30

Ответ на пост «Что тебе надо знать про закупки, в которых не надо участвовать»

Как поставщик и производитель оборудования прокомментирую.

Про 60% распишу доподлнительно.

Половина из этих 60% реально идут в комплекте с победителем. Это видно сразу по короткому ТЗ с выдержкой из технических характеристик конкретного производителя.

Вторая половина из этих 60% идет по ТЗ, которое заложил проектный институт или иная подрядная организация.

Теперь по поводу участвовать или нет:

Если ты уверен на 100% в своем оборудовании то участвовать. Если ты ещё и производитель такого оборудования, то однозначно участвовать.

Я такие тендера выигрывал и за хорошие деньги. Зачастую те компании, которых закладывают в ТЗ, неохотно понижаются. Это либо хитрозачесаные новички, которые лезут со своими буклетами во все щели, либо мастодонты рынка которых все знают. Чем дороже стоимость тендера среднерыночной цены, тем больше шанс победить.

Проигрывал ли я "свои" тендера? Да, было дело. Обидно, но сам виноват, так как пожадничал.

Есть хорошие заказчики, которые очень тщательно прорабатывают техническое задание и выдают его без привязки к конкретному поставщику, но это требует больших затрат на этапе предпроектных работ и проекта.

Давались ли "подарки" заказчикам для проведения тендера "правильно" - нет, никогда такого не было.

Главный наш "подарок" перед тендером для заказчика - это уверенность, что поставленное оборудование будет изготовлено согласно ТЗ и будет работать.

46

Продолжение поста «Что тебе надо знать про закупки, в которых не надо участвовать»

Была еще одна ситуация, которая подтверждает высказывание, что надо создавать свой тендер, если хочешь выиграть. И еще одна забавная, полу-честная.

  1. Происходит все это не в России. Открываю газету и читаю объявления. В глаза бросается один тендер, который на 100% "мой" - предмет знаю, опыт есть, квалификация есть, все есть. И ключевая информация: процедура проведения тендера будет строго соответствовать правилам Всемирного банка. А я эти правила знаю как свои пять пальцев. Итак, я готовлю документацию и отправляю по адресу, обратно получаю извещение, что я, мол, занял третье место из двенадцати, с чем меня поздравляют, и классическое "Don't call us, we'll call you".

Сразу было понятно, что выбран "свой" подрядчик, поскольку по правилам Всемирного банка они должны были выбрать шесть и написать, каких шесть выбраны, а также кто из них и на основании каких критериев получил тендер. Следовательно, я пишу жалобу, описываю все это и получаю ответ, что они никому не должны отчитываться. Ладно, я пишу в офис Всемирного банка в США и копию отправляю по адресу тендера.

Здесь надо сказать, что в тот момент мы арендовали офис в здании нашего друга, который занимался торговлей нефтью. Этот момент важен. Через пару недель, наш друг был вызван в Министерство промышленности и торговли, и тут его мягко спросили, будет ли он и дальше терпеть беспредел своего арендатора, который не позволяет "нашим" заработать и еще позорит страну в Вашингтоне. Ему намекнули, что у его лицензии есть срок действия, и что он вероятно будет его продлевать. Итог ясен, я честно занял второе место.

2. Представительство Всемирного банка в Баку инициировало проект, на котором потребовались иностранные консультанты. Поскольку максимальная сумма контракта была небольшой, запрос был отправлен двум кандидатам непосредственно. Один из них был я, а другой - какая-то женщина, которая, вместо того, чтобы отправить свое предложение в последний день срока, как это обычно делается, отправила сразу в день получения запроса. В чем смех: в Баку не знали, как отправить письмо по нескольким адресам без идентификации получателей, следовательно, я получил почтовый адрес моей конкурентки. А эта женщина просто нажала на кнопку "Ответить всем" и я получил ее предложение 😃😃. В итоге, я "честно" выиграл и этот, и последующий тендер.

Что сказать, глупость наказуема. Справедливости ради, надо сказать, что она бы все равно проиграла по техническим элементам: у меня опыт больше и она не говорит по-русски (преимущество, по условиям тендера).

Показать полностью
28

Ответ на пост «Что тебе надо знать про закупки, в которых не надо участвовать»

Наш тезис всегда был "Если хочешь выиграть тендер, создай свой". Три истории:

1. Проводится тендер с предварительной квалификацией. Т.е. речь идет о сети государственных организаций; на квалификационном тендере отбирается не менее шести потенциальных поставщиков, дальше каждая государственная организация может запрашивать по котировке предложения от не менее трех из этих шести организаций (не знаю как в России, но в моей стране есть и такой вариант). Мы проходим квалификацию, но вот запрашивают первый раз, второй раз, оба раза выигрывает наш конкурент. Третий раз мы не подаем заявку. Поскольку в остальных четырех организациях сидят неглупые люди, они тоже не подают заявку. Звонок из их отдела закупок и вопрос, почему мы не подали заявку. Отвечаем, что очевидно это не наш тендер, исполнитель уже выбран, пусть дальше с ним и работают. Чиновник: "Да, но как я тогда наберу три предложения?" А это уже не наше дело.

2. Тот же самый конкурент, другая государственная организация, очень важная. У нас опыт работы с такими имеется. у нашего конкурента нет. Зато у нас нет опыта давать взятки, а у него есть. Мы готовимся серьезно, рассчитываем каждый шаг и поскольку взяток не даем формируем предложение без накладных расходов, которое оказывается лучшим. Что делать нашему конкуренту, ведь его "корреспонденты" ждут свою долю?! Находят решение: закрытый тендер переходит в открытый - всем сообщают сколько кто предложил и назначают даты прямых торгов. Крайне нечестно, но что делать. Но тут они делают ошибку: определяют порядок ведения переговоров таким образом, что наш конкурент выступает первым. В периоде до переговоров нас начинают прощупывать: сколько мы уступим в цене. Поскольку лужа мелкая, крокодилов много, все друг друга знаем, эти попытки были замечены сразу. Мой партнер начинает распространять дезинформацию, что у нас дела плохие и что мы отчаянно хотим выиграть тендер, следовательно, мы готовы уступить 30%-40% от нашей предложенной цене. Прямые торги начинаются, подходит наша очередь и мы заявляем, что мы не готовы уступить ни копейки, что все точно просчитано и что не думаем, что серьезная организация предложит. более низкую цену. По реакции комиссии видно, что они в шоке. Причина ясна - наш конкурент, ожидая дэмпинг с нашей стороны, снизил цену до неприличия. В США он был бы сразу дисквалифицирован, поскольку резкое снижение цены свидетельствует о темных делишках, но мы не США, у нас можно. Закончилось тем, что наш конкурент выиграл тендер и работал на уровне 0+, имея в виду, что обещанные суммы пришлось все-таки отдать.

3.  У нас с одним конкурентом был заключен молчаливый пакт о ненападении. У него были его тендеры, у нас наши. Как-то он попросил нас подать "третью заявку" на какой-то его тендер, мы подали и забыли. Ключевой термин: "забыли". Прошел год, может быть даже больше. Мы получаем какую-то просьбу принять участие в котировках, делаем хорошо обоснованное предложение, отправляем. Пока потенциальный клиент думает, меня все время преследует мысль, что что-то тут не так, как будто мы этому клиенту предложение уже отправляли. Ну, мы выигрываем, и я наконец в архивах нахожу, что это не наш клиент, а нашего конкурента. Что делать? А что можно сделать, извинились, заключили договор, отработали. Конкурент был очень зол, но мы вину не чувствовали, каждый должен холить своего клиента. Самое смешное было, что я потом посмотрел прошлогоднее предложение. Оно было в два раза дешевле, чем последующее, поскольку мы реально хотели помочь конкурентам.

Показать полностью
48

Что тебе надо знать про закупки, в которых не надо участвовать

Продолжаю рассказы про закупки матом. В прошлом посте в обсуждении появилась целая перепись идиотов, не понимающих, что не надо лезть в каждую закупку вообще в принципе. Поэтому сейчас расскажу коротко про то, куда нахуй не надо.

Итак, 60% конкурсов (число исключительно нафантазированное) идут сразу в комплекте с победителем. Кто это известно сразу. Ну, может, не всем участникам, но организаторам-то точно. Коррупция? Ага, она самая. Но ещё бывает раздолбайство и лень. Закупщик часто просит поставщика составить ТЗ на закупку.

Потому что он, сука, хочет закупить и нормально работать, а не ебаться с ФЗ, проверками и внутренним аудитом. Он хочет, чтобы всё прошло гладко. Поставщик пишет ТЗ под себя. Дальше он же и побеждает. Удивительно, да?

Отличить конкурс, который делал распиздяй, просто: в ТЗ будут выдержки прямо из договора. Прям копипаста. И если ты сейчас ржёшь и думаешь, что это край идиотизма, то нет. Это достаточно обычная практика.

Вторая причина в том, что организатору часто проще не ебать себе голову и работать с проверенным поставщиком. Но законно. Поэтому устраивается спектакль. Это как искать жену через тендер. Может, конечно, по ТЗ совпадёт, но есть пара нюансов. Собственно, проблем с новыми поставщиками может быть вагон. А ты как раз новый поставщик, например. Поэтому запомни: где поставщика знают заранее — это не твой конкурс. Точка.

Второй тип конкурса — это с мудаком в участниках. Бывает, что это просто космический мудак, продающий брак. Ну то есть для тебя он мудак, который продаёт что-то ниже себестоимости! На деле он зарабатывает в другом месте, закрывает KPI с оборота, либо он просто договорился с закупкой, что контракт будет исполняться с упрощениями. То есть он что-то знает, чего не знаешь ты, и потому со стороны кажется, что ведёт себя странновато. Бывает так, что «мудакам» надо слить остатки. Тоже повод продавать дешевле себестоимости. Ещё реже им нужно получить статус, поучаствовав в неважной закупке перед важной.

Самое смешное, что ты тоже так будешь делать время от времени, когда поймёшь всю стратегию. И уже ты станешь пидором для кого-то другого в конкурсе, пока пушистого и наивного. Пока же ты так не начал, просто запомни, конкурс с явным мудаком тоже не твой.

Третий тип не твоей закупки — когда участников до хуя. Почему плохо — потому что есть шанс отыграть по себестоимости. Входишь на полшишечки, если понимаешь, что ставки сильно падают — сваливай. Не твой. Идеально 3–7 участников, дальше начинается мясо. Но ты быстро и сам всё поймёшь.

И, наконец, твой конкурс — когда ты его выиграл заранее, участников мало и всё выглядит честным. Это чуть меньше половины процедур, то есть где-то 5–10%.

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!