Горячее
Лучшее
Свежее
Подписки
Сообщества
Блоги
Эксперты
Войти
Забыли пароль?
или продолжите с
Создать аккаунт
Я хочу получать рассылки с лучшими постами за неделю
или
Восстановление пароля
Восстановление пароля
Получить код в Telegram
Войти с Яндекс ID Войти через VK ID
Создавая аккаунт, я соглашаюсь с правилами Пикабу и даю согласие на обработку персональных данных.
ПромокодыРаботаКурсыРекламаИгрыПополнение Steam
Пикабу Игры +1000 бесплатных онлайн игр
Собирайте комбинации из блоков! Бесконечный режим, более 100 уровней, ежедневные задания и турниры.

Расслабьтесь и отдохните: игра без ограничений по времени.

Проверьте свою смекалку: головоломка для любителей

Блоки Судоку - расслабляющая головоломка

Головоломки, Гиперказуальные, Мобильная

Играть

Топ прошлой недели

  • Oskanov Oskanov 8 постов
  • AlexKud AlexKud 26 постов
  • StariiZoldatt StariiZoldatt 3 поста
Посмотреть весь топ

Лучшие посты недели

Рассылка Пикабу: отправляем самые рейтинговые материалы за 7 дней 🔥

Нажимая кнопку «Подписаться на рассылку», я соглашаюсь с Правилами Пикабу и даю согласие на обработку персональных данных.

Спасибо, что подписались!
Пожалуйста, проверьте почту 😊

Новости Пикабу Помощь Кодекс Пикабу Реклама О компании
Команда Пикабу Награды Контакты О проекте Зал славы
Промокоды Скидки Работа Курсы Блоги
Купоны Biggeek Купоны AliExpress Купоны М.Видео Купоны YandexTravel Купоны Lamoda
Мобильное приложение

Валежник

С этим тегом используют

Лес Закон Политика Дрова Все
88 постов сначала свежее
21
loveaction
loveaction
5 лет назад
Книжная лига

Карл Маркс и валежник⁠⁠

Скорее всего вы знали что Ленин- гриб но наверное и не подозревали что Маркс- валежник! Для меня это тоже было удивительным открытием)) В 1842г. Маркс написал статью о краже леса. В ландтаге происходили дебаты по этому поводу и в ходе дискуссии слегка запутались где тут лес а где валежник. Со свойственным ему педантизмом Маркс решил вникнуть в этот вопрос!

От всех врагов Макбет храним судьбой,

Пока Бирнамский лес не выйдет в бой

На Дунсинанский холм.


Того не будет.

Кто сдвинет лес, кто дерева принудит

Сместиться с корнем?

Статью можно найти в первом томе собрания сочинений Маркса "ДЕБАТЫ ПО ПОВОДУ ЗАКОНА О КРАЖЕ ЛЕСА"

Карл Маркс и валежник Карл Маркс, Валежник, Длиннопост

Не скажу что статья читается влёт и на одном дыхании. но она совсем крохотная и есть много интересных мест где Маркс показывает себя блестящим полемистом))

В самом начале дебатов один депутат от городов возражает против формулировки заголовка закона, распространяющей категорию «кража» на простое нарушение лесных правил. На это депутат от дворянства отвечает:«Именно потому, что хищение леса не считается кражей, оно случается так часто».

По аналогии с этим подобный законодатель должен был бы заключить: именно потому,

что пощёчина не считается убийством, пощёчины и представляют собой столь частое явление.

За валежник рейнских крестьян судили достаточно строго! Дело могло дойти до тюремного заключения и многочисленных штрафов.

«Так как наказание может дойти до продолжительного тюремного заключения, то такая строгость толкнёт прямо на путь преступления таких людей, которое вообще ещё не отклонились от честного пути. Это произойдёт хотя бы оттого, что в тюрьме они окажутся вместе с профессиональными ворами; поэтому он считает, что собирание или хищение сухого валежника должно наказываться только в обычном полицейском порядке».


Но другой депутат от городов выдвигает против него глубокомысленное соображение,

«что в лесах его местности часто делают сначала только насечки на молодых деревьях, а потом, когда они от этого портятся, их рассматривают как валежник».


Нельзя более утончённым, а вместе с тем и более простым способом жертвовать правом

человека во имя права молодых деревьев. Если этот параграф закона будет принят, то множество людей, свободных от преступных наклонностей, неминуемо будет срублено с живого дерева нравственности и, как валежник, брошено в геенну преступления, позора и нищеты. Если же ландтаг отклонит этот параграф, то может случиться, что несколько молодых деревьев будет повреждено. Едва ли нужно добавлять, что побеждают деревянные идолы, а приносятся в жертву люди!

Но как всё таки отличить лес от валежника? Маркс проводит тщательный анализ!

Чтобы присвоить себе растущее дерево, нужно насильственно отделить его от его органической связи. Этот акт, представляя собой явное покушение на дерево, тем самым становится явным покушением и на собственника дерева.


Если, далее, срубленный лес похищают у третьего лица, то в этом случае срубленный лес

есть продукт деятельности его собственника. Срубленный лес — это уже обработанный лес.

Естественная связь с собственностью уступила своё место искусственной связи. Следовательно, тот, кто похищает срубленный лес, похищает собственность.


При сборе валежника, наоборот, ничего не отделяется от собственности. Только то, что

фактически уже отделилось от собственности, отделяется здесь от неё. Порубщик леса самовольно выносит приговор над собственностью. Собиратель же валежника лишь приводит в исполнение приговор, вытекающий из самой природы собственности, ибо собственник леса владеет ведь только самим деревом, а дерево уже не владеет упавшими с него ветвями. Следовательно, собирание валежника и кража леса — это существенно различные вещи.

В статье есть прикольные места, но в основном читать скучновато, так что не советую))

Под так называемыми обычаями привилегированных подразумевают обычаи, противоречащие праву. Время их возникновения относится к тому периоду, когда истерия человечества составляла ещё часть естественной истории и когда, согласно египетскому сказанию, все боги скрывались в образе животных. Человечество представляется распадающимся на ряд животных разновидностей, связь между которыми не определяется равенством, а определяется именно неравенством, закреплённым в законах. Период несвободы в мировой истории требует таких прав, которые выражают эту несвободу, ибо это животное право.

Дальше Маркс сравнивает право собирать валежник с правом бедноты просить милостыню. Я уже почти уснул за его метафорами и тут внезапно:

Когда самоеды убивают зверя, то, прежде чем содрать с него шкуру, они уверяют его

серьёзнейшим образом, что только русские причинили ему зло, что режет его русский нож и

что, следовательно, вся месть должна быть обращена только на русских. Можно превратить

закон в подобие русского ножа, даже не претендуя на то, чтобы быть самоедом. Посмотрим

же, как это делается!

Ладно, но как всё таки на практике происходит контроль за валежником? Есть специальная лесная стража, которую нанимает лесовладелец. Кстати не все лесовладельцы могут это сделать. У тех, у которых владения совсем маленькие, те нанимают полевую стражу рядом с лесом чтобы они за одно и приглядывали за их владениями)) Должность лесного стража была пожизненной что не нравилось лесовладельцам, поскольку такие стражи расслаблялись и плохо исполняли свой долг.

Теперь же мы вдруг узнаём, что доносящий стражник нуждается в контроле и вдобавок в

строгом контроле. Теперь он выступает не только в качестве человека, но и в качестве лошади, ибо шпоры и корм объявляются единственными возбудителями его совести; пожизненное назначение, оказывается, не только расслабляет чувство долга, но и совершенно парализует его. Мы видим, что своекорыстие обладает двоякой мерой и двоякими весами для оценки людей, двояким мировоззрением, двоякими очками, из которых одни окрашивают всё в чёрный цвет, другие — в розовый. Когда нужно других людей принести в жертву своим орудиям, когда дело идёт о прикрашивании своих двусмысленных средств, тогда своекорыстие надевает розовые очки, через которые его орудия и его средства представляются ему в фантастическом ореоле; тогда оно убаюкивает и себя и других непрактичными и сладостными мечтаниями нежной и доверчивой души. В каждой складке его лица сквозит добродушная улыбка.

Кстати этот же страж должен был и оценивать похищенный лес

Если этого человека только шпоры могут заставить выполнять свой долг, а эти шпоры носите именно вы, то какую же участь можно предсказать обвиняемому, у которого никаких шпор нет? Если даже вы не можете установить достаточно строгий контроль над стражником, то как же смогут контролировать его государство или преследуемая сторона?

Ну словили вы кого-то с вязанкой дров и что дальше? как взыскать убыток? депутаты предлагаю чтобы этим занялся город

Добрый господин бургомистр должен принять на себя бремя и сделать благородное дело,

дабы господин лесовладелец мог без всяких издержек выполнить свои обязанности по отношению к общине. С тем же правом лесовладелец мог бы воспользоваться бургомистром как обер-поваром или обер-кельнером. Разве это не благородное дело, если бургомистр содержит в порядке кухню и погреб подвластных ему лиц? Но осуждённый преступник не подвластен бургомистру, он подвластен смотрителю тюрьмы. Разве бургомистр не теряет силу и достоинство, которые связаны с его положением, если он из представителя общины превращается в экзекутора по отношению к отдельным членам общины, если он из бургомистра превращается в начальника исправительного дома? Разве это не оскорбляет других свободных членов общины, если их честный труд на общую пользу принижают до уровня штрафной работы, выполняемой в пользу отдельных лиц?

Далее нудно разбираются должен ли всякий прохожий с дровами отчитываться откуда он их взял?

Мы уже слышали от самих членов ландтага: постановление о том, «что всякий должен

указать, откуда у него дрова», является грубым и оскорбительным вторжением в жизнь граждан и отдаёт каждого гражданина на произвол тягостных придирок. Другое постановление объявляет вором каждого, у кого окажутся на хранении краденые дрова, хотя один депутат заявляет: «Это может быть опасным для иного честного человека. В какой-либо соседний двор бросят краденые дрова, а привлекут к ответственности невинного».

Тут про метлу я не понял?

Параграф 66 присуждает каждого гражданина, покупающего метлу, которая не является

монополизированной метлой, к заключению в исправительном доме сроком от четырёх недель до двух лет. Депутат от городов по этому поводу делает следующее замечание: «Этот параграф угрожает тюремным заключением поголовно всем жителям округов Эльберфельд, Леннеп и Золинген».

В финале оказывается что тюремное заключение не очень эффективно))

Один депутат от дворянства отмечает, что в окрестностях Клеве многие нарушения лесных правил совершаются для того лишь, чтобы попасть в арестный дом и получать тюремный паёк. Разве этот депутат от дворянства не доказывает как раз то, что он хотел опровергнуть, а именно, что только голод и бездомность вынуждают людей нарушать лесные правила? Разве эта ужасающая нужда есть отягчающее вину обстоятельство? Тот же депутат от городов говорит далее: «Сокращение пайка, подвергшееся здесь осуждению, — слишком жестокая, а при принудительных работах и совершенно невыполнимая мера». Многие депутаты возмущаются жестокостью ограничения пайка хлебом и водой. Но один депутат сельской общины замечает, что в Трирском округе, где сокращение пайка уже введено, оно оказалось очень эффективным средством.

Показать полностью 1
Карл Маркс Валежник Длиннопост
4
v62kh
5 лет назад

Ваше благородие..⁠⁠

Ваше благородие, господин начальник

Доложить позвольте мой рассказ печальный.

Чье лицо под шлемом - я знать не хочу.

Соберу валежник, и нахуй улечу.

[моё] Начальство Валежник Мат Текст
5
4
9chosen9
9chosen9
5 лет назад

Можно ли сделать иск самому?⁠⁠

Из  говна и палок можно. Но такой иск суд не примет.

Хотя не запрещено, если иск будет хоть на туалетной бумаге, хоть из папируса. Или валежника.

Даже если подать иск к Путину. Или за Путина "и двор" к Дудю и Ивлеевой (эти бредовые иски существуют на самом деле).


Иногда подают иски к Макдаку. Один раз Мак даже заплатил двадцать тысяч бедолаге, которому налили белизны вместо фанты. Миллион, конечно, не отсудишь, у нас не штаты все-таки.


К церкви православной как-то гражданин предъявил за отпевание (родственника). Говорил, что некачественное отпевание = некачественная услуга. Проиграл, конечно. Неправедный иск был.


А один гражданин предъявил иск  к Останкино. Это ПРменеджер был.  В общем, он обвинил Останкино в том, что они не предупреждают, что от ящика у граждан зависимость развивается. И у него мол тоже развилась. "Не могу", - говорит, "если 30 минут в день ТВ не посмотрю".

Суд иск принял и это не странно, ибо формально требования были соблюдены. Но потом, производство прекратил. Скорее всего по "двойной неявке" истца или его отказа от иска. Останкино ж не пальцем деланы, наверное, припугнули компенсацией услуг юриста.

Че он к соцсетям иск не подал или ютубу, накрайняк, я не знаю.


Как -то жена с мужем делили кота (разводились). Кот, к счастью, помер во время процесса, не дождавшись решения.


В этом году юмористы разводились (Вы их знаете). Я как цену имущества нажитого непосильным юмористическим трудом увидал - расстроился сразу. Вообще не смешной иск при такой цене имущества.


Телеграм вот блокировали. Это, кончено, уполномоченный орган иск подавал, а не какой - то там самоучка. И суд вроде вроде выиграли и апелляцию. А телеграм работает. Блокировали, блокировали, да и не выблокировали. Дуров суды обошел как-то. Возможно зло затаил. На Усманова или еще кого. За отнятый ВКонтакте. Как скомандует через телеграм всем блогерам одну команду. У всех же там паблики какие-то.


А вообще много граждан иски делают сами.

Поэтому видос я сделал для страждущих. Их много оказавыается. wordstat от яндекса насчитывает порядка 77 тысяч запросов в месяц на эту тему.

Понятно, что среди них множество юристов, которые сами себе напоминают как это - подать иск. не забыть бы копию приложить. Некоторые первый раз пробуют. Кто пограмотнее, не серчайте, если про госпошлину ошибся или посмотрел не так.


Вот как Вы считаете, стоит ли самому иск подавать? Если, например, денег на юриста не хватает?

Показать полностью 1
[моё] Иск Суд Валежник Видео
3
5
Pikabuse
5 лет назад

Лес, валежник, черноруб. Настучал.⁠⁠

Настучал, товарищи. В эту субботу увидел мужика, идущего через мою линию в лес с топором. Ранее мне соседи неоднократно рассказывали о нем, заходит в лес с топором, выходит со стволами березы или сосны. По весне в нашем лесу отчетливо видны пеньки молодых деревьев. И вот я его увидел, он прошел, я позвонил 112. Мне перезвонили человек пять, и ..... никто не приехал. И мне пришлось заснять, как он выходит с сосной на плече из леса.

Но сегодня утром мне позвонили из лесхоза, на месте, говорят. Ждем. Зашли в лес, прикинули время от момента вызова на 112 до момента записи видео, прикинули его скорость и время на разделку и с первой попытки нашли его делянку. Больше 10 стволов сухостоя - крупный размер.

Спросил серьезное ли нарушение - уголовка. И вот думаю, правильно ведь сделал, а на душе хреново как-то. Утешаю себя тем, что соседи неоднократно ему говорили, чтобы не ходил в лес с топором. Что скажешь Пикабу?

Лес Валежник Стукач Текст
34
2
Zevidei
5 лет назад

"Тушить леса экономически невыгодно" давайте лучше спилим.⁠⁠

Немного цифр и моих мыслей

Работаю в сфере леса не сильно давно но достаточно чтобы сделать небольшие выводы..
Сегодня наткнулся в Инстаграме на пост о том что глава красноярского края предложил вырубить миллион гектар леса для предотвращения пожаров. (Говорит что такая площадь заражена шелкопрядом и сухостойная) остановимся сначало на этом поподробнее
Если они действительно одобрят это то произойдет следующие:
Представьте что такое 1мл. Га.
До Москвы от моего города примерно 5000км. Так вот 1мл. Га. это сделать просеку шириной 2км и длинной 5000км. Всего то..
Процедура, тендер? Скорее всего да. Я в основном работаю по договору подряда или муниципальным контрактам, тендер выйграл всего раз. Так вот по муниципальному контракту мне платили 2822руб. (+-) за куб. (Снос сухостоя)
В 1га. примерно 130м³ спелого леса. (Хотя данные СССР) но мы говорим о сухом лесе... короче дрова! (Хотя я и на пиломатериал пускал сухостой) Ну давайте посчитаем как дрова! Если на дрова то значит явно больше чем 130м³ с 1гектара ну да ладно...
1 млн га.
130,000,000м³ древесины
Умножим на 2822
=366,860,000,000руб.
Ну ладно ок. Тендер забирает тот кто сделает эту работу дешевле! Так что возможно эта сумма будет меньше...
Интересно а если бы просто разрешить людям пилить сухостой... Хотя неее это ерунда какая-то.. как тогда всякие шаурмы (не чего общего с Шавердой*) будут откаты получать... ведь лес это не только (ценный мех) деньги за тендер, но и деньги с продажи сырья а это минимум 400 руб за 1м³ (52,000,000,000руб) если на дрова продать. А ведь мы понимаем что они не ограничатся сухим и заражённым лесом и как минимум "случайно" спилят и хороший! (Я был свидетелем как подрядчик спилил 4га делового леса паралельно нужной просеки и ему за это нечего небыло) а ведь деловой лес это уже совсем другие деньги..

Насчёт выгоды! Знаете сколько стоит 1м³ древесины? Государство оценивает его в 64 рубля за куб.. а сухой лес в 3руб. (По этой цене его можно приобрести у государства (теоретически, но если интересно то могу рассказать как на практике)).
Может поэтому они не стали тушить когда горело несколько тысяч гектар..?? Ну наверное было не выговно... Есть тут те кто может рассказать сколько стоит потушить 1га леса??

*кстати все кого я знаю из этой структуры в голос говорят что все что ему предъявляют правда.. Но думают что он уйдет от наказания.

P.S. не все что хотел написать написал, и не все что написал хотел писать... А то и так неделю уже пишу..
Простите за запятые у меня с ними особые отношения.
Ну и надеюсь что я не ошибся в цифрах.
И поправьте если где-то не прав.

"Тушить леса экономически невыгодно" давайте лучше спилим. Лес, Сибирь, Длиннопост, Лесные пожары, Сухостой, Валежник
"Тушить леса экономически невыгодно" давайте лучше спилим. Лес, Сибирь, Длиннопост, Лесные пожары, Сухостой, Валежник
"Тушить леса экономически невыгодно" давайте лучше спилим. Лес, Сибирь, Длиннопост, Лесные пожары, Сухостой, Валежник
"Тушить леса экономически невыгодно" давайте лучше спилим. Лес, Сибирь, Длиннопост, Лесные пожары, Сухостой, Валежник
"Тушить леса экономически невыгодно" давайте лучше спилим. Лес, Сибирь, Длиннопост, Лесные пожары, Сухостой, Валежник
Показать полностью 5
[моё] Лес Сибирь Длиннопост Лесные пожары Сухостой Валежник
10
6
DELETED
5 лет назад

Методичка? Какая методичка?⁠⁠

Увидел я вот этот кусочек обсуждения новости про охоту с луком и стрелами

Методичка? Какая методичка? Юмор, Методичка, Охота, Лук и стрелы, Валежник, Длиннопост

А потом я увидел вот это

Методичка? Какая методичка? Юмор, Методичка, Охота, Лук и стрелы, Валежник, Длиннопост
Методичка? Какая методичка? Юмор, Методичка, Охота, Лук и стрелы, Валежник, Длиннопост
Методичка? Какая методичка? Юмор, Методичка, Охота, Лук и стрелы, Валежник, Длиннопост
Методичка? Какая методичка? Юмор, Методичка, Охота, Лук и стрелы, Валежник, Длиннопост
Методичка? Какая методичка? Юмор, Методичка, Охота, Лук и стрелы, Валежник, Длиннопост
Методичка? Какая методичка? Юмор, Методичка, Охота, Лук и стрелы, Валежник, Длиннопост
Методичка? Какая методичка? Юмор, Методичка, Охота, Лук и стрелы, Валежник, Длиннопост
Методичка? Какая методичка? Юмор, Методичка, Охота, Лук и стрелы, Валежник, Длиннопост
Методичка? Какая методичка? Юмор, Методичка, Охота, Лук и стрелы, Валежник, Длиннопост
Методичка? Какая методичка? Юмор, Методичка, Охота, Лук и стрелы, Валежник, Длиннопост
Методичка? Какая методичка? Юмор, Методичка, Охота, Лук и стрелы, Валежник, Длиннопост
Методичка? Какая методичка? Юмор, Методичка, Охота, Лук и стрелы, Валежник, Длиннопост
Методичка? Какая методичка? Юмор, Методичка, Охота, Лук и стрелы, Валежник, Длиннопост

И правда: какая еще методичка?))

Показать полностью 14
Юмор Методичка Охота Лук и стрелы Валежник Длиннопост
77
7
sandrokes
sandrokes
5 лет назад

Что можно и что нельзя делать в лесу?⁠⁠

Лесные права граждан, сбор грибов и ягод, сбор валежника, отдых в лесу, право на свободный доступ в леса, походы, палаточные городки, научные экспедиции, разведение костров, лесные наказания — всё о том, что можно и нельзя делать гражданам в лесах, вы узнаете из этого ролика.


Навигация по ролику:


0:19 — Лесные права граждан


2:33 — Не все леса — «леса»


5:17 — Право на свободный доступ в лес


6:53 — Право на грибы и ягоды


8:46 — Право на валежник


12:32 — Лесные наказания

Показать полностью 1
[моё] Лес Права человека Ягоды Грибы Валежник Лесной кодекс Видео
5
2372
poechali
6 лет назад

Откуда дровишки?⁠⁠

Летом позапрошлого года расширяли лесную дорогу возле нашей деревни, спилили много деревьев и кустов, бросив их необработанными гнить вдоль всей дороги. Мы с соседом, воодушевившись законом, разрешающим сбор валежника, за зиму перепилили и вывезли к себе на дворы весь это завал, расчистив при этом пару километров обочины, Через некоторое время к нам пришли из лесничества и обвинили нас в незаконной заготовке леса. Якобы этот лес валежником не является т.к валежник, это поваленный ветром или в результате других естественных причин лес. На наши доводы,что ветки и стволы лежат и гниют уже полтора года, был их железный контрдовод - лес, это  достояние государства, и государству видней, сколько ему валяться, не зря же его спилили.

На нас составили протокол, ждем повестку в суд

Откуда дровишки? Лес, Валежник, Закон, Дрова, Суд, Лесничество, Негатив
Лес Валежник Закон Дрова Суд Лесничество Негатив
294
Посты не найдены
О Нас
О Пикабу
Контакты
Реклама
Сообщить об ошибке
Сообщить о нарушении законодательства
Отзывы и предложения
Новости Пикабу
RSS
Информация
Помощь
Кодекс Пикабу
Награды
Команда Пикабу
Бан-лист
Конфиденциальность
Правила соцсети
О рекомендациях
Наши проекты
Блоги
Работа
Промокоды
Игры
Скидки
Курсы
Зал славы
Mobile
Мобильное приложение
Партнёры
Промокоды Biggeek
Промокоды Маркет Деливери
Промокоды Яндекс Путешествия
Промокоды М.Видео
Промокоды в Ленте Онлайн
Промокоды Тефаль
Промокоды Сбермаркет
Промокоды Спортмастер
Постила
Футбол сегодня
На информационном ресурсе Pikabu.ru применяются рекомендательные технологии