Сообщество - Лига усталых

Лига усталых

3 263 поста 6 060 подписчиков

Популярные теги в сообществе:

976

Ответ на пост «Задумалась (женское, возрастное)»2

Читала я очередной пост о том, как человек в расцвете сил жалуется на усталость, апатию и астеническое состояние.

Пришла в голову мысль создать сообщество - "Лига усталых". Не для того, чтобы каждый там мог рассказать, как он устал, как лежит на диване не в состоянии даже встать (хотя, если человеку нужна поддержка или совет, то почему бы и нет?), а для того, чтобы каждый мог рассказать о том, как боролся со своей усталостью, что оказалось эффективным, а что нет,в чем была причина усталости и т.д.

Думаю, это помогло бы многим
понять, что это не состояние души, а патология; определиться с нужным вектором эффективной борьбы с хронической усталостью, упадком сил и астенией; перестать винить себя за лень, беспомощность.

Ну и, возможно, найти хорошего врача в своем городе/области, который действительно поможет решить проблему.

Сообщество не для того, чтобы просто жалеть себя и упиваться своей усталостью, а искать конкретные способы устранения проблемы и действовать.

Что об этом думаете?

59

Ответ на пост «Просто поныть»21

Какое-то у автора подростковое сопливое нытье. Живут вдвоем в 100 квадратах, забился в 6кв.м и ноет жене. Как только жена начала ныть в ответ - побежал в интернет жаловаться.

Будь мужиком и забери себе комнату

зарабатывал 150-190 в найме, с августа как ИП заработал за месяц 600к

Мои доходы поменьше, но представляешь, МОЖНО КУПИТЬ СЕБЕ ОФИС. Или снимать. и обустроить его совершенно как тебе угодно. Телек с плойкой - пожалста, холодос с пивом - держи. Ты же, зарабатывая такие бабки, не можешь себе найти и обустроить рабочий угол. И решил забить себе гардеробную, где нет ни света, ни приточного свежего воздуха. И на 6 квадратах в таких условиях у тебя точно кукуха уедет окончательно, не важно со стиралкой или без.

И походу ещё накрылось сцепление, стартер, генератор, датчик хх. Это ещё тысяч на 50.

Это не ежемесячные траты, такое бывает у всех. И от этого никто не застрахован. Еще возьмем во внимание, что машина тебе досталась бесплатно.

нельзя сейчас менять машину!! Эта нормальная, ты просто за ней не следишь!

Это факт. Если при таком заработке ты ноешь о том, что у тебя сломался стартер на бюджетной машине, то более дорогая и новая тебе не нужна. Ты ее так же ухайдокаешь, как только закончится гарантия. И будешь волосы на жопе рвать, когда узнаешь, что условный стартер будет стоить не 2,5к, а 25. Или когда у год на машину у тебя уходит не 90к, а 500.

Ты перестанешь за ней следить и она развалиться в гараже с учетом того, что ты практически на машине не ездишь

Вводные: нам по 30 лет, 6 лет женаты, детей нет (я хочу, она боится). Оба работаем, она за 40к, я последние два года зарабатывал 150-190

мало вводных данных, ничего не понятно. А где фотки в полный рост, предпочтения в еде и сексе, хобби и развлечения? Нахуя нам эта информация? Чтобы переживать за здорового 3-летнего лба, который не может решить свои проблемы с женой и с тем, где ему посадить жопу, чтобы поработать?

Машина - это всегда расходы. Хочешь делать ремонт в два раза больше времени - покупай машину, езди по 400 км в месяц с довольной рожей и недоделанной хатой.

Машина тебе нахуя, если ты на ней не ездишь и сидишь дома в своей каморке?

Чувствую себя ребенком

Ты и есть

Показать полностью
742

Ответ на пост «Просто поныть»21

Не пытаюсь учить жизни или что-то советовать, лишь накину своей жизы малясь.

Был женат 10 лет.

Детей нет (и как сейчас вижу - это к лучшему)

Ситуация очень похожая. Жена прекрасно "знала", как все должно быть "правильно" и не горела желанием отклоняться от своего вектора видения этого мира.

Технически, работали оба, но это в какой промежуток времени посмотреть. Первые года 4 в браке работал я один. Супруга заканчивала учебу. Закончила. Фух, думаю, вдвоем работая, всяко денег по-больше будет. будет. Но я не угадал. У жены сначала 4 месяца на работе, а потом "там одни дураки". Пол года ищем. Потом 6 месяцев, а потом "там все дураки". Пол года ищем. Потом 6-8 мес, с тем же итогом. Схема понятна. В 2019 проработала на одном месте почти год, но эххх....

Ковид, жена теряет работу, мой заработок сокращается (проектная работа. заказов стало меньше).

Два года слушал, что я мало зарабатываю, мало стараюсь и "вон ты какой здоровый, мог бы и сильнее напрячься".... Сказать что это было больно и обидно слышать, ничего не сказать.

Зарабатывал на "важные" вещи, важность которых со мной совсем не обсуждалась. При попытке обозначить свои желания разговоры звучали от "сейчас не время, есть штуки важней" до "что за глупости у тебя в голове" (и это разумеется не только про ковидный тяжелый период)

В итоге чуть больше года назад - развод. Без ссор и взаимных претензий. Эмоционально очень тяжело было расставаться. Но это было правильным решением.

Чуть позже завязались новые отношения, в которых (О ЧУДО) меня СПРОСИЛИ о моих желаниях! Оказывается и такое бывает. Глупость, вроде, но я лет 5 хотел VR-шлем. Да, большой дядька, но хотелось так по-детски, с вздохами и мечтами у окошка XD.

Каково было мое удивление, когда моя девушка, услышав это, не высмеяла мои "детские" и "ненужные" хотелки, а посмотрела на меня и сказала: "Так что мешает? Погнали купим! Прикольная идея!"

Опешил. Удивился. Даже очень. Отвис. Поехал. Купил.

Не могу передать свой восторг в тот момент. Удивительно, но пожалуй 50% эмоций мне подарила не сама покупка, а поддержка со стороны партнера.

Это все к чему я.

Все эти 10 лет я искренне считал наши взаимоотношения с бывшей женой "нормальными" и "как у всех"

Сейчас же скажу - нет, они не были нормальными. Неумение и нежелание слышать своего партнера - это ужасно. Жить в такой атмосфере без вреда для психики, задачка со звездочкой, как говориться.

Как бы я с теплотой не относился к прожитым вместе годам, как бы я хорошо не относился к человеку с которым меня связывает очень много событий, эмоций и воспоминаний, я рад, что мы нашли силы отпустить друг-друга.

Сейчас я - действительно счастлив. Насколько я знаю, бывшая супруга тоже встретила "своего" человека =)

Можно сказать "ХЭППИ ЭНД".

Только, чтобы его обрести, пришлось принять одно очень важное и сложное решение.

Для настроения вот вам супер угарный пёс из моего давнего и потерянного во времени поста

Всем добра

Показать полностью
6409

Я не понимаю...6

Зачем русские ездят в Дагестан? Только не говорите: за древней культурой и традициями гостеприимства. Неужели не понятно - вас там не хотят и даже ненавидят. Особенно, когда гуляете вечером с полуобнаженной девушкой - это же как красная тряпка для быка. Я никогда не говорю "жертва сама виновата", но если приехал в отсталую республику, соблюдай хотя бы элементарные правила. Или чтобы это понять надо получить сапогом по морде от человека, агрессивного из-за избытка тестостерона? Потому что им девушки до свадьбы не дают, а дают только овцы, а если долго с овцой общаться, бараном станешь...

20

Ответ на пост «Просто поныть»21

Сказка о Золотой Рыбке родилась не на пустом месте. У женщины нет встроенного ограничения желаний, она как воздух, займёт столько места сколько получится. И это не со зла, просто такое устройство. Если хочешь мира в семье, твоя задача определять ЗАКОН - вот здесь проходит граница за которую мы не заходим и никто не обижается.

P.S. Как-то был в гостях у успешного бизнесмена и услышал те-же упрёки его жены, что слышу от своей. Понимаете, его уровень успешности и достатка на порядки круче моего, а претензии от жены ровно те-же :) Удовлетворить их не ставя ограничений невозможно физически.

533

Ответ на пост «Просто поныть»21

Меня под этим постом несколько раз отметили, потому что я занимаюсь общением людей.

Что я вижу со своей стороны: судя по всему, автор истории обычно очень покладистый (так называемый Адаптивный Ребенок) и его основные стратегии подчинение или бунт. Например: «если в кабинете стоит стиралка — делай ремонт сама». Это типичный детский бунт, как и «игра в молчанку». Даже пост называется «просто поныть»: автор терпит, ноет, обижается, потом «взрывается». А терпеть не стОит.

Сейчас автор ищет новую модель поведения, для окружающих обычно это неприятный сюрприз — всегда рядом был Ребенок, который подстраивается и лишь изредка бунтует.

Автору вместо «игры в молчанку» продуктивнее будет наоборот, наладить контакт с женой — мысль, что жена «не понимает, что мне нужен личный угол» очень наивная. Она всё понимает, но у нее есть какая-то своя логика, своя справедливость. Например:

«Когда я женилась, он был другим, во всем меня слушался, я поэтому его и выбрала» (т е был удобным)
«Я для этой квартиры сделала больше, чем он»
«Он не слышит меня, что стиралка на кухне мне не нужна»
«Его кабинет это глупость, поиграется и бросит, как он забросил xxx»

«Мы жили в квартире моей мамы, теперь он мне должен»

Гадать не буду — причин может быть много, но логика всегда есть, люди всегда поступают справедливо (по их мнению). Возможно, жена считает что это скорее ее квартира, а автор наоборот.
Для налаживания первичного контакта советую лекции Маршалла Розенберга по ННО.

А вот после налаживания контакта и прояснения стоит решать: разводиться или любить друг друга еще сильнее. Бывает по-разному — тут же разговор не о кабинете на самом деле. А развестись всегда успеете — как говорит Петрановская: «Взрослые люди не начинают решать проблему путём исключения». Проблема-то останется.

Автору, конечно, желаю сменить детские режимы на так называемое Взрослое эго-состояние — кажется, пришло время перестать терпеть.

Если хотите добавки по ННО, общение и взрослость — добро пожаловать в наш канал

Показать полностью
7465

Просто поныть21

Чувствую себя ребенком, который хочет сломать телефон, чтоб ему купили новый. Только я хочу разбить машину.

Год назад курили квартиру, большую, 3,5 комнаты, три нормальных и гардеробная. Сразу сказал, что гардеробная моя, под кабинет. В детстве не было своего угла, потом общаги, съемные, после свадьбы жили в квартире тещи, которую она «подарила» на свадьбу.

Хочу свой угол, в котором могу запереться, чтоб никто туда не входил, только моё. Кабинет реально нужен - работаю на себя, 80% времени из дома за компом. Жена избылась, что некуда поставить стиралку. По началу я сопротивлялся, причем моя позиция была «если в кабинете стоит стиралка - делай ремонт сама», но под конец согласился и в итоге на моих 6 метрах из 100 будет стоять ебучая стиралка. Да лох, да каблук.

Езжу на машине тестя, которую нам отдали после свадьбы 6 лет назад. Она стояла в гараже, за десять лет пробег был 4000 км. Машина супер эконом, но очень ухоженная и в целом надежная. Но вот в этом году начала сыпаться нещадно. Каждый день что то новое отваливается. За август по мелочи поменял в ней всякого на 90тр. И походу ещё накрылось сцепление, стартер, генератор, датчик хх. Это ещё тысяч на 50.

Поехал посмотреть, что щас вообще можно купить, покатался пару тестрайвов на китайцах. И тут такой вой начался со всех сторон! Жена, теща, моя мама, друзья - все как один: у вас ремонт, ипотека, нельзя сейчас менять машину!! Эта нормальная, ты просто за ней не следишь!

А я и так это понимаю, если сейчас что то куплю - ремонт (переезд) на пол года ещё затянется. И не собирался я ничего покупать. Но вот это отношение - просто убило. Город у нас в плане культуры вождения - сущий ад, теперь каждый раз когда подрезают думаю - надо было бить, надо было бить!

Вчера сказал жене - мне нужен свой угол, своё пространство, только моё! Она не понимает. Предложение поставить стиралку на кухне или в ванной - там нет места, будет не так как я хотела! Попытался ещё раз объяснить почему для меня это важно - ноль реакции. Начала повышать голос. На мой аргумент что место есть, поехали померяем - ор что все не так и надо было говорить об этом раньше и не соглашаться. На мой аргумент, что она ниразу за год ремонта к моему мнением не прислушалась, всё делает как ей хочется, что ни разу ни с кем ни о чем не договорилась, что когда я говорю надо ехать выбирать краску или на замеры - я не хочу, у меня нет настроения и тд и тп, и ничего страшного, если что то будет не так как на её картинках с пинтреста - ничего страшного - начала давить слёзы. Закончился разговор моими словами - решай сама где она будет стоять, но в моем кабинете её не будет. Второй день играем в молчанку.

Вводные: нам по 30 лет, 6 лет женаты, детей нет (я хочу, она боится). Оба работаем, она за 40к, я последние два года зарабатывал 150-190 в найме, с августа как ИП заработал за месяц 600к, два крупных клиента на оказание услуг. Дальше будет 350-400 стабильно в месяц.

И вот я думаю - а оно всё нахуя, если мне даже «кабинет» нельзя обустроить как я хочу? Понимаю, что в целом то правильно все, и стиралке в этой комнате самое место, и машина эта ещё побегает, но какого хуя за шесть лет меня никто не спрашивал чего/как хочу, а мне теперь из за стиралке на кухне мозг ебать будут??

Показать полностью

Ответ на пост «Крик души»2

Скажите, вы как то боролись с этим? Ну например можно объединиться с такими же "пострадавшими" в Вашей школе и написать жалобу директору, хотя бы 10 самых бесящих багов перечислить.
Потом можете объединиться с педагогами из других школ, подключайте немногие оппозиционные государству СМИ, хотя высока вероятность связаться с иноагентами.

Ну в итоге можете и забастовочку устроить.

Но самое важное, терр избир комиссии формируются часто из учителей, поэтому можно перестать мощно терпеть и к примеру прокатить ЕР и Путина на очередных выборах. Можно заснять нарушения и опубликовать(даже анонимно через оппозицию), можно эти нарушения не совершать.

Ну в общем есть возможность не терпеть, не жаловаться на пикабу, а действовать, для этого нужно будет найти у себя мужество, осознать свою субъектность(да, от меня может что-то зависеть и я могу что-то изменить), и для этого нужно будет вынуть голову из песка и таки "поинтересоваться политикой". Увы, но иначе это не работает.

32

Ответ на пост «Крик души»5

Что делать, если тебя не любят родители?

Будет много букв, большой текст делю на части подзаголовками.

1. Принятие факта родительской нелюбви

  1. Признать, что это не с тобой проблема, а это проблема у мамы или папы. Любовь - естественная потребность взрослого человека. Любовь — это всегда про отдавание (внимания, заботы и других ресурсов) и про уважение. (Другие 10 признаков любви по Фромму). Так получилось, что у ваших родителей ресурсов оказалось недостаточно. Причин может быть масса: от инфантилизма до нарциссизма. (Книги на эту тему "Безразличные матери", "Дети эмоционально незрелых родителей", "Нелюбимая дочь", "Взрослые дочери матерей-нарциссов", "Моя токсичная семья").

  2. Понять, что ты не единственный в этом мире страдалец, а таких очень много (на мой взгляд, слишком много). Каждый в этой ситуации делает свой выбор: страдать дальше (позиция Жертвы) или взять на себя ответственность за свою жизнь и сделать с ней что-то хорошее (Автор своей жизни). Например, та же Роза Сябитова (девочка — как отход по производству мальчика у родителей-алкашей). Да, будет сложнее, чем тем, кто начал с ноля или с плюса, особенно, по сравнению с теми, кто начал с большого плюса, потому что, возможно, именно тебе придется начинать в жизни с минуса (из-под плинтуса).

  3. Осознать, что любовь родителей не купишь (сколько бы денег в них ни вваливал), не заслужишь (чего бы ни делал), всегда во всем будешь плохим. Почти без вариантов. Поэтому лучше не страдать чувством вины и не прилагать усилия к получению родительской любви. Ты будешь плохой, если не сделал, но будешь плохой, даже если сделал все возможное и невозможное. Не делая, хотя бы остаёшься в профиците, чем безрезультатно жертвуя собой и своими интересами.

2. Цыплят по осени считают

Ты считаешь себя проигравшим за родительскую любовь, а на самом деле ты выиграл в жизни. Посмотри на ситуацию так: тому, кого "залюбили" оказывается хуже, чем тебе. Ты уже работаешь, живешь самостоятельно, у тебя есть жизненные перспективы, а у брата-алкоголика/наркомана впереди только дно. Это работает не только в данном случае:

У меня есть младший брат, которому все родственники дули и дуют в жопу. Несмотря на то что он наркоман и алкоголик, живущий за счет мамы-пенсионерки и отчима. На все его проступки закрываются глаза. Он избил в пьяном угаре отчима, до больнички: "мы не будем писать заявления-это ж сын!". Сломал маме руку: "Он не специально, я сама оступилась и неудачно упала". И всё в таком духе.

Пол и количество детей не имеет значение. Это может быть сестра. Одну дочь любят, а другую нет. Это может быть сестра, когда дочь любят, а сына нет. Это может быть брат, одного сына любят, а другого нет. Это может быть единственный ребенок, и его могут не просто не любить, а ненавидеть всеми фибрами души. Он всё равно выиграл — родился и живой. Остальным не повезло — их абортировали.

На самом деле, родительская любовь страшна и беспощадна. Популярная книга Некрасова "Путы материнской любви". В лучшем случае вырастает Мамсик, в худшем — созависимость матери напрочь лишает ребенка собственной жизни и он бежит от нее без оглядки куда угодно: кто в алкоголь/наркотики/игроманию, кто в тюрьму, кто в петлю. Вам повезло. Вам дали ПРАВО на СВОЮ ЖИЗНЬ.

Когда любящая мамочка и окружение воспитывает детоньку в условиях безусловной "любви", всё позволяя и ни в чём не отказывая, то человек лишается возможности социализации. Ведь люди переносят модели поведения из детства во взрослую жизнь и встречаясь с реальностью, оказываются к ней не готовы. Не готовы к личным границам других людей, не готовы к отказам, фрустрациям и с удивлением обнаруживают, что их не любят иим не рады. И тогда они уходят из реальности туда, где хорошо (алкоголь, наркота, игры и т.п.).

Очевидно, что отсутствие любви многих тоже может привести к алкоголю и наркоте или другим зависимостям. Пять причин любых зависимостей

3. Что делать-то?

Отсутствие или недостаток родительской любви — это форма насилия. Насилие повреждает развитие личности.

Три проблемы во взаимоотношениях с миром у людей, переживших домашнее насилие; Десять проблем в отношениях с людьми у людей, переживших домашнее насилие; Пять проблем в отношениях с собой у людей, переживших домашнее насилие

Вам нужно Избавиться от последствий насилия, Чувства Вины, стать самой себе Родной Матерью можно самостоятельно, выполняя упражнения из книги В.Москаленко "Возвращение к жизни", либо в группе по созависимости, либо в Школе психологического благополучия (группа скоро стартует. Загляните на бесплатную онлайн-консультацию, пишите мне в ТГ @PsychologMVK).

Применительно к данной ситуации

Прописать себе правила поведения, которые для вас приемлемо (не ущемляет ваши интересы и не дает вам ощущение "плохости"). Что вы готовы делать для матери, что НЕ готовы делать. Что готовы терпеть от матери, чего НЕ готовы. Нельзя терпеть любые виды насилия (обвинения, критика - это насилие).

Возможно оставить правило: посетить мать в больнице. Но заранее поставить ей границу: "Я приду только при одном условии, если ты не будешь меня упрекать или обвинять". А можно просто передачу через медсестру передать, чтобы в контакт не вступать. При этом надо понимать, что Жертве помочь невозможно. Даже если вы придете и принесете, то все равно будете плохой: не тогда пришла, не то принесла, не так сделала.

Совсем от ощущения своей плохости вы не избавитесь, потому что это доступно только в терапии. Но понять, что даже если вы не придете в больницу (там сейчас никто не голодает), даже если вы не дадите денег и т.п. - вы не станете плохой (вы уже плохая по-определению). Вы имеете полное право этого не делать и остаться со своими ресурсами (времени, сил и денег).

Последней каплей для меня стал недавний ее звонок с обвинениями меня в краже ее золотого кольца и цепочки.

Это история про то, что больше в этот дом приходить не надо. Можете в разговоре с мамой пошутить: "Представляешь, я приду, а у тебя пропадет ложка или пеленка? Нет, мне не надо к тебе приходить, а то тебе будет хуже (что-нибудь обязательно пропадет)"

я чувствую себя мудаком за такое решение

Повторюсь, вы уже чувствуете себя мудаком. Лучше быть мудаком с ресурсами, чем мудаком без ресурсов, скормленных людям, которые тебя ненавидят. Для облегчения — свои правила игры, даже если это прекратить общение совсем.

ВАЖНО

Нужно учитывать, что сепарироваться и прекратить общение разные явления. Можно прекратить общение, но не сепарироваться. Тогда жизнь будет подсовывать вам грабли. То, что не завершено, требует завершения. Так как мама начнут себя вести партнеры, начальники, друзья или коллеги.

Можно сепарироваться и продолжать общаться. Но для этого нужно самой повзрослеть и выставить границы родственникам. На выстраивание отношений с мамой может уйти пара лет. Выбор за вами.

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!