Ответы к посту
Устал
5

Ответ TheSecondI в «Устал»

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Ошибка_игрока

Ошибка игрока (англ. gambler’s fallacy) или ложный вывод Монте-Карло — распространённое ошибочное понимание случайности событий. Связана с тем, что, как правило, человек не осознаёт на интуитивном уровне того факта, что вероятность каждого последующего исхода не зависит от предыдущих исходов случайного события. ... «Ошибка игрока» представляет собой ошибочное понимание случайности событий, что приводит к убеждению в том, что если в повторяющихся независимых исходах случайного процесса наблюдалось отклонение от ожидаемого поведения, тогда будущие отклонения в противоположном направлении становятся более вероятны. Однако такое умозаключение противоречит теории вероятности, изучающей случайные события, случайные величины. Согласно этой теории необходимо рассматривать каждое событие по отдельности, как статистически независимое от предыдущих, а не в цепи событий. Также в теории вероятности описывается закон больших чисел, формулирующий результат выполнения одного и того же эксперимента много раз. Согласно этому закону, среднее значение конечной выборки из фиксированного распределения близко к математическому ожиданию этого распределения. ... Такое заблуждение иногда ещё называют ошибкой зрелости шансов (англ. fallacy of the maturity of chances).


Хоть в вашем случае ситуация описывается https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Задача_о_разорении_игрока, там как раз есть «парадокс повышения ставки».


Но тут нюанс в том что рулетка и сам азартный бизнес созданы не для того чтобы раздавать деньги игрокам, а наоборот зарабатывать на их азарте, безграмотности/наивности и вере в чудо.

Так что там все «баги пофиксили» и вполне законно будут отыгрывать ваши денежки.

«Садясь играть в карты с дьяволом ты делаешь только одну ошибку, берёшь карты в руки»©

«Казино всегда в плюсе»©

Показать полностью
4

Ответ St0rmR0gue в «Устал»

Сначала накатал коммент, но в связи с отсутствием реакции (пост уже то ли вчерашний, то ли позавчерашний) решил отдельным постом спросить.

Сразу говорю, я не игрок, в казино не был ни разу и не собираюсь. Мне интересна чисто теоретическая сторона расчётов вероятностей.

Вопрос вот такой:

Если я правильно помню тервер, то у меня получается следующее.
Я всегда ставлю на красное, к примеру, и каждый раз удваиваю ставку (да, я помню про верхнюю границу).
При первой ставке вероятность выиграть - те самые 48,6%.
При второй - тоже 48,6.
Но вероятность выиграть либо в первой, либо во второй (пересекающиеся события, так?) = 0,48+0,48-(0,48*0,48) = 0,74 (округляю малость)
Итого получаем, что уже на 7-м шаге мы имеем более чем 99-процентную вероятность, что хотя бы на одном из этих семи шагов мы выиграли. Да, выиграли мы всего сумму самой первой ставки в итоге, но выиграли же!
Где я ошибаюсь?
Табличка, рассчитанная екселем:

Ответ St0rmR0gue в «Устал» Казино, Рулетка, Азартные игры, Арифметика, Теория вероятностей, Ответ на пост, Математика

Формулы:

Ответ St0rmR0gue в «Устал» Казино, Рулетка, Азартные игры, Арифметика, Теория вероятностей, Ответ на пост, Математика

Правда интересно, где-то же я неправ, наверное?

Ещё раз: чисто академический интерес.

Показать полностью 2
4

Ответ на пост «Устал»

Устал

Помню расцвет всевозможных игорных заведений, толкотню малолеток возле игорных автоматов, помню переход их (автоматов) на нелегальное положение.
Вот чего не могу понять — в Польше и Литве никто эти забегаловки не запрещал. Никакого ажиотажа там не наблюдалось. Зал игровых автоматов в Голдапе (Польша) оставил тоскливое впечатление безнадёги и запустения, доход только от чашки кофе и платного сортира (за тем и заходил туда).
Почему такая разница в отношении населения к игре? Может быть, если бы у нас не запретили этот "бизнес", то он бы тоже выродился в ничто?

636

Ответ St0rmR0gue в «Устал»

Тут даже считать не надо. Достаточно понять, что владельцы казино себе в убыток работать не будут.
Точно так же с любыми выгодными предложениями вложить деньги. Когда мне предлагают, у меня сразу вопрос: если это так выгодно, почему ты это мне предлагаешь, а не пользуешься сам? Дальше уже может быть интересно только то, как конкретно меня планируют обмануть.

233

Ответ на пост «Устал»

Шанс в момент разбогатеть влечёт глупых, наивных и азартных людей.


Много лет назад, когда небо было голубее, а  казино - повсеместно законными, отрабатывая разные стратегии игры, решил программными средствами посчитать шанс всего лишь удвоить сумму на рулетке при минимальных допустимых ставках на равные шансы (красное/чёрное, чет/нечет). Навыки программиста позволили провести анализ на 10 млн игр (в каждой игре количество ставок вариативно до достижения цели или до сливания денег в ноль). Оказалось, что шанс удвоить стартовую сумму на рулетке с одним зеро не превышает 45%. Уже в этот момент стало понятно, что статистически казино всегда в плюсе. Если 45 человек выиграли 100$, то другие 55 - проиграли 100$. Казино в плюсе на разницу между ними.


Увеличение размера первой ставки в игре сильно снижает шанс уйти с деньгами казино - может не хватить денег, чтобы отыграть. Уйти с суммой больше х2 от стартовой - практически невозможно: получается слишком большое для человека количество ставок, чтобы сбалансировать игру. Чем выше запрос на выигрыш - тем ниже шанс на победу. Изменения стратегии - сильно меняет шансы в пользу казино.


Может прийти тысяча комментаторов и рассказать, что все это чушь, и как они ловко оставили казино с носом. И могут это многократно повторить. Но на деле - наука вещь упрямая - на эту тысячу будет статистическое множество тех, кто остался без штанов. Все штаны у казино.


Для меня это знание оказалось самой лучшей таблеткой от азартных игр. Математика победила алчность.

Показать полностью
27

Устал

Это мой первый пост. Я игроман с большим стажем. Первый раз попробовал в начале 2000, когда автоматы были в общем доступе. Наиграл себе кучу проблем и долгов. Пришлось даже переводится с очного на заочный. Уехал обратно в родной город. Вроде успокоился. Но 2008 опять сорвался наигрался на 500 тыс. Долгов. Помогли родители (спасибо вам). Потом автоматы закрыли по всей стране и стало все прекрасно. В 2011 женился. Моя любимая родила мне двух прекрасных сыновей. Все было отлично, хорошая работа, любимая жена, дети, своя большая Квартира. И тут я в 2019 году увидел рекламу онлайн казино и зашёл. После этого понеслось. Куча микрозаймов, много долгов. В декабре 2021 обратился в реабилитацию. Провёл там 4 месяца. Вышел все хорошо отлично. Меня хватило на два месяца. И опять все по новой. Беру займ, играю. Все проигрываю и опять беру займ. Остановится совсем не могу. Получаю зарплату сразу отдаю жене что бы не проиграть. Жене постоянно вру. Устал от этого всего. Сегодня ночью пока спал , жена залезла в мой телефон и увидела что у меня куча займов. Сказала что будет разводиться. Я сам во всем виноват. Но я боюсь остаться один, я тогда совсем сорвусь. Кто может что подскажет.

Отличная работа, все прочитано!