1102

Ответ Akulovera в «Абсолютная уникальность медицинской системы РФ»

Так же в Орле лечился. Прооперировали. Аппендицит. При чём не совсем обычный случай. В 18 часов привезли родственники в больницу и начали сразу шептать, что надо дать деняк. А я помираю и мне так пох. На своих двоих бродил обследовался. В палату попал в 21 час. Случился приступ до галюников. Никто ничем не помог. И лишь в полночь прооперировали. При том, что ещё и на своих ногах пришёл в операционную, разделся и лёг на стол. Сквозь наркоз слышал, как кричал хирург - "(моё имя)! Да у тебя тут давным давно всё сгнило и отвалилось! Ты как жив-то?!" А после в коридоре и в палате пациенты мне нашёптывали сколько какая операция стОит - хирургу надо дать 5 тыс, анестезиологу 3 тыс, медсестре хоть тысячу руб. А вы сколько дали? А я с охреневшими глазами на них смотрю и спрашиваю, вы совсем тут все ёб...лись??? У меня же полисы. Целых два. Ну, говорят, продуктами можно отблагодарить, яйца домашние, мясо, сало. Я в ужасе был. Никому ничего не дал. У нас на северах не встречал такое. Брюшная стенка быстро зажила, а на шкуре шов разошёлся. Так я и бегал по больнице с прикрытым бинтом мясом. Перевязки тяп-ляп не стерильным бинтом. После делал сам себе, купив в аптеке Пантенол, бинты, перикись. Очень медленно заживало. Месяц провалялся. Пока одна перевязочная медсестра, сменившая предшественницу, ужаснувшись от увиденного не вычистила рану и не начала перевязывать правильно и обрабатывать. За неделю шкура затянулась. Вот ей я тайком пихнул немного денег, признавшись, что слышал её телефонный разговор с родителями инвалидами о том, что не купить для них лекарств. Не на что. А она расплакалась. Взрослая тётенька. Вернувшись на свою малую родину проходил медкомиссию и хирург спросил, кто это меня так развалил как курицу гриль? Ну, вкратце рассказал ему. Он тоже был в шоке, но сославшись на профессиональную этику, не стал комментировать орловских коллег. Извините пожалуйста, не хотелось бы кого обидеть, но сугубо моё личное мнение, что чем южнее, тем люди жаднее. Немного поездил по стране, посмотрел.

Показать полностью
62

Ответ на пост «Абсолютная уникальность медицинской системы РФ»

Я согласен практически со всем, о чём пишет автор.
Увы руководство МинЗдрава, как в галактике Кин Дза Дза - живёт на другой планете.
И хоть, за редким исключением, глава МЗ как правило врач по образованию, но по образованию, а не по сути. По сути, это как правило чинуша, имеющий весьма туманное представление о том как реально идёт работа "в поле"

Взять того же Мурашко - работал врачом лишь каких-то полтора-два года, далее быстро пошёл по административной линии. Даже потенциально хороший врач, не успеет разобраться в основах работы ("на земле") за полтора года, а что говорить про плохого?..

Какие я бы выделил "особенности" российской медицины.

  1. безынициативность (трусливость?) врачебного сообщества. Соглашательство

  2. абсолютно нереальные расценки ОМС

  3. отсутствие взаимосвязи между навыками/объёмом мед.помощи и зарплатой

  4. большое количество финансовых капканов в системе здравоохранения

  5. пункты 2+3+4= расчёт на зарабатывание левых денег

  6. очень часто, к строительству карьеры склонны плохие врачи

  7. пункт 6 приводит к низкому уровню руководства медициной

Начну повествование с пункта 2

Я не владею последними расценками, давно имел возможность ознакомиться с ними довольно подробно. Тогда и был впервые шокирован ими. Это были ещё нулевые. Второе знакомство произошло уже примерно в 2015г. Последнее уточнение, по части расценок, уже в 2022г . Разница конечно есть, но не принципиальная.

Итак, по данным на 2022г, по ОМС, приём терапевта стоит - 178р Угадали?
Да, речь при дистанционный приём, но вы реально думаете, что очный приём будет стоить 3000р?

Ответ на пост «Абсолютная уникальность медицинской системы РФ» Медицина, Минздрав, Длиннопост, Ответ на пост

расценки на приём

В нулевые, да и в 2014г тоже, приём терапевта стоил ... 9. ДЕВЯТЬ рублей!

И такая ситуация по всему списку. Исключение делалось лишь для гемодиализа. У меня есть теория почему дело обстоит так, если интересно озвучу.

Именно поэтому КАЖДЖАЯ больница хочет получит аппарат МРТ/КТ и .д. и тут же ограничивает к нему доступ. Т.к. реальная стоимость исследования никак не укладывается в 450р. Именно таковы расценки по ОМС. Любой ремонт аппарата и больниц в диком минусе.

Да, разница, вернее её часть, компенсируется из бюджета. Но как это происходит и на сколько полно можно догадаться.

Именно поэтому руководство и просит/требует ограничить количество исследований. Иначе больница вылетит в трубу или оборудование будет месяцами ждать бюджетных денег на ремонт и приехав по СМП ЧМТ, вы не получите КТ головного мозга и т.д. Поэтому взвешивают и решают, как лучше поступать.

Я не защищаю нынешнюю систему. Я её искренне ненавижу. Но когда-то был заведующим отделением и имел "удовольствие" ознакомиться с этой её стороной. Большинство врачей понятия об этом не имеют. Просто так никто рядовому врачу и не раскроют эту часть работы системы. Но система такая. Возможно некоторые её завихи станут теперь понятнее.

Если интересно, то продолжу по остальным пунктам. На самом деле дико припекло от поста, т.к. бесит вся это система, так же как и автора материнского поста

Показать полностью 1
64

Продолжение поста «Абсолютная уникальность медицинской системы РФ»

В комментариях накопилось много вопросов, мои ответы там тонут и люди задают вопросы по второму, третьему кругу. Потому постараюсь ответить на некоторые из них вот таким ответом на пост. Конечно же Я подготовил пруфы.

Вот обещанный квиток за самый первый месяц 2016го года, когда я получил первую ЗП в одной из трёх больниц, в которой продолжаю трудиться до сих пор. Единственное дополнение с авансом получилось 12000, я ошибся на 500 рублей в оригинальном посте.

Продолжение поста «Абсолютная уникальность медицинской системы РФ» Медицина, Минздрав, Работа, Коррупция, Негатив, Ответ на пост, Длиннопост

Да кто-то скажет, что у тебя основным только 100+ часов, остальные часы совместительством, потому так мало. Это будет не совсем верно, в квитке видно, что начисляют на совместительство также как и на основную ставку, так что сумма за одну ставку равная в ~12 тыс. рублей остаётся актуальной. Вот для примера следующий месяц, когда я отработал почти две ставки и за каждую из них мне насчитали те же ~12 тыс.

Продолжение поста «Абсолютная уникальность медицинской системы РФ» Медицина, Минздрав, Работа, Коррупция, Негатив, Ответ на пост, Длиннопост

Далее квиток с второй больницы, где ситуация на тот момент была куда лучше и суточное дежурство было значительно дороже. Обратите внимание, это уже 2017год. С января 2017го года все больницы были обязаны поднять оклад до ~9 тысяч. В больнице номер 2 даже выплатили компенсацию за несвоевременное изменение окладов. Они смогли только с февраля и людям пересчитали, что они недоплатили за январь. Сутки здесь стояли тогда около 4500 тысяч. К сожалению эта сумма держалась очень долго и у меня, как у внешнего совместителя столько приходило за сутки на протяжении шести лет, пока в 23 году не добавили стимулирующих.

Продолжение поста «Абсолютная уникальность медицинской системы РФ» Медицина, Минздрав, Работа, Коррупция, Негатив, Ответ на пост, Длиннопост

Вот вам ещё один квиток из первой больницы, что я не обманываю уважаемый пикабушников. Тут не менялиоклады куда дольше положенного, тянули до самого конца года. Также никакого перерасчёта не было. Дополнительно в квитке появилась статья о компенсации ЖКХ, такую льготу платят если имеешь сельскую прописку, работая также на селе минимум на ставку.

Продолжение поста «Абсолютная уникальность медицинской системы РФ» Медицина, Минздрав, Работа, Коррупция, Негатив, Ответ на пост, Длиннопост

Собственно далее квиток из первой больницы за ноябрь, где они наконец-то изменили оклады и сделали их наконец, как положено 9 тысяч. Правда тут уже начали хитрить и вместо положенных 25 процентов сельских сократили их до 5 процентов. Как они нашли лазейку я не знаю, увы. После повышения окладов ЗП выросла существенно (хотя истинные пикабушника читают и наверно смеются над размером этого "существенного роста"))

Продолжение поста «Абсолютная уникальность медицинской системы РФ» Медицина, Минздрав, Работа, Коррупция, Негатив, Ответ на пост, Длиннопост

Далее выкладываю квиток из этой же больницы уже из "свежих".

Продолжение поста «Абсолютная уникальность медицинской системы РФ» Медицина, Минздрав, Работа, Коррупция, Негатив, Ответ на пост, Длиннопост

Я его выкладывал сразу под постом, но сюда продублирую, чтоб вам было удобнее все держать перед глазами. За одно отвечу на вопрос, почему не уволился - я и уволился. Меня позвали работать в больницу номер три, где как раз была куча вакантных мест. Там администрация доигралась до того, что уволились вообще все анестезиологи. И только после этого больница вдруг поняла, что оказывается без анестезиологов никак. Мало того, что не возможно адекватно оказать помощь, так ещё и зарабатывать не получается. Без анестезиологов хирурги оказались способны только давить прыщи под местной анестезией. А такие истории оплачиваются хреново. Ведь пролечивая ту или иную патологию, в истории выставляется определенный код по КСГ, что и определяет тариф оплаты. Условно вскрытый пролеченных фурункул на жопе стоит 5000 тысяч рублей, а вот пролеченный прооперированный калькулезный холецистит уже 50000. И тут можно ещё увеличить сумму в зависимости от того как вы его прооперировали, чем более высокотехнологично, тем тариф выше. Тут меня могут дополнить или поправить пикабушники-хирурги, всё-таки я коды не ставлю, так как ведение истории болезни это прерогатива лечащего врача, а моя вспомогательная. В общем третью больницу клюнул жаренный петух и они резко повысили ЗП за сутки до конкурентной, а именно до 10 тыс рублей. И вы знаете, врачи нашлись. Буквально за два месяца заведующий набрал нормальный штат анестезиологов. С сестрами, к сожалению такое не прокатило, больница деньги зажала и проблема кадрового голода среди среднего мед.персонала актуальна до сих пор.
Вот один из последних квитков, того, как обстоят дела сегодня.

Продолжение поста «Абсолютная уникальность медицинской системы РФ» Медицина, Минздрав, Работа, Коррупция, Негатив, Ответ на пост, Длиннопост

В общем на сегодняшний день, я работаю больше всего смен в больнице номер 3, порядка 10-11 суток.
Еще 2-3 в больнице номер 1, там интенсивность работы пониже и ехать туда поближе.
В больнице номер 2 у меня 1-2 суточных дежурства. Получается от 13 до 16 смен в месяц, что как раз около двух ставок или немного больше. За это количество смен получается доход 120-150 в месяц. Для нашей провинции это хороший заработок. В более ранние годы смен брал ещё больше, но сейчас уже не хочу, часто стала болеть голова(
Почему не еду в Москву/Германию/Польшу -обстоятельства: ипотека, жена в декрете, больная мать.
Почему не еду на дальний восток - ответ тот же. Я и так не на Кубани живу, мне этого снега и морозов хватает.
В целом работать я стал меньше, а получать больше, что если оглядываться только на себя вроде как рост.
У нас тут красиво, Тургояк чего стоит, от Челябинска отъехать, так воздух чистый, сосновый. Горы опять же. Нет потопов каждую весну как в Сибири, так как нет больших рек. Леса не горят в таких масштабах как там же. Гнуса столько не водится. Нет горячих точек под боком (тьфу-тьфу). Жилье у нас одно из самых дешёвых среди городов-миллиоников (хотя как раз, может это следствие тяжёлой металлургии).
Уйти в частную практику - были у меня такие попытки, пока не удачные, и если смена там стоит дороже, то общая сумма значительно ниже, так как не хвататет работы, звали только замещать.
Что там ещё было, про рапорта? Ну вот вам фото)

Продолжение поста «Абсолютная уникальность медицинской системы РФ» Медицина, Минздрав, Работа, Коррупция, Негатив, Ответ на пост, Длиннопост

Вот рапорт на кабивен, так и не закупили.

Продолжение поста «Абсолютная уникальность медицинской системы РФ» Медицина, Минздрав, Работа, Коррупция, Негатив, Ответ на пост, Длиннопост

На обходе главврач сама порой рекомендует некоторым больным парентеральное питание. Правда в последнее время перестала рекомендовать, ответ, что его нет она уже сама запомнила)
Да, дополню, что все командировки, все учебы за свой счёт. Набившее всем медикам оскомину НМО спустили на тормозах. Раньше повышение квалификации было раз в пять лет, сейчас надо баллы для этого повышения квалификации набирать каждый год. А курсы эти почти всегда платные, даже если это три тыщи рублей, больница категорически отказывается их оплачивать. Прямая установка - ищите бесплатные, чтоб набрать нужное количество зет баллов.

На счёт воровства: да, приходится что-то выпрашивать из одной больницы в другую, на условиях либо обмена, либо с возвратом позже. И что только не приходилось так таскать, и соду и кубитальные катетеры и назальные кислородные канюли и интубационные трубки разных размеров и пластырь и центральные катетеры и даже парентеральное питание и долбаный пропофол. Конечно это все можно назвать воровством (для товарища полковника я все придумал). Но по сути когда ты знаешь, что завтра тебе на другую работу и там тебе нечем оказывать помощь пациентам, то просто берешь и уносишь, а послезавтра уже сюда что-то несёшь, чего в той больнице пока в избытке.
Есть и обратный момент, что-то приходится покупать за свои деньги. Ту же пресловутую соду я уже только за лето купил два ящика по 28 банок, один ящик стоит в аптеке 2388 рублей. Скажите копейки, но я бы мог их потратить на мои нужды или на своего ребенка/жену/кошку/коммуналку. Приходилось покупать и иглы для пункции центральной вены, ставить серым ангиокатом я так и не наловчился(
Вентилятор тоже покупал, в палатах нет кондера и температурящим больным особенно плохо в жару. А зимой наоборот покупал печку-ветродуйку, в январе, когда особенно крепко ударяли морозы. Заведующий потом принес промышленные печки-ветродуйки. Такими строители обогреваются пока дом строят например.

Проблема мигрантов коснулась и медицины. Заметно много стало врачей-гастробайтеров. Я считаю это прямым следствием того, что наши врачи не согласны в первую очередь с размером оплаты труда и уходят в частную практику. На их место, как в дворники или строители идут приезжие из "братских" республик. И ладно, если они хотябы учились у нас, сносно разговаривают по русски и лечат правильно, но бывает что и нет.

Вроде основное все перебрал. Опять вышла простыня, даже не знаю, осилят ли ее уважаемые пикабушники)
В общем есть к чему стремиться, что улучшать, развивать. Выводы каждый делайте сами и будьте здоровы.

Показать полностью 9
86

Ответ Akulovera в «Абсолютная уникальность медицинской системы РФ»

По состоянию здоровья достаточно часто бываю в больницах Краснодара. Что могу сказать - везде разная ситуация. Есть те больницы, где всем похуй на тебя, пока денег не дашь - привет, зиповская больничка, за нее сами врачи говорят "сюда умирать ложаться". Есть первая и вторая краевые больницы. Там ни разу не сталкивался с какими-либо требованиями со стороны врачей. Лет 15 назад анестезиолог подходил, спрашивал - ставить ту эпидуралку, которую Минздрав выдает или немецкую с мягкой иглой, после которой восстанавливаешься быстрее. Выбрал мягкую иглу, дал пятак, но это мой личный выбор и маленький гешефт врача. Даже если бы отказался, никто бы мне гадить не стал.

Но! Столкнулся с огромным количеством долбоебов,а именно, соседей по палате, которые то ли писюнами пытаются мериться, то ли просто идиоты, но постоянно рассказывают "а я вот столько дал врачу, ты тоже дай, а то залечит". Спрашивал их - "а вас врач уполномочивал требовать денег для него?" Молчат, стесняются. Подходил к врачам, поржали. Те говорят, что таких долбоебов полно. Конечно, ни один нормальный врач не откажется от благодарности, но сам вымогать не будет.

Огромная проблема Краснодара в том, что больницы были рассчитаны на 650к населения с запасом 40% койко-мест. То есть, на миллион. А сейчас только в Краснодаре 2,4 миллиона жителей. Поэтому и возникает такой бардак, что вся инфраструктура перегружена ппц как. Нужно подходить, ртом напоминать о себе врачам. Если ссылаются на то, что чего-то нет, сразу звонить в страховую и минздрав. В этом случае выебут главврача и зав.отделения, которые и режут квоты. И данной ебле будут искренне рады и признательны обычные врачи, которые из-за своего подчиненного положения не могут выбить нормы препаратов, обследований. А так они на ваш случай будут ссылаться в будущем и требовать больше, чтобы не было скандалов.

Отдельно хотел бы сказать за роддома города. Это вот реально треш и содомия. Первый роддом. Первые роды, сестра невестки - главная медсестра отделения. 2011 год. Попросила 30к, сказала, что оближут всячески. Итог - у малого была легкая асфиксия, которую "забыли" указать в карточке, потом пришлось лечить, нормальные врачи потом сильно ругались, что если бы запись изначально была в карточке ребенка, было бы все гораздо легче и дешевле. Ну и оставили с жесткой иглой эпидуралки в спине на 12 часов, хотя по нормам не более 2-х. Супруга потом охреневала от боли в позвоночнике еще долго. Как же я в итоге хуесосил этих чмошников. Яна, привет тебе, кстати, чувырла ебучая.

Потом уже рожали в 5-м роддоме. Отличный роддом. Конечно, не считая главного акушера, которая начала петь уже о полтосе за отличные роды, в-итоге, роды начались ночью, она не приехала, сказала по телефону, что спать хочет. Принимал роды дежурный врач, армянин, жена в восторге, мало того, что мужчины - акушеры более добрые и внимательные, чем женщины, этот вообще пчелкой вился, пока рожала, хотя никаких денег ему не обещали. В-итоге, роды легкие и быстрые, супруга на следующий день уже клянчила выписку, что ничего не болит. Самое смешное, что эта главная акушерка звонила после родов, требовала денег, типа это вот она все помогла. Была послана нахуй в лицо. Отложенный полтос был потрачен на сумку элитного алкоголя для дежурного акушера и вручен. Парень еще и пытался отбиваться от пакетов ))

Краевой перинатальный центр - адыгейско-армянская клоака, куда лучше не попадать нормальному человеку. Понапихали по блату родственников, правда, мозгов забыли им подарить. В-итоге, охуеннейшая больница, оборудование - космос и тупорылые врачи и медсестры, которые любым способом пытаются отбить свои вложения при трудоустройстве. Хотите сервиса - не вздумайте вестись на перинаталку. Потратьте денежку лучше на частную клинику, сейчас это стоит около 200к в той же екатерининской, но там оближут, так оближут. Третьего рожали именно там.

Что еще забыл из больниц? Центр грудной хирургии. Лежал после инфаркта. Оборудование и врачи лучше большинства московских больниц. Сейчас, правда, переполнен, из-за чего качество услуг сильно пострадало.

Поликлиники. Старый центр, юбилейный, фестивальный, старый комсомольский - вменяемые очереди, не такие заебаные врачи, нет жуткого превышения посетителей в сравнении с нормой, из-за чего есть возможность получить и быстрые обследования, анализы, нет проблем с лекарствами. Гетто, типа Музыкального - это феерический пиздец. Врачи, может и хотят вас вылечить, но когда на одного врача приходится 3-4 нормы пациентов, о лечении и внимании говорить не приходится. Обследований не дождетесь.

Так что, Краснодар - разный.

Показать полностью
205

Ответ cherubi34 в «Абсолютная уникальность медицинской системы РФ»

Настало время очередных не выдуманных историй... 10 котоламп из 10 ти ! Уважаемый, если бы моей маме/жене/сестре и дальше по списку, не выдали инсулин, то пикабу было бы последним местом, куда бы я обратился... Но здесь важно было указать именно про "фронт"... Сначала здесь писали подобные посты про ушедшие бренды и "фронт", но теперь видимо чтобы вызывать жалость у обитателей Пикабу, то нужно писать про лекарства... Следующее видимо будет: дитачкам в школе не докладывают мясо на обед, т.к. все ушло на фронт... Вот тогда точно здесь всей маршруткой будут плакать. В общем автор все х....ня, давай переделывай.

707

Ответ на пост «Абсолютная уникальность медицинской системы РФ»

Наверное, именно поэтому, я сейчас лежу в отделении урологии краевой больницы Краснодара с разрывом почки, и мне все пациенты рядом говорят, сколько какому врачу надо дать в руку, чтобы меня вылечили. А я приехала с дальнего востока просто в гости, чтобы у нас такое было в больницах на ДВ - это нонсенс. Вот я лежу, практически умираю, и мне здец как страшно, что если я не заплачу, то ко мне даже никто не подойдет, и я либо сдохну, либо останусь инвалидом. И у меня в голове не укладывается, как врач может так поступить с человеком, когда купюра дороже жизни. Я не знала про это ничего. Если бы знала, наверное, вызвала бы платную скорую, но я была в станице, где платных скорых нет. Меня продержали в больнице станице неделю.я им доверяла. Перестала работать почка, и только тогда меня отправили в краевую. И я теперь гадаю, это вышло так потому, что я денег не дала? У меня не просили, и я не знала, что надо дать. Сейчас мне просто страшно за свою жизнь. Хотя я приехала сюда за помощью. Я попросила привезти отца мне наличных, но боюсь, что этого не хватит, чтобы заплатить им всем. Честнее, когда есть страховка и ты точно знаешь сколько т где нужно денег, и при этом ты в относительной контролируемой безопасности.

29

Ответ Merkhn в «Абсолютная уникальность медицинской системы РФ»

Бле, вы сами виноваты, серьёзно.

У меня брат врач. Начал с гос клиники - охуел. Начал спрашивать у других врачей "что за херня", стандартный ответ "сиди-на-жопе-ровно"

Сейчас ушёл в частные, зарабатывает прям много. Помогает своим коллегам уйти в частники за процент. (Психиатры, психотерапевты, психологи)

Требования для получения помощи: работа по доказательным [стандартам? Я хз], постоянное самообразование, периодический внутренний экзамен.

Забавно, но соглашаются уйти с 40-60 на 150-200 при таких условиях примерно каждый десятый.

Остальным "сиди-на-жопе-ровно" более привычно и понятно. А значит предпочтительно.

Хотя за 2 года и набралось уже человек 40. Думает, свою клинику открыть

98

Ответ на пост «Абсолютная уникальность медицинской системы РФ»

Прочитал я это пост и ещё ответы на него с другими примерами.

Если вы думаете, что такая ситуация только в медицине, то вы ошибаетесь.

Видимо это от "эффективных менеджеров" всё идёт.

Из личного опыта добавлю:

Давно работал я в университете на кафедре физики и для экспериментальной установки нам постоянно требовался жидкий азот (для сорбционных насосов для создания вакуума). Этот азот мы на общественном транспорте возили в больших сосуда Дюара. Никто транспорт не выделял.

Далее.

Азот этот испаряется и нам хватало на 3-4 дня, то есть каждую неделю мы за ним ходили. И понятно, наш руководитель постоянно давал заявки бухгалтерии на него и на другие расходные материалы.

Так вот, однажды в бухгалтерии возмутились, что много денег уходит на эксперименты и сказали:

- вот философы просят только бумагу и ручки.

Понятно, что исследования не приносят напрямую прибыль, но благодаря им разрабатывается технология, которая впоследствии принесет прибыль качественными товарами.

85

Ответ Merkhn в «Абсолютная уникальность медицинской системы РФ»

Как врач добавлю пять копеек к обоим постам, в основном согласен, но есть кое-что, что мне кажется имеет несколько нюансированную природу (как в анекдоте).

В первом посте, человек говорит про 2.5 типа медицин в мире.

Всё не совсем так. Давайте приведём в пример здравоохранение в США. Все знают, что оно совершенно недоступное, стоит огромных денег.

Почему? Нет, дело не в заговоре и не в жадности. Ни у них, ни у нас, нигде. Всегда причина в структурных вопросах. Абстракции о которых я скажу - это не философстования, а конкретно правило из кибернетики: Система управления должна быть моделью системы, которой она управляет (Every good regulator of a system must be a model of that system. Roger C. Conant, W. Ross Ashby). Медицина - довольно сложная штука, особенно если всё делать по последним научным открытиям. Модель регулирования медицины в России - довольно примитивная, она не может обеспечивать хорошее управление медициной (я позже приведу примеры, пока абстрактно)

Американское здравоохранение, если не брать в расчёт цену, одно из лучших, а возможно, и лучшее. Однако структура управления там просто гигантская. Это и протоколирование, классификация, разбор ошибок, и постоянная работа над тем, что с ними делать. Это суды против врачей, когда любой пациент может подать в суд бесплатно, и если доктор где-то допустил ошибку, адвокат и пациент получают выплату. Это и система страховок для докторов, и сама страховая система, и фармацевтические компании, которые, конечно, хотят халявы, но в целом скорее конкурируют друг с другом, чем сговариваются, и профессиональные ассоциации, которые не могут писать что хотят в рекомендации. Вся эта махина, хоть и работает на прибыль, является моделью системы оказания помощи (и в некоторой степени даже медицины в целом). И она раздувает цену.

Даже такая дорогая система не идеальна, так как было исследование, показавшее, что молодые доктора, напичканные знаниями из университета, лучше опытных. То есть, уровень качества, на котором работает система, не дотягивает до уровня выпускников – после выпуска уровень постепенно проседает.

Теперь о нашей системе. Она вроде такая же: чистая бюрократия, зарабатывание денег, эффективность... Но денег меньше в десять раз, поэтому получается лажа. Больницы думают, как высосать побольше денег из ОМС, естественно, они будут пытаться оказывать те услуги, на которых можно заработать, и меньше тех, которые идут в убыток.

Туда же платные клиники, принимающие по ДМС, проверяются страховыми компаниями – не назначил ли доктор чего-то непредусмотренного. У страховых есть примитивнейшие алгоритмы, в каких случаях что полагается, и если алгоритм показал несоответствие, человек-недоврач на другом конце телефона, глядя в табличку, проверяет всё ли верно. А теперь поразмыслите: врач учится 6 лет. Туда поступают не самые глупые люди. Представьте себе этот объём знаний и понимания (в идеале, конечно). Может ли табличка заменить решение врача? Является ли это хорошим регулятором? Нет. Но это ДМС, ОМС ещё хуже. А на платном приёме вообще нет сдерживающего регулятора, чтобы не назначать кучу ненужных анализов и фуфломицинов.

Выходит, что медицина действительно держится на людях. Но не только у нас. Многие страны мира копируют то, как лечат американцы, но стараются сделать это максимально дешевле. У них есть пример в голове, они все читают на английском, бывают на международных конференциях и понимают, когда отклоняются. Для этого не обязательно изобретать колесо – американцы его изобрели и заплатили баснословные деньги. Мы же зачем-то идём по такому же бюрократическому пути.

Что я имею в виду: у нас работают исходя из приказов, нормативов, стандартов (экономический документ, а не врачебный) . А надо работать по хорошему известному примеру, и потом уже думать, что делать с расхождениями по стандартам, бюджету, нормам приёмов и всему прочему. Но у нас в принципе такая страна.

Показать полностью
6229

Ответ на пост «Абсолютная уникальность медицинской системы РФ»

Абсолютно согласен с каждым словом автора. Я сам работаю в трёх больницах одновременно на Южном Урале. Господи, какая же жопа происходит. Каждое утро на пятиминутке у главврача нам велят поменьше и пореже брать анализы, так как реактивы дорогие. Следить вместе со старшей сестрой за расходом перчаток, якобы они упаковками уплывают в сады сотрудников на с/х работы. В одной из ОБЛАСТНЫХ (в значении крупных, не на периферии) больниц по дежурству несколько дней в неделю нет УЗИ, эндоскопистов. Никогда по дежурству не сделать компьютерную томографию или ЭХО СЕРДЦА, так как эти кабинеты работают только в день, пятидневку. Из анализов по дежурству не доступны коагулограмма (свертывающая система крови) полностью, часть биохимии типа тропонина (маркер инфаркта миокарда), с-реактивного белка (маркер воспаления). В последнее время стало так, что делают мочевину но не креатинин, делают АЛТ, но не делают АСТ (это маркеры функции почек и печени). На все ответ один, нет финансирования, нет реактивов. Главврач на обходе уже стала причитать по поводу инсуффляции кислорода. Он тоже вылетает в копеечку. Тотальная нехватка банальных медикаментов: как относительно дорогих типа парентерального питания, так и условно дешёвых типа раствора соды или других инфузионных растворов. А ведь есть препараты, которые нужно разводить только определенным раствором. Заведующий каждый день пишет на все рапорта, но толку ноль, или закупают микроскопическую партию или игнор.
В одной из больниц дошло до идиотизма: завели журнал учёта пропофола (средство для наркоза) как для других сильнодействующих и наркотических препаратов. Препарат, который не списывается и не учитывается по закону. А все потому, что типа перерасход. Я писал рапорт на колличество ампул пропофола исходя из среднемесячного расхода тиопентала, на замену (если грубо, то у них примерно один к одному), а мне вместо 50 коробок выдают три и удивляются, как это так он быстро кончился?!
А электронные истории болезни? - казалось бы, хорошая вещь. Вы только представьте, все есть в базе. Условному дальнобойщику из Краснодара становится плохо где-нибудь у нас на Урале, его в бессознательном состоянии везут в больницу и там, нажав кнопку у врача есть вся его амбулаторная карта, со всеми его аллергиями, препаратами, которые он принимает, общим его состоянием на фоне имеющихся болезней, включая время и место всех его обращений! Ты сразу знаешь, что раз у него аллергия на какое-то лекарство, то его мы назначать не будем и так во всем! Круто? - круто! Но реальность увы - мало того, что такая базав каждом регионе своя и они изолированы друг от друга, так ещё и амбулаторные карты пациентов внутри региона не видны в любой другой больнице, кроме места прикрепления, или видны с ограничениями. Нет прав просмотра и хоть тресни. У больниц ведь тоже бывает специализация, с одной патологией везут в конкретный стационар, а там нет прав доступа.
Теперь о режиме труда, за всю свою десятилетнюю практику я ни месяца не работал на ставку. От двух и выше. Только если я ходил в отпуск на две недели, то в оставшиеся две недели у меня стояло смен меньше - 6-9 штук (суток). Помимо количество смен, высока ещё и интенсивность. На одного реаниматолога положено 6 пациентов, но администрация на голубом глазу заставляет заполнять отделение на 9 коек на одного, без выделения дополнительного поста врача или без доплаты за интенсивность.
Точнее койки заполняются сами, поток больных идёт, когда видишь тяжёлого больного, его невозможно не забрать. Просто администрации пофиг, что ещё половину своей нагрузки ты работаешь бесплатно и эта проблема системна, как на личном опыте в разных больницах города, так и со слов коллег из других больниц, где не работаю.
Ну и вишенка на торте это зарплата. Когда я утроился в 2016 году в одну из больниц, за первый месяц я отработал ставку, в том числе сутками (ночные с доп оплатой) и получил за это 11500 рублей. И такая зарплата была ещё больше года, пока уже не заставило министерство поднять оклады до принятых по региону. Как можно на эти деньги жить? Такая зарплата подразумевает необходимость совместительства, как внутреннего так и внешнего.
Конечно, сегодня платят больше. Например ещё в декабре прошлого года ставка была уже 38 тысяч рублей, если работаешь сутками.
Тут нужна картинка с Пригожиным, где выполнение майских указов???

Ответ на пост «Абсолютная уникальность медицинской системы РФ» Медицина, Минздрав, Работа, Коррупция, Ответ на пост, Длиннопост, Негатив

Ни одна из больниц в которых я работаю не выполняла майские указы честно.
Эти майские указы выполнялись, только потому, что люди трудились на две и более ставки, получая голые оклады и обязательные надбавки типа ночных или уральского коэффициента. Больнице небыло необходимости доплачивать до положенной суммы, так как эта сумма набиралась сама за счёт огромных переработок. Профсоюзы в сговоре с администрацией, они также спускают эту тему на тормозах.
Ведь до чего дошло? Сам президент с командой велел доплачивать обязательную надбавку с мая месяца этого года всем медикам в малых городах и населенных пунктах. И выплата эта приходит не как зарплата. Она в доходе не учитывается, с нее не платишь налоги и прочая, как с зарплаты. Это как льгота, пособие по инвалидности!
Дожили, сама администрация президента поняла наконец, что майские указы не выполняются в виду тотальной коррупции на местах и просто вливать деньги в фонд оплаты труда проблему не решит, так как медики этих денег не увидят. Надо признать, что хоть таким образом, но деньги наконец стали доходить до адресата. Надеюсь это хотябы замедлит тотальный отток кадров из провинции.
И при всем при этом администрация больницы на полном серьёзе отменила выплаты по экстренности. Аргументируя, что вам же Путин заплатил, а то ЗП слишком большая получится, нам надо экономить деньги! Хотя вроде как официально деньги из фонда ЗП потратить на что-то кроме ЗП сотрудникам невозможно (закупка техники, медикаментов, оплата коммуналки и тд осуществляется из других денежных средств), зато можно самому себе выписать премию.
Когда все отделение пишет заявление на увольнение в виду низкой ЗП, то это единственная возможность достучаться до администрации, бастовать ведь медикам нельзя по закону. Но почему-то администрация это называет (лично слышал) медицинским терроризмом.
Если подытожить, то все меры по улучшению здравоохранения какие-то полумеры. Они вроде и работают, но порой не так как надо или вообще не работают.
Возможно мне просто не видно всей картины и кругом праздник и все не так. Безусловно критиковать все хороши, а вот как исправить...
Уходить из профессии? Кажется глупо, для чего я 7 лет учился и потом ещё 10 лет работал и повышал свою квалификацию? Это как минимум откатиться на 17 лет назад в своем развитии, все начинать сначала.
Мда, накатал на эмоциях огромную простыню. Хотя расписывать тут можно ещё больше.
Спасибо всем, кто дочитал
¡No pasarán!)

Показать полностью 1
Отличная работа, все прочитано!