21

Ответ dzianiska в «А нахрен ты нужен тогда тут?»

ТС, без обид, вы должны понимать, что на пикабу сидят не только айтишники, поэты и критики, но и простые работяги, как я, например. Кто-то прочитал ваш пост и подумал: "Бедолага, с кем же ему приходится работать!" Вот, как я вижу ваш пост: "Я теряю деньги, потому что сварщик не хочет выполнять мою работу". Что там у вас за обязанности, простите? Ходить, думать и расставлять? Эээээ гхм, это что за профессия такая? Сварщик варит, слесарь-монтажник готовит детали под сварку, а вы что-то расставляете? Вот то, что вы выложили на фото в посте, несколько катушек, фильтры, насосы, задвижки, у нас, на маленьком частном предприятии, сварщик со слесарем собирают за день, попивая кофе, залипая в телефоне и ковыряясь в носу. Я не хочу вас обидеть, но если сварщик сам сварит вот эти катушки с вашего фото, вам-то что останется делать? Болты на фланцах протянуть? Ну, и самый главный вопрос: где ВАШ сварщик? Если вы профи, у вас должен быть свой сварщик, белый, синий, зелёный, голубой, хоть какой, а раз его нет, значит проблема в вас, а не в сварщике. "Ко мне пришёл белый сварщик"... Что за бред? Куда "ко мне"? Вы кто, вообще? Гендир стройфирмы? У вас нет коллеги сварщика, которому вы можете позвонить и сказать: "Васёк, есть халтура на миллион, надо сварить за неделю?" Судя по тому, что вы сейчас водитель, как я понял из комментариев, и на монтаже с вами желающих работать не нашлось. По поводу ути-пути, высокомерия и тд, весь ваш пост сплошное ути-пути, расставляю измеряю и стратегически размышляю. Сначала достаём бревно из своего глаза, а потом соринку из глаза сварщика.

8

Ответ на пост «А нахрен ты нужен тогда тут?»

В бытность мою работы начальником участка на шахте (самой "расп"здяйской" из 15 шахт в городе по сложившемуся мнению) однажды снабженцы попросили пару человек для того, чтобы получить и привезти какие-то трубы с другой шахты (самой "правильной" всё по тому-же мнению). Шахты недалеко друг от друга, думал, что за час-полтора управятся. Хрена там! Приехали только после обеда! На мой вопрос "Какого хуя?" "Где вас, милостивые государи, носила затейливая судьба всё это прекрасное рабочее время?" была рассказана такая история:
"Приехали на склад, водитель отдал документы - и тишина. Сидим, ждём. Проходит 15 минут. Спрашиваем: "Что сидим? Кого ждём?". Отвечают: "Ждём стропальщика".
- Зачем нам стропальщик? Мы сами обвяжем и прицепим к кран-балке"
- А у вас удостоверения стропальщиков с собой есть?
- Нет. И не с собой тоже нет.
- Тогда лежите и не пиздите сидите и ждите!
Приходит стропальщик через ХЗ сколько времени. Обвязывает пачку труб, цепляет крюк и уходит. Опять сидим... Повторяем вопрос "Что? Кого?". И диалог повторяется, только главный герой - обладатель удостоверения водителя этого ишака машиниста кран-балки. Сам счастливый обладатель такого удостоверения ушёл на обед. И только потом, сытый и довольный от сознания собственной важности, соизволил погрузить эту пачку в машину. Итог: всё сделано "по правилам". Минус один: вместо 1 часа на работу потрачено 4.
P.S. Когда к нам на шахту приходили другие мужики с закрывающихся шахт - местные ухой давились от той дичи, что творили варяги с "правильных" шахт. Печальный результат первого месяца работы одной из таких бригад - два "нулевых" ("накладным" пытались расколоть кусок угля)...
P.P.S. Извиняюсь за мат - ни до, ни после шахты этим не увлекался, но на шахте матом не ругаются, матом говорят.

Показать полностью
943

Ответ на пост «А нахрен ты нужен тогда тут?»

Захотелось мне оценить такую ситуацию с точки зрения " а как это работает у них", в смысле , за рубежом.

Сам я изначально , не будучи, " слесарем", волею каких то судеб попал за рубеж , где пришлось пожить и поработать именно этим самым слесарем. ( в Норвегии)

Однако, как выяснилось, у них такая профессия называется немного по другому - индустриальный механик. И опять же спектр полномочий и требований предполагается намного шире, чем у слесаря в нашем тут российском понимании.

( Для того, чтобы получать нормальную зарплату наравне с остальными местными " слесарями" , мне пришлось получить диплом - а для этого пришлось сдать государственные экзамены .)

Первый экзамен это теоретический ., где предполагалось написать длинную портянку , описание техпроцесса капитального ремонта какого-то промышленного агрегата( в моем случае) с эскизами и пояснениями , что и для чего делалось, какие инструменты , процедуры и тд. Экзамен длился 5 часов.

( мне пришлось писать на их местном языке , что было немного обидно, глядя как рядом сидел например какой то швед, пишущий свое задание на своем , шведском )))

Кстати меня к этому экзамену допустили только исходя из моего диплома техникума из СССР.

А далее , был практический экзамен, с выполнением ряда экзаменационных работ, которые собственно должен уметь выполнять любой слесарь ( с дипломом ).

Как то:

Сначала дали тебе какой какой- то промышленный редуктор , который надо было собрать\разобрать с заменой там подшипников сальников. Это обычная работа слесаря.

А далее было необходимо:

На токарном станке выточить некую деталь.

На фрезерном станке отфрезеровать какие то пазы и плоскости по чертежу.

Ну а далее как раз по теме " А нахрен ты нужен тогда тут"-

Было задание взять 5 прямоугольных отрезков листового металла, сложить из них некую емкость , и проварить стыковые углы тремя видами сварки( в моем случае)

пару стыков обычной электродуговой сваркой электродом,

пару стыков "полуавтоматом" MIG и остальное так называемым TIG ( сварка фольфрамовым электродом в защитных газах с присадкой и тд)

А после того, как у тебя получился такой кубический "резервуар", в него наливается вода и смотрится на предмет утечки этой воды. Зачитывается экзамен если швы сухие и ничего не ссыт. Доваривать никто не дает.

По результатам экзамена выдают диплом, который " признается на территории ЕС"

Таким образом, работая на различных обьектах по " слесарке" , за несколько лет работы я ни разу не видел такого, чтобы слесарь сидел и ждал, когда , наконец придет из себя такой весь важный , как дирижер симфонического оркестра , сварщик, который сварит 2 сраных патрубка , а потом быстро соберет свой инвертор и "уедет в аэропорт."

Всегда мы постоянно чтото САМИ вытачивали, фрезеровали, приваривали, отрезали, снова приваривали и тд. И мы не должны были грузить сварщика на простые работы.

Ах да, у них разумеется , есть отдельная профессия сварщика, и у нас эти работники каждые полгода сдавали экзамен на продление сертификатов . И работали они там, где требовался этот самый сертификат. Однако , и тут я не помню, чтобы ребята из сварочного цеха когда-то требовали чтото " приготовить" у ребят из нашего слесарного цеха.

Собственно, о чем это я написал.

У меня сложилось стойкое мнение, что у нас в России требования к профессии слесаря очень запоздавшие , в то время, как сварочный инвертор для слесаря должен быть таким же естественным инструментом как например ключ на 19.

Поэтому у нас у некоторых сложилось такое экзальтированное придыхание к своей работе " ах вы мне не приготовили место, где я сейчас сделаю пару швов"

Считаю, что у нас в стране давно назрела необходимость реформы профтех образования.

Новые времена и технический прогресс давно требует более современного подхода ко многих профессиям. Увы, на сегодня мы постоянно будем иметь вот такой перекос "А нахрен ты нужен тогда тут?"

Кстати, один товарищ описал свой опыт работы в Норвегии, чьи слова подтверждают написанное мной:

Ответ на пост «А нахрен ты нужен тогда тут?»

Показать полностью
53

Ответ Electromajor в «А нахрен ты нужен тогда тут?»

Вспомнил - прям как током ударило. Помню как недоумевал от поведения работяг на предприятии. Я работал слесарем и регулярно возникала необходимость договариваться с рабочими в других цехах - что-то проточить, выточить, сварить. Почему-то это делалось не через распоряжения руководства, а через взаимодействие самих рабочих. При этом тот токарь ещё и ведёт себя как король - к нему надо обратиться с уважением, дождаться пока он партию в козла доиграет, потом он вяло выслушивает что мне от него нужно. И это все долго, с какими-то непонятными ритуалами. Потом привык, конечно, но поначалу удивлялся такому поведению.

Сварщики - отдельная каста. Работают так, как будто одолжение делают, и да - двух слесарей им подавай в обслугу.

294

Ответ на пост «А нахрен ты нужен тогда тут?»

До сво я работал на стройке. Я был самозанятым и мы собирали ИТП
Теплопункты, которые распределяли воду в доме.

Ответ на пост «А нахрен ты нужен тогда тут?» Коллеги, Работа, Сварщик, Слесарь, Истории из жизни, Ответ на пост, Длиннопост, Волна постов

Работа для трёх человек. Я хоть и сварщик, но в этом случае большей квалификации требуется от слесаря. Приварить фланец может любой болван, а вот слесарь должен расставить оборудование правильно вымерить трубы все нужно соединить, в нужных местах установить арматуру и КИПы.так что я слесарил. Сварщик варил а подсобник красил, чистил швы и крутил гайки. И однажды ко мне пришел белый сварщик, который принципиально не брал в руки болгарку, который хотел, чтобы ему даже фланцы выставляли. Как итог я работаю он сидит ждёт. А пока он сидит мы не зарабатываем.

Ответ на пост «А нахрен ты нужен тогда тут?» Коллеги, Работа, Сварщик, Слесарь, Истории из жизни, Ответ на пост, Длиннопост, Волна постов

Дело в том, что допустим за эту ИТП платят миллион и если мы соберём ее за 3 недели или за два месяца сумма не изменится. Конечно этот сварщик был послан далеко. Многие не понимают. Деньги из воздуха не делаются или ты не зарабатываешь. За границей тебе платят почасовую, но никто не будет тебе оплачивать час, когда ты просто сидишь на объекте.

Ответ на пост «А нахрен ты нужен тогда тут?» Коллеги, Работа, Сварщик, Слесарь, Истории из жизни, Ответ на пост, Длиннопост, Волна постов

А иногда высокомерие сварщика аж умиляет. Ути пути варила. Я понимаю варить какие нибудь ректоры, а вешалку сварить любой дурак может.

Показать полностью 3
404

Ответ на пост «А нахрен ты нужен тогда тут?»

Хрен его знает прав ли ТС или нет. Многие наши беды от недостатка производительности труда и ненужных людей на одной операции. Работал я в Норвегии соответственно в норвежской фирме и бывал у них на судоремонте. Так вот, там все операции по сварке выполняет один человек: он и резаком отрежет, болгаркой зачистит, подгонит и заварит, конечно, если деталь тяжёлая или труднодоступное место, то ему помогут, но в основном он всё делает сам. А нашим сварным аж двух слесарей подавай, как один написал в ответном посте. Может тебе ещё и секретаршу, чтобы она кофе носила, а потом в конце смены миньет делала? Причём качество работ сварщика в Норвегии очень хорошее - там с этим строго, варят только полуавтоматом или TIG, электодов я там не видел от слова совсем, и это 2008 год! Далее, работал я уже в России, но на норвежском предприятии и там был сварной из Норвегии - молодой парнишка, 23 года - варил TIGом. Качество - обалдеть, при мне сварил две крышечки из под пива. Тоже по сварному делу всё делал сам, без помощников. Другой случай: в воскресенье на предприятии нет никого, я там работал по субподряду и поэтому был не в штате, так как никого нет, а нужно было кое-что сделать; владелец предприятия сел за погрузчик, а главный инженер на самосвал - оба норги в годах. Я конечно удивился, но не так, чтобы очень, потому что видел что-то похожее, когда работал в Норвегии - там совладелец судна пошёл матросом на своём судне, потому что срочно нужно было выходить в море, а матроса не было: был капитан, старпом, механик и т.д., а одного матроса не хватало и он пошёл матросом и работал получше многих. Может показаться, что один человек сделает меньше, чем парочка наших, но хрен там плавал, производительность у них бешенная, а потому что он как начал работать, то пашет без перекуров до обеда, а потом до конца смены. А я 100500 раз видел, как работают наши - как бы разница есть и немаленькая. Я в море хожу и у нас есть сварной, он же токарь и если ему сказать что-то приварить, то он пойдёт один, отрежет, зачистит, подгонит и приварит и получится у него отлично, а в море качка так-то, ветер, холодно, но он как-то справляется

Показать полностью
2830

Ответ на пост «А нахрен ты нужен тогда тут?»

Нормальный состав звена - 1 сварщик, 2 слесаря. Сварной считается узким специалистом, он не должен подгонять себе заготовки, по уму если. Один только фактор - попилит он УШМ трубу, двутавр, да хоть что. После тремор в руках, небольшой, не надолго, но есть. Т.е. либо дать отдых рукам минут 5 - 6, либо сознательно идти на ухудшение качества сварочного шва. Ага, это не считая того, что он в маске ещё должен сам себе подгонять стыки. На нормальном производстве, сварной ходит либо с коротким кабелем с держаком, от поста к посту работы, либо с инвертором на плече. Его обязанности ограничиваются собственно сваркой и всё. Растянуть кабеля от поста, подготовить заготовки, притащить материалы - обязанность слесаря. Всегда. Или это не организация работ, а мозгоёбство и распиздяйство. Если, что сам оработал более 20 лет на производстве именно в таком звене. Да! Если сварной не конченый мудак, он обязан перед ловлей дуги всегда заорать - ГЛАЗА!

6645

А нахрен ты нужен тогда тут?

UPD:

Дополнил вторым постом ответы на некоторые претензии, непонимания и прочие комментарии
Да нахрен ты тут нужен - пояснение, дополнение, ответы на претензии

Работаю сварщиком в одном крупном холдинге. Иногда вызывают на различные объекты, что-то сварить, приварить. И иногда бесят подобные ситуации:

Прихожу по наряду на работы в котельную. Там нужно приварить пару трубок, парочку уголков. Работы мне на пол часа и слесарю на пол часика. Но никого нет вокруг.

Жду стою слесаря или хотя бы кого-то. Уже размотал все "кишки" приготовился. Нет никого. Пошел искать. В слесарке спокойно сидят слесаря, болтают, в карты играют и всё такое. Говорю:

- Ребят, где надо приварить что-то?
- Да там во втором блоке, увидишь, ты проходил мимо него.
- Там все готово к сварке?
- А что там готовить? - риторически спросил слесарь, собравшийся пойти со мной.

Приходим во второй блок.

- Ну так что тут приваривать и куда?
- Да тут все просто, вот две трубы сварить вместе и вот сюда приварить уголки (нержавейка).
- Всё подогнано и отрезано в размер?
- Да вроде... - ответил слесарь.

Надеваю маску, беру горелку, беру присадку, подхожу к трубам, а там с одной стороны зазор чуть меньше 1 мм, а с другой стороны миллиметров 5. Спрашиваю, мол это че такое?

- Да вроде ровно было, сейчас болгарку принесу.

Приносит УШМ-ку и кое-какой инструмент еще. Говорю:
- Ну, подгоняй.
- Слушай, а может ты сам подгонишь? Тебе же как сварщику виднее, как лучше сделать? - с надеждой говорит слесарь.
- Давай я подгоню, а ты заваришь?
- Не, я же не сварщик..
- Вот именно! А я сварщик и я могу сам себе быть слесарем и подгонять как нужно, но если я буду делать слесарскую работу, то накой хер ты тут нужен тогда?

Вторая ситуация:

Позвали на какой-то завод, в раздевалку, какую-то рамку сварить. Прихожу. Снова никого нет. Жду. Приходит старший слесарь:

- Тут надо сварить вешалку небольшую под одежду, материал есть, вот он, только не напилен. - Говорит старший слесарь.
- Ну хорошо сделаем, напиливайте.
- Ну, понимаешь, у нас тут все ребята заняты, работы валом... - мямлит старший.
- И что ты предлагаешь? - начинаю догадываться я.
- Давай ты начнешь пока это всё, потом тебе в помощь слесарь придет, напилите быстрее. - гордо ответил старший.
- Я? Напиливать? Мне в помощь напиливать слесарь? Ты кого позвал?
- Сварщика...
- Когда будет все готово к сварке, слесаря в помощь, чтобы говорил, где что и как сваривать, я приду. - Отвечаю я, разворачиваюсь и ухожу.

Через час было все напилено и еще через полтора часа готова была вешалка.

Стоит оно того? Я не для того учился на сварщика, чтобы выполнять на работе чужую работу.

И помните товарищи сварщики: "Зазор - не позор" - придумал ленивый, криворукий слесарь.

UPD: не хвастовство, а факт. Сам работал слесарем и делал всё, как скажет сварщик. Работали в паре. Каждый выполнял свою работу, не отвлекался на чужую и каждый делал её хорошо.

UPD2: я не с наездом на слесарей. Я за то, чтобы каждый занимался своим делом. Каждый находясь на должности должен делать своё дело, исполнять обязанности. Плохо или хорошо, качественно или нет - другой вопрос. Но если каждый будет делать, что умеет, что попало и что скажут, то порядка не будет.

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!