерациональному распределению ресурсов.

- **Глобализация:** СССР мог бы столкнуться с трудностями интеграции в мировые цепочки добавленной стоимости без рыночных реформ.

### 3. **Возможные сценарии:**

- **Стагнация (наиболее вероятный сценарий):**

- Рост ВВП замедлился бы до 1–2% в год (как в 1970–1980-х), что привело бы к ВВП около $4–5 трлн (в современных долларах, с поправкой на инфляцию). Для сравнения: текущий ВВП России — $1,7 трлн, США — $25 трлн, Китая — $17 трлн.

- Технологическое отставание усилилось бы, особенно в цифровых технологиях и сервисах.

- **Частичные реформы (китайский путь):**

- Введение элементов рыночной экономики при сохранении контроля могло бы ускорить рост. Однако СССР вряд ли достиг бы китайских темпов (6–10% в год) из-за меньшей гибкости и иной политической культуры.

- **Кризис и коллапс:**

- При сохранении жесткой плановой модели возможен сценарий, аналогичный Северной Корее: изоляция, гиперинфляция, резкое падение уровня жизни.

### 4. **Сравнение с современной Россией:**

- Даже при сохранении СССР его ВВП, вероятно, был бы ниже совокупного ВВП постсоветских стран ($2,3 трлн в 2023), так как рыночные реформы в ряде республик (например, Прибалтика, Казахстан) дали больший эффект, чем гипотетическая плановая система.

### 5. **Внешние факторы:**

- **Цены на нефть:** Зависимость от сырья сохранилась бы. При высоких ценах (как в 2000-х) ВВП мог бы временно расти, но кризисы (как в 2014 или 2020) обрушили бы экономику.

- **Санкции:** Изоляция СССР в 1990–2020-х усилилась бы, ограничивая доступ к технологиям и инвестициям.

### Итоговая оценка:

**ВВП СССР в 2023 году, при сохранении плановой экономики, вероятно, находился бы в диапазоне $3–4 трлн (ППС)**, что сопоставимо с текущим ВВП Японии или Германии, но значительно ниже потенциала рыночных экономик аналогичного масштаба. Однако качество жизни, технологический уровень и диверсификация экономики оставались бы существенно ниже, а зависимость от сырья и политическая нестабильность могли бы привести к долгосрочным кризисам.

Показать полностью
2

Ответ на пост «DeepSeek: "Если бы Россия после 1985 года не отказалась от плановой экономики, сегодня её доля в мировом ВВП составляла бы 43%"»

Оценка доли России в мировом ВВП при гипотетическом сохранении плановой экономики после 1985 года является сложной задачей, так как требует множества допущений и альтернативных сценариев. Однако можно выделить несколько ключевых факторов, которые могли бы повлиять на этот показатель:

1. **Экономическая эффективность**: Плановая экономика СССР характеризовалась низкой эффективностью, нехваткой инноваций и слабой адаптацией к изменениям. Если бы эти проблемы не были решены, экономический рост России мог бы оставаться низким, что привело бы к снижению её доли в мировом ВВП.

2. **Глобализация и технологическое развитие**: В 1990-е и 2000-е годы мир пережил бурное развитие технологий и глобализацию. Плановая экономика, вероятно, не смогла бы эффективно интегрироваться в глобальные цепочки создания стоимости, что ограничило бы её конкурентоспособность.

3. **Демография и ресурсы**: СССР и Россия обладали значительными природными ресурсами, но их эффективное использование в плановой экономике было проблематичным. В условиях рыночной экономики Россия смогла интегрироваться в мировые рынки энергоресурсов, что стало важным источником роста.

4. **Сравнение с другими странами**: Китай, который сохранил элементы плановой экономики, но провёл рыночные реформы, смог значительно увеличить свою долю в мировом ВВП. Однако это стало возможным благодаря гибкости и адаптации к рыночным условиям. Без подобных реформ Россия, вероятно, отстала бы от других стран.

### Оценка доли в мировом ВВП

Если бы Россия сохранила плановую экономику без существенных реформ, её доля в мировом ВВП, вероятно, сократилась бы. Вместо текущих 2-3% (в зависимости от метода расчёта), она могла бы составлять **1-1,5%** или даже меньше, учитывая более низкие темпы роста и неэффективное использование ресурсов.

Однако это лишь гипотетический сценарий, так как реальное развитие экономики зависит от множества факторов, включая политические решения, внешние условия и технологические изменения.

Показать полностью
23

Ответ makbarrister в «DeepSeek: "Если бы Россия после 1985 года не отказалась от плановой экономики, сегодня её доля в мировом ВВП составляла бы 43%"»

постепенно снижалась из-за неэффективности плановой экономики,

Заявления о "неэффективности плановой экономики" — это просто бездонная глупость. Единственная причина, по которой такое утверждение может казаться верным — вам эту глупость повторяли очень много раз, с разных сторон, долгое время, вам эту глупость внушали как истину, чтобы вы в это верили всей душой.

Когда кто-то вам говорит или пишет с намёком на то, что "плановая экономика неэффективна", вы можете быть уверены, что этот человек либо умышленно вводит вас в заблуждение, либо сам неспособен к самостоятельным рассуждениям и просто повторяет заученную мантру про "неэффективность плановой экономики". В обоих случаях слова таких людей надо воспринимать предельно критично, они не заслуживают доверия.

На самом же деле, в любой человеческой деятельности планирование даёт намного лучший результат, чем хаотичные действия. Серьёзный взрослый кредит на развитие своего бизнеса в банке вы никогда не получите без предъявления бизнес-плана. Военные свои операции всегда сначала планируют. Даже когда вы собираетесь доехать от своего дома до какого-то нового места, вы предварительно планируете маршрут поездки, а не двигаетесь куда попало произвольно меняя направление. Психически нормальные вменяемые люди незаметно для себя постоянно планируют свои действия: например составляют список продуктов, которые необходимо приобрести, чтобы приготовить праздничный ужин; когда их купить и где — тоже часть такого планирования. Потому что планировать — это правильно.

Запоминайте: спланированная экономическая деятельность в принципе не может быть неэффективной! Кто утверждает обратное — тот либо лжёт вам, либо он человек не очень выдающийся (интеллектуально).

Проблемы, однако, действительно могут заключаться в качестве планирования и управления. Но это не причина отказываться от плановой экономики.

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!