36

Ответ на пост «Про другую сторону домашнего насилия»

Занимательное наблюдение, сделанное на детской площадке: когда ссорятся мальчик и девочка, то в отношении девочек применяется формулировка “ну она же девочка”, а мальчикам с малых лет внушают, что “девочек обижать нельзя”, при этом не оговаривая никаких границ применения этого правила (например что нельзя обижать первым, полностью лишая их возможности сопротивления).

Причем такое разное отношение не вызывает отторжения у окружающих, оно воспринимается как социальная норма.

В результате вырастают женщины с ощущением своей полной безнаказанности в случае агрессии в отношении мужчин, и мужчины с выученной беспомощностью, у которых стоит психологический блок на любую самозащиту от женской агрессии.

Ответ на пост «Про другую сторону домашнего насилия»

Опять у нас бедные МДшники повылезали, утверждая прямо противоположные мысли: с одной стороны у них женщина всегда, если захочет, любого мужика в могилу сведёт. Она и выносливее к стрессу и вообще почти супергерой, на плечах которой, если она захочет, выедет вся семья и мужик не запьет, и денег заработает и тд. Но вот рулить ей нельзя давать, а то зарулит туда, где мужчина сопьется. И только применение физической силы, которое теперь табуировано, ай-ай какой кошмар, можно было баланс сил мужчин и женщин уравнять.

Давайте же немного поясним за патриархат, физическую и эмоциональную "силу" и абьюз.
Патриархат - система ценностей, при которой все ключевые решения общества и семьи принимаются мужчинами. И МДшники справедливо заметят, что у нас уже давно не патриархат. Однако остатки старого уклада остались. Например, что мужчина должен быть сильным, в том числе и физически, до сих пор навязывается обществом. Но в новых условиях они нифига не работают. Вот качается такой мужчина, потому что должен быть сильным. А силу эту применить никуда и нельзя. Напали? Должен вызвать полицию и никого не трогать. Поднять шкаф? Лучше уж грузчиков нанять: один все равно не справишься, а друзей по разным графикам ещё поди собери. А мужчина потратил на то, чтобы накачаться, потратил уйму времени. Зря? Зря. Женщины его заставили это делать? Нет, другие мужчины.
С другой стороны обществом так же с ранних лет табуируются чувства мальчика. "Мальчики не плачут". И вскоре пацан реально перестает понимать, какие именно чувства он испытывает. Хорошая новость в том, что этот навык тренируем, и вы, мужчины, можете сравниться со среднестатистической женщиной при условии, что затратите столько же времени, сколько в свое время затратила среднестатистическая женщина.
Что же это выходит? Девочек учат только полезному, а мальчикам с детства всю психику калечат? Если бы так было, у нас бы президентом была женщина давно и царил бы реальный матриархат. Но увы. То, что прилетает мужчинам, прилетает им постольку поскольку. Отдачей так сказать. Основная пуля предназначена для женщин. Нет, девушкам не объясняют в "бабьих ямах", что они никому ничего не должны. Даже если это реальная "бабья яма", девушка там должна всегда маме и бабушке. Да и в целом девушка должна по факту рождения девочкой. Должна быть скромной, должна терпеть, должна хорошо вести себя и хорошо учиться, потом девушка должна выйти замуж, родить ребенка, ухаживать за ним, за мужем, за домом и конечно же за собой. Скажете мужчина тоже должен? По факту от него требуется обеспечить семью минимумом. Остальное уже прихоть "больной бабы". Общество никогда не обвинит мужчину за отстутвие у жены шубы, а вот за набранные килограммы после родов жену - всегда. Хотя и шуба, и стройная жена - больные прихоти отдельных личностей.
Мужчины из МД любят объяснять, что в центре семьи дети не должны быть. Но ловко вместо семейной пары на первое место ставят именно себя. Ставя себя в такую инфантильную позицию. Мол или играем по моим правилам, или не играем вовсе. И почему-то сильно обижаются, когда с ними реально не хотят играть. Пытаются давить на алименты на собственно сделанных детей (ребят, истории с проколотыми презервативами - редкость редчайшая. Да, с таблетками чаще. Но помните, презерватив, особенно тот, который носишь с собой - спасение ваше).
Ну и про абьюз. Абьюзер(ка) делает жизнь своей жертвы эмоциональными качелями. От умасливания, медового месяца и всего прочего, к контролю, ревности и далее к насилию физическому. Да, женщины тоже могут абъюзить, но это происходит по статистике тех же США (где скурпулезно ведут ту самую статистику) гораздо реже. Если бабка постоянно пилила деда, не пыталась его удерживать и контролировать, это скорее всего не был абьюз.

Показать полностью
101

Ответ DarthSerj в «Про другую сторону домашнего насилия»

некоторые люди в своей жизни в качестве реакции на стрессы и давление включают программу замедленного самоубийства.

Стопроцентное попадание. Когда жена скандалить и оскорблять на пустом месте начинает, и чувствую, сейчас не сдержусь уже (вспоминая о тех благословенных средневековых временах, когда жену можно было воспитывать плёткой), я молча иду в гараж (он у меня прямо в доме), там большой бар с разными спиртными напитками, от домашнего вина до Хенесси и Абсента. Сяду, выпью соточку, покурю, и давление сразу падает, настроение в норму приходит. Домой вернусь - и с улыбкой спокойно выслушиваю визг супруги. Вообще по-барабану, что она там несёт. Но я прекрасно понимаю - это самоубийство. Доза алкоголя постепенно растёт, подозреваю, что с такой динамикой либо здоровье уйдёт, либо сопьюсь лет через десять. Бросить курить тоже не получается, жену уже не перевоспитаешь, ей день без скандала - что суп без соли.

И вот так - 25 лет почти. Тупик какой-то. И разводиться-то уже поздно, и жить вместе, когда в гроб вгоняют (точнее, сам себя вгоняю) - не понимаю, как.

629

Ответ на пост «Про другую сторону домашнего насилия»

Тоже видела это всё на примере своих бабушки и дедушки. Оба сейчас живы, но ситуация та же: бабушка (Люба) ненавидит деда (Николая) и всячески его изводит, бъет, орёт и так далее. Но есть важные моменты их жизни, которые я знаю только со слов бабушки и моей мамы, их дочери. Так вот. Когда Николаю было 18,стал он засматриваться на Любу, которой на тот момент было 16. Она не отвечала взаимностью, и в один момент он просто поймал её за околицей под деревом и взял насильно. Люба пошла плакаться своей матери, а та её просто выдала замуж и отправила жить в семью Николая. Свекровь попалась деспотичная, в семье все работали, зарплаты приносили ей, а она уже решала, кому сколько дать. Люба денег вообще не видела, даже на лекарства. Николай Любу периодически поколачивал, сначала за то что долго отказывала ему, а как сын родился за то, что сын на него не похож (сыну за это тоже перепадало). Ещё через семь родилась дочь и вот там точная копия отца получилась, которую никто не трогал, но зато она смотрела на драки родителей. Когда дети подросли, Люба ушла от мужа и нашла другого мужчину. Вот там была любовь до гроба и в прямом и в переносном смысле. Мужчина этот разбился, и примерно в это же время умерла из-за алкоголизма сожительница Николая. Примерно в этот период мама забеременела мной. Люба и Николай на кой то чёрт решили снова сойтись и пожениться. Люба говорила, что это ради детей, но логику я не поняла до сих пор. Когда мне было года 2, они меня забрали к себе жить. Я смотрела как теперь бабушка бьет деда, как он приходит пьяный с работы, как они ругаются. По сути мы вместе с бабушкой лечили деда от алкоголизма(и кстати вылечили), но это пожалуй единственный плюс их совместной жизни. Люба вытрепала и себе и ему все нервы, заставила понабирать кучу кредитов для инфантильной дочери, из которых они не вылезают до сих пор. Они сменили хоть и хреновую новостройку, но квартиру в городе на халупу в деревне. Она била и бьёт его до сих пор. Они оба сильно болеют. Я уже четыре года, как живу в другом городе, и деда часто со мной по телефону прощается. Мама мне как-то прямо сказала, что если первой умрёт баба, то она возьмёт деда к себе, он тихий, спокойный и неторопливый человек, а бабу она не выдержит. И я понимаю, я 7 лет с ними прожила.
Дак к чему я настррочила это полотно. Я вспомнила слова бабы: без любви никакой жизни не будет. Но я так и не поняла, неужели именно в этом причина их страданий и измывательств друг над другом?
PS. Поправьте теги, кто может, я в них ничего не понимаю.

Показать полностью
17

Ответ на пост «Про другую сторону домашнего насилия»

Я не разочаровался в жизни, и рассчитываю-таки завести семью, но блин, мне страшно.

В детстве дома вечно какие-то конфликты между родственниками были, постоянный ор, крики, ссоры, что у меня внутри сформировалась твердая ассоциация - "семья - это плохо, семья - это постоянный стресс и геморрой".

И что с этим делать - непонятно.

1315

Ответ на пост «Про другую сторону домашнего насилия»

Вот с какой-то стороны знакомая история, но видела я ее почему-то с другой стороны.

С родителями когда-то жила в доме, в котором папе квартиру завод в советские годы выдал, соответственно, соседи - все такие же заводские мужики с семьями.

И тоже уже из этих мужиков почти никого не осталось, ушли, не дожив до 60-ти.

Скандалы и разборки между соседями тоже слышала. И вопли и битье посуды, и мутузили иногда бабы мужиков (а чаще мужики баб).

Но очень много и видела.

Например, когда развалился союз, заводы стали, ну и мужики фактически оказались без работы и, соответственно, дохода.

Кто-то пытался, выкручивался. Ну вот дядя Борис, спекулянтом его звали в доме, ларьки какие-то держал. Дядя Костя, каким-то антиквариатом, монетами, всем чем угодно торговал. Дядя Митя мебель какую-то под заказ делал.

А так, 90% мужского населения дома что сделало? Ну очевидно ж, запило. От тоски по великой стране. И в результате этих мужиков с детьми тянули бабы - обычные советские бабы, которым может тоже страшно и Родины больше нет и на дворе лихие и в магазинах пусто... но у них же выбора нет, им же семьи кормить надо. Ну и в результате бабы тянули. Ездили за товаром, неподъемные сумки таскали, стояли на рынках и в зной и в -30, работали на пяти работах/подработках, успевали тащить на себе дачи/деревни, чтобы продукты были, да и продукты эти на себе по электричками привозили. Да у меня самой мама так делала, пока папа бухал. А еще яркое воспоминание подросткового возраста, как мы с мамой вдвоем в прачечную/из прачечной тянем постельное белье (ну стирка ж не мужское дело). А вы представляете вес постельного на семью из 5 человек + порошок? Помню как ручки в ладони врезались, как пальцы немели...

А мужики в доме из бывшей колясочной оборудовали "бар", это ж нужней чем колясочная. Поставили козлы какие-то, скамейки из сбитых досок. И этот "бар" не пустовал почти никогда. Там отдыхали и проходили "психотерапию" мужики и в 12 дня и в 12 ночи, и в будние и в выходные. И каждый раз, возвращаясь домой, я гадала, там папа или не там. Как и все дети нашего дома. И чаще всего он был там.

Иногда женщины срывались. И с криками, плачем и тумаками гнали мужиков домой. Били, ага, стервы. А иногда находили мужей своих бухих и обблевавшихся в подъезде или на улице, не дошли домой. И тащили их домой на себе, носки снимали и штаны грязные, обрабатывали ссадины, полученные об асфальт или от драк. А иногда дети тащили на себе пап домой и плакали - папа, ну иди, папа...

И стыд вот этот. Когда стыдно позвать одноклассников в гости. Когда тебе рассказывают дети со двора, что твой батя учудил. Когда приезжаешь из пионерлагеря, тебя радостно выходит встречать папа, а ты видишь разбитое вхлам лицо... и улыбка на папином лице гаснет, потому что он понимает, о чем ты думаешь.

Где-то в десятых родители начали периодически упоминать - умер дядя Слава. Рак легких четвертой стадии у дяди Вити. Дядя Коля утонул, Дядя Сережа - сердечный приступ. Всем этим дядям было меньше 60 лет. Мой папа жив, после того как два раза в течение полугода с прободной язвой в больницу попадал, пить чет перестал. Ну наверное страшно оно, после того, как ором орешь, скрючившись на полу.

Плохие эти мужики были? Да нет, в целом неплохие. Тоже и на рыбалку и на речку водили и сбрасывали хлеб с огурцом нам малым с балконов, когда мы целыми днями оравой носились и домой есть идти не хотелось.

Жены их виноваты? Те самые, которые тянули и детей и мужей и работы и семью и огороды? И от бессилия могли колотить пьяному вхлам мужу кулаками по спине... Развал союза виноват? Но бабы-то тянули...

Так кто виноват?

Показать полностью
3006

Ответ на пост «Про другую сторону домашнего насилия»

Про это мало говорят, но некоторые люди в своей жизни в качестве реакции на стрессы и давление включают программу замедленного самоубийства. Запускают себя, едят вредную пищу, пьют, курят, часто для себя создают на ровном месте конфликтные ситуации с нехорошими исходами, понапрасну рискуют жизнью, не посещают врачей, когда это необходимо.

И вроде бы это можно списать на черты характера, воспитание, мировосприятие. Но если посмотреть на все это как на систему взаимосвязанных элементов, то напрашиваются интересные выводы.

А конкретно: подсознание не находит выхода из сложившейся жизненной ситуации, в обстоятельствах своей жизни находиться не хочет, и постепенно, по капле, по миллиметру, незаметно, подводит жизнь к концу.

Вот и получается, что вроде человек к 50 годам набрал вес под 140кг, пьет, курит, жрет нехорошую пищу, перенес 2 инфаркта, но образа жизни не меняет, потом во время ДТП на дороге ввязывается в ненужную драку с другим водителем, которую можно было избежать, получает по куполу, от стресса сердце в 3й раз не выдерживает и он умирает прямо посреди драки на дороге.

Потом родственники на поминках всхлипывают на тему "какой был молодой", "в расцвете сил",  "как все это несправедливо". А копнешь его биографию, окажется, что с женой давно друг друга не любят(почти ненавидят), кредиты душат, с работы не уйдешь, потому что нужно регулярно по счетам платить, с детьми контакта нету, а в ДТП он попал потому что жена его в машине пилила и с говном мешала, он на нее отвлекся, начал ругаться в ответ, и потому в это ДТП попал.

И получается с внешней стороны это цепь случайностей, а с другой стороны человек к этому ШЕЛ! И все эти мнимые случайности это звенья в цепи его жизни.

5474

Про другую сторону домашнего насилия

Про другую сторону домашнего насилия
Отличная работа, все прочитано!