Горячее
Лучшее
Свежее
Подписки
Сообщества
Блоги
Эксперты
Войти
Забыли пароль?
или продолжите с
Создать аккаунт
Я хочу получать рассылки с лучшими постами за неделю
или
Восстановление пароля
Восстановление пароля
Получить код в Telegram
Войти с Яндекс ID Войти через VK ID
Создавая аккаунт, я соглашаюсь с правилами Пикабу и даю согласие на обработку персональных данных.
ПромокодыРаботаКурсыРекламаИгрыПополнение Steam

Топ прошлой недели

  • Oskanov Oskanov 8 постов
  • alekseyJHL alekseyJHL 6 постов
  • XpyMy XpyMy 1 пост
Посмотреть весь топ

Лучшие посты недели

Рассылка Пикабу: отправляем самые рейтинговые материалы за 7 дней 🔥

Нажимая кнопку «Подписаться на рассылку», я соглашаюсь с Правилами Пикабу и даю согласие на обработку персональных данных.

Спасибо, что подписались!
Пожалуйста, проверьте почту 😊

Новости Пикабу Помощь Кодекс Пикабу Реклама О компании
Команда Пикабу Награды Контакты О проекте Зал славы
Промокоды Скидки Работа Курсы Блоги
Купоны Biggeek Купоны AliExpress Купоны М.Видео Купоны YandexTravel Купоны Lamoda
Мобильное приложение

Расслоение

С этим тегом используют

Зарплата Мат Доход Маленькая зарплата Завод Рабочие Волна постов Все
61 пост сначала свежее
ryslyaev
ryslyaev
6 месяцев назад
Доходы-расходы

Ответ на пост «Расслоение»⁠⁠24

Для этих семерых остальные 1500 - статистические данные. И на основании этих данных нужно принимать решения, которые стоят значительно дороже, чем вся их зарплата за 10 или 20 лет. Если бы кто-то из 1500 умел бы делать такое, то получал бы столько же...

Кто на что учился. Nothing personal, just a business.

Доход Маленькая зарплата Рабочие Зарплата Завод Расслоение Мат Текст Волна постов Ответ на пост
14
8
Mak094
Mak094
6 месяцев назад
Доходы-расходы

Ответ на пост «Расслоение»⁠⁠24

Для ЛЛ: Разница зарплат руководства и подчинённых, "московских" предприятий и региональных, коренится в одной системной проблеме для российской экономики, коротко и громко её описать можно фразой "кадры решают всё".

В первую очередь это касается регионального бизнеса и производств, где совершенно не развит рекрутинг. В Москве о нём кое-что знают, ну и характерен он для IT отрасли. А где же у нас высокие зарплаты? Совпадение?

Так вот, многим это не понравится, но чтобы было развитие, высокие зарплаты, профессионализм - вакансии надо предлагать способным людям, а не родственникам и друзьям. Даже если они хорошие и что-то умеют. Это касается и простых рабочих, и управленцев. Но регионах почти все коллективы формируются от начала и до конца с помощью личных связей.

Про предприятия советских времён и госконторы говорить смешно, там кумовство это вековые традиции и вся иерархия состоит из господ, кучки способных профессионалов на которых всё держится, но которые непонятно что там делают и рабов. Впрочем, сейчас не об этом.

Поговорим хотя бы про судьбу и рок "новых" предприятия, это те, что появилось за последние 30 лет. Конечно, практически любой бизнес начинается когда группа единомышленников или родственников начинают своё дело и это превращается в их историю успеха (или нет). Но рано или поздно дело расширяется, становятся необходимы новые работники, а так как у нас всегда был (да, уже давно был, а сейчас катастрофических масштабов стал) дефицит квалифицированных кадров во многих сферах, должности заполняются либо случайными людьми с улицы (это ещё не так плохо), ведь чаще происходит гораздо более печальная история: у нас же предприятие молодое и перспективное - платят больше, чем на обычном заводе, так что почему бы не позвать друга? ...

Так вот, как кто-то пробивается на хорошее место в регионах, к нему сразу тянется вся его деревня, друзья, одноклассники... Если он человек-говно, то пристроит их на тёплые места, то уже целая банда будет пытаться всех вокруг прогнуть и пилить бабло в свою пользу. Если он человек хороший, то тоже хорошего мало - отказать не сможет и всё равно пристроит родных бездарей куда-нибудь. Откуда тут эффективности взяться при таком подборе кадров? Появляется всё больше некомпетентности и безответственности. В итоге предприятие становится не таким молодым и эффективным. А спустя время, глупое руководство, видя что что-то не так выписывает эффективного менеджера из Москвы и тот всё окончательно портит.

В общем, есть предприятия, что не по такому принципу работают, там зарплаты гораздо ближе к московским, но их мало, и вот беда, расширяясь, либо релоцируются в ту же Москву, либо пополняются друзьями и родственниками действующих работников и зарплаты там становятся "средними по региону".

Показать полностью
[моё] Доход Маленькая зарплата Рабочие Зарплата Завод Расслоение Текст Волна постов Ответ на пост
9
223
NessaN
NessaN
6 месяцев назад
Доходы-расходы

Ответ на пост «Расслоение»⁠⁠24

20 лет назад работала на заводе, еще государственном. Уходит в отпуск директор, Уходит и его секретарь. Обязанности возлагались на одного из замов, секретарём сажал меня. То есть вся почта завода идет через меня.

Приходит к нему начальник 1го цеха. Самого большого на заводе, и говорит,у меня одна кладовщица в отпуске,вторая на двух складах работает. Можно ей прибавку какую либо. На что этот зам как начал орать,она мол у тебя что,после рабочего времени остаётся? Нет. Тогда и не хрен.

Сижу,слушаю,думаю гад. Приказ о назначении тебя ИО гласил что и прибавку тебе за это,но ты после рабочих часов в кабинете не остаёшься.

Доход Маленькая зарплата Рабочие Зарплата Завод Расслоение Мат Текст Волна постов Ответ на пост
21
10
user7710133
user7710133
6 месяцев назад

Ответ на пост «Расслоение»⁠⁠24

А ведь любое расслоение начинается с совсем небольшой разницы. И дальше все сильнее. Примеров есть и у меня.

Заканчивал Университет. В магистратуре постоянно общался с преподами уже больше по-дружески. Как-то болтали и зашел разговор, что неплохо бы мне хоть кем-то поработать. Слово за слово, через неделю я уже сисадминю на факультете с еще одним одногруппником. Деньги не бог весь какие, но по сути, я был у себя же преподом на своем же факультете (По правилам сисадмин должен был быть преподавателем, хотя ничего и не преподавал, ну как... В качестве академ.часов я четыре часа в неделю заведовал компьютерным классом для свободного доступа студентов. Была вторая половина нулевых, не у всех еще были компы дома, так что тема шла.

Параллельно со мной на другой кафедре устроился лаборантом мой однокурсник, друг, назовем его Д.

Пока я чинил, лечил, настраивал преподам и в деканате компы во внеурочное время, Д.бегал на репетиции или отпрашивался с кафедры пораньше выпить пивка. Не, я пиво тоже пил, но не отпрашиваясь пораньше.

Потом, закончив магистратуру, я получил от одной и преподавательниц предложение о работе по специальности. Потому что спас её комп от вируса, который мог форматнуть жесткий диск. Или залочить инфу. А Д.после окончания обучения так и работал на кафедре. "А чё? Ненапряжно же" говорил он мне, когда я весь в мыле после рабочей недели встречался с ним поболтать. Через годик он ушел куда-то еще лаборантом (я был завален работой и не помню, что там у него было).

Через пару лет я загорелся идеей своего бизнеса. Завертелся как остывающий чёрт в Антарктиде. Накидал бизнес-план, сроки, суммы, неожиданно нашел инвестора, который меня и проспонсировал на дело. Так я в 26 уже был одним из руководителей. И Д. я позвал к себе, пока все раскручивалось на неплохой оклад "с нуля" - помогать с бумагами, приборами, договорами. На что получил ответ типа "мне и в лабе неплохо, вот ты до ночи сидишь, а я в 18.00 ухожу домой". Мне нужны были дипломированные спецы в той области для получения аккредитации, кататься, то и я мог, но я не мог одновременно быть на выездах и выполнять административную работу, да и, по условиям получения аккредитации, нужен был не человек-оркестр, а отдельные специалисты. В итоге набирали через ххру.

Запустились, раскрутились. Болтали как-то с Д. и он сказал, мол, что хотел бы к нам. Мол, вроде, наладилось у нас с работой. Как раз расширялись, но взял я его на нижнюю должность, т.к. решили с руководством, что у нас все будут идти снизу. Д.обиделся, но пошел. За оклад меньше обещанного год назад, но + проценты за работу. Если нормально работать (не упахиваться, но и не бакланить), то 2-3 оклада можно было за две недели отбить, что было намного выше рынка. Но...

Для нытиков и любителей считать чужие деньги отступлюсь. Прибыль складывалась из привезенных с выездов денег. Больше 50% уходило на зарплаты и премии выездникам и кол-центру. Остальные деньги это аренда, возврат денег инвесторам, докупка расходников (в т.ч. для лаборатории), дозакупка приборов, методик, оплаты подрядчикам и прочее. Т.е. такого, что генеральный покупает бумер, пока сотрудники сидят без зп.у нас не было вообще. То есть, любой сотрудник видел, куда и на что идут деньги и понимал, что чем больше он принесет, тем больше, соразмерно больше, он получит.

Пока я работал руководителем, с утра до ночи висел на телефоне с клиентами и подрядчиками, гонял на переговоры, катался на выезды (когда спецов не хватало, все были заняты или не хватало их компетенции), Д., давя на ТК, сваливал в 18.00 (раньше - легко, но никогда не позже) домой. Пару раз даже с выездов. В выходные трубку не брал, отмазываясь тем, что в выходные он отдыхать изволит. Ну как бы его право, но ему не могли дозвониться даже когда у нас был аврал и надо было с утра ехать не в офис, а в лабораторию на другой конец Москвы. Да и работал, если честно, на отвали.

Молчу хотя нет, упомяну. Часть работы (и % к окладу) состояла в разговорах с клиентами по телефону. Адрес, жалобы, договориться, когда им удобно... Вот от этой части Д. отключили через месяц. Просто для понимания. Сидит на телефоне. Заходит генеральный и говорит: "Телефония глючит, звонки проходят, нас клиенты слышат, а мы их - нет. Говорите вежливо, что глючит, мы вас не слышим, номер сохранили, перезвоним, спасибо за понимание. Все поняли?“. Все, включая Д. кивают. Звонок. Д.берет трубку. "Алё. Алё. АЛЁ?! ОПЯТЬ НИХУЯ НЕ СЛЫШНО." И сбрасывает. Я говорю: "Ты тупой? Ты слышал, что Василий щас сказал?" На что получаю офигительный ответ: "Ну я же ничего не услышал в трубке." Сняли с телефона в тот же день.

В общем, была еще пара залетов абсолютно тупых и генеральный его попросил по собственному. Я и одна сотрудница предлагали еще его оставить (с парой приборов он работал реально хорошо и быстро). Но мы же и были, по словам Д., виноваты в его увольнении. Поэтому совесть нас не мучает.

После меня он ушел в какую-то гос.контору инженером на нижней ступеньке опять. А я остался еще на 5 лет руководить. Постепенно из-за известных мировых событий дела фирмы пошли на спад и в 17м году я ушел в госконтору. Так как по трудовой я был на руководящей должности и имел хороший опыт управления баранами разными специалистами, меня и взяли на руководящую должность (куда и звали в принципе).

Д. же скакал между инженерными должностями между разными учреждениями за +-10к, бесплатные обеды и близость к дому. При личных встречах рассказывал, какие начальники самодуры. Я, вспоминая личный опыт работы с ним, кивал загадочно улыбаясь улыбкой "Монолизы" (или "Стереолизы"?). Где-то там, в промежутке, у него умер отец, бывший с матерью в разводе, и оставил Д.квартиру в пределах ТТК, вроде, двушку. Я думал, Д.наконец-то съедет от мамы(жившей на окраине Москвы) и начнет строить свою жизнь, но нет. Он стал сдавать квартиру со словами "на зарплату инженера не проживёшь у нас в стране". Ну за ту его инженерную, да. Когда столько лет бегаешь по горизонтали, а не вертикали. Зато домой в 18 и в выходные не звонят. (Я, кстати, домой в 17 и мне тоже не звонят, но это я ему не говорил на всякий случай.)

Так вот. С окончания университета прошло уже 14 лет. Я вырос по вертикали, меня время от времени зовут то поделиться опытом на курсах, то поработать +еще на полставки в нагрузку руководителем прикрывая временную кадровую дырку. То по старой памяти со старой работы подкидывают халтурку или запрос небесплатно поделиться знаниями. А Д. а что Д.? Он по классике. С мамой живет. 40 лет. Ни семьи, ни детей, ни девушки (его дело, его выбор, но, имхо, показательно) и работает инженером. Выше-то не берут.

Но, если вдуматься, это его выбор. Умом или еще чем, но он сам выбрал не напрягаться и сидеть тихонько в лабораториях. А по факту... Даже его работе, которой он каждый день работает, учу на курсах я. И инструкции сейчас тоже пишу я. Хоть и локальные. Потому что таких как он, я уже обучил несколько сотен.

Неинициативных, упертых в свой комфорт. И нежелающих покидать уютное болотце. Начинали мы с ним абсолютно одинаково. Те же преподы, те же предметы и уровень знаний тот же. А вот потом пошло расслоение.

Зарплаты я даже не сравниваю. Как-то он мне сказал, что вот, директора сидят, ничего не делают, а вот на его-то плечаааах... Я поржал. Не стал убеждать. Зачем? Он молодец, титан.

Оно дело, конечно, в амбициях тоже, наверное, мне семью кормить, мне квартиру свою купить хотелось... Но, думается мне, не только в этом.

Показать полностью
[моё] Доход Маленькая зарплата Рабочие Зарплата Завод Расслоение Мат Текст Волна постов Ответ на пост Длиннопост
11
14
Modus.vivendi805
Modus.vivendi805
6 месяцев назад

Ответ oldquestion в «Расслоение»⁠⁠24

Так и развалили СССР именно такие люди - которые хотели. Не заслуживали, а жаждали. Они приезжали с санаториев, где их бесплатно лечили, в квартиры, которые им бесплатно давали и жаловались на власть СССР, что, по их мнению, им не додала. Они то, опять же по собственному мнению, заслуживали бо́льшего.

Все их мечты строились на иллюзиях, почерпнутых из фильмов, рекламных журналах и рассказах "счастливцах", что побывали "там".

Кто-то сказал:" Расплата за иллюзии всегда одна - реальность, к которой вы не готовы!"©

Сейчас они плачут, что их снова обманули. Снова их иллюзии заставляют рассказывать легенды, что где-то (!) есть страны, где человек может, "просто работая"©, жить припеваючи. Снова в качестве аргумента приводится рассказ какого-то знакомого, который имеет родственника, у которого есть друг, так вот этот друг знает человека, что работает простым сантехником. При этом он (сантехник) имеет дом в Майами, 3 машины и каждый выходной летает на Гавайи, отдыхать.

Но больше всего поражает прослойка людей, что рассказывает, как сейчас хорошо, в сравнении с временами СССР. Можно взять квартиру на 30 лет и работая выплатить, к пенсии. Это насколько надо быть зашторенными, чтобы считать ипотечное рабство свободой. Насколько надо быть тупым, чтобы сейчас, в отличии от времени СССР, быть уверенным в стабильности ситуации на таком огромном отрезке времени.

Но потом мне попалось изречение В.И.Ленина и всё встало на свои места:

"Никто не повинен в том, если родился рабом, но раб, который не только чуждается стремления к своей свободе, но приукрашивает и оправдывает своё рабство, есть внушающий законное чувство негодования, презрения и омерзения холуй и хам."©

[моё] Доход Маленькая зарплата Рабочие Зарплата Завод Расслоение Мат Текст Волна постов Ответ на пост Развал СССР Рабство Политика Трудовые отношения
6
Faldorf
Faldorf
6 месяцев назад

Ответ oldquestion в «Расслоение»⁠⁠24

Товарищ, жги дальше. Все факты перевернул/выкрутил с ног на голову, а потом натянул на сову, которая уже была на глобусе.
Я так понял, что за совок топишь? Как там было хорошо и птички громче пели? Отжать награбленное и поделить поровну?
Во, анекдот в тему:
В 1917 году внучка декабриста слышит шум на улице и посылает прислугу узнать, в чем дело. Вскоре прислуга возвращается:
— Там революция, барыня!
— О, революция! Это великолепно! Мой дед тоже был революционером! И чего же они хотят?
— Они хотят, чтобы не было богатых.
— Странно... А дед хотел, чтобы не было бедных.

"Увы. Это оказалось не так. Вы - обычное говно." А в совке иначе было? Но, сейчас добавилось: "Джинсы и жвачка - навалом! Шмотья полные магазины! 100500 сортов сыра и колбасы. На дорогах - шикарные тачки, а в портах - яхты." и "И можете ехать в практически любую точку мира без выездной визы!". Про халявное жилье в совке уже разжевали и не раз, как и про уверенность в завтряшнем дне. Сейчас появился выбор, появилась частная собственность. Появился малый и средний бизнес. Есть возможность заработать у себя в городе, селе, деревне - работай и зарабатывай. Кушай сыр и жуй жвачку. Не смог, есть возможность поискать счастья в другой стране. Последние пару предложений, немного не про вашу страну, к сожалению.

Ну и вишенкой на торте "скажите спасибо, что вы живете в социальном государстве.))"

Чего БЛЯ? ТС, не поленись и найди определение словосочитанию "социальное государство". И ты удивишься, вам до него, как до Африки рачки. Вы живете в натуральном феодализме, а из этого и вылазит, что: "На дорогах - шикарные тачки, а в портах - яхты. Не важно, что не ваши."

Т.ч. нет, возвращения в совок ты не увидишь, как и той травки зеленой.

Показать полностью
Доход Маленькая зарплата Рабочие Зарплата Завод Расслоение Мат Волна постов Ответ на пост Текст
5
13
JustMorreawNate
JustMorreawNate
6 месяцев назад
Доходы-расходы

Ответ на пост «Расслоение»⁠⁠24

Задумайтесь только: суммарная тринадцатая зарплата 7 (семи) человек из руководства предприятия равна суммарной зарплате всех остальных сотрудников этого завода (примерно 1500 человек). Всё.

Интересно было бы поставить каждого возмущенного на место этих семерых и посмотреть, как люди внезапно переобуются и совершенно неожиданно перестанут возмущаться несправедливостью

[моё] Доход Маленькая зарплата Рабочие Зарплата Завод Расслоение Мат Текст Волна постов Ответ на пост
14
29
Аноним
Аноним
6 месяцев назад
Доходы-расходы

Продолжение поста «Расслоение»⁠⁠24

Продолжение поста «Расслоение» Доход, Маленькая зарплата, Рабочие, Зарплата, Завод, Расслоение, Мат, Волна постов, Ответ на пост

У меня мать работала на фабрике, где то до 96 года. Батрачила как вол. Растила двоих детей. Умудрялась помогать родителям, братьям, сестрам.

Её ЗП была больше мастера смены, больше ОТКшника. На уровне конструктора. А все потому что она хуярила. И все кто хуярили получали достойную ЗП. Отец был простым электриком, особо не напрягался, получал в 3-4 раза меньшее нее.

Я пишу это к тому, что разница в зарплатах сейчас, простого работяги и какого-нибудь менеджера может очень сильно разниться. Дворники, мусорщики, санитарки, медсестры тоже должны жить достойно. фаааантазёёёёёр

Еще раз повторюсь, извиняйте. Она пахала, заработала кучу болячек. 8 лет стояла в очереди на квартиру. Дали в новой тогда еще пятиэтажке. Каждый год на море с семьей могла позволить. В 50 лет по состоянию здоровья получила 2 группу инвалидности и вышла на пенсию. А в 65 лет умерла.

[моё] Доход Маленькая зарплата Рабочие Зарплата Завод Расслоение Мат Волна постов Ответ на пост
9
Посты не найдены
О Нас
О Пикабу
Контакты
Реклама
Сообщить об ошибке
Сообщить о нарушении законодательства
Отзывы и предложения
Новости Пикабу
RSS
Информация
Помощь
Кодекс Пикабу
Награды
Команда Пикабу
Бан-лист
Конфиденциальность
Правила соцсети
О рекомендациях
Наши проекты
Блоги
Работа
Промокоды
Игры
Скидки
Курсы
Зал славы
Mobile
Мобильное приложение
Партнёры
Промокоды Biggeek
Промокоды Маркет Деливери
Промокоды Яндекс Путешествия
Промокоды М.Видео
Промокоды в Ленте Онлайн
Промокоды Тефаль
Промокоды Сбермаркет
Промокоды Спортмастер
Постила
Футбол сегодня
На информационном ресурсе Pikabu.ru применяются рекомендательные технологии