Ответы к посту
Зелёная энергия
41

Ответ на пост «Зелёная энергия»

Вот к примеру Пермский край, Пермь. Какая-то небольшая часть эл. энергии генерируется ГЭС, но это копейки, их даже на ближайший завод не хватает, какая-то небольшая часть от ТЭЦ, но основная часть генерируется на ГРЭС в Добрянке, там огромные турбины жгут газ и генерируют эл. энергию на весь край. Добрянка в 90 км от Перми. В Перми трамваи и чуть-чуть эл.автобусы. Большая часть автобусов конечно на метане, но это уже не дизель.

Я живу около центральной улицы района на 12 этаже. Лет 10 назад даже на 12 этаже был слой сажи на окнах каждый год. Сейчас окна чистые, есть конечно пыль, но это не сажа. С переходом на электричество и метан воздух стал гораздо чище.

9

Ответ на пост «Зелёная энергия»

В комментариях к исходному посту не раз утверждалось что связка электробус + дэс (дизельная электростанция) имеет меньший расход топлива чем обычный дизельный автобус.

Информации на этот счет в сети не нашлось, поэтому я решил сделать расчет расхода топлива такой связки.

Удельный расход топлива разных дэс:

Ответ на пост «Зелёная энергия» Электромобиль, Расход топлива, Электробус, Дизель генераторы, ДВС, Расчет, Ответ на пост, Длиннопост, Волна постов

88.8л/ч /350КВт = 0.253л/КВт*ч

Ответ на пост «Зелёная энергия» Электромобиль, Расход топлива, Электробус, Дизель генераторы, ДВС, Расчет, Ответ на пост, Длиннопост, Волна постов

55.1л/ч /200КВт = 0.276л/КВт*ч

Ответ на пост «Зелёная энергия» Электромобиль, Расход топлива, Электробус, Дизель генераторы, ДВС, Расчет, Ответ на пост, Длиннопост, Волна постов

25.65л/ч /100КВт = 0.257/КВт*ч

Потери в элементах энергоснабжения:

Инвертор зарядной станции кпд 90-96%:

https://energiavita.ru/2022/02/11/bystrye-zaryadki-dlya-ehle...

https://ev-start.ru/tutorials/zaryadka/veliki-li-poteri-ener...

https://www.symmetron.ru/articles/zaryadnye-ustroystva-moshc...

Аккумулятор кпд 92-95%:

https://litjet.ru/razlichiya-kpd-litievoj-i-svinczovoj-batar...

https://titanat.ru/product-category/akkumulyatory/t-primenen...

https://ли-ион.рф/perspektivy-primeneniya-lia-na-rzd.html

Все кабели и соединители на пути тока от генератора до аккумулятора, общий кпд 99-100%.

Сложно оказалось найти расход электроэнергии электробусом из-за большого разброса значений: от 23 до 270 КВт*ч на 100км. Поэтому беру значения со ссылкой на реальную эксплуатацию, 100-200 КВт*ч на 100км:

https://energoeffect.gov.by/news/news_2022/20220608_news1

https://cyberleninka.ru/article/n/otsenka-vliyaniya-transpor...

Расчет по минимальному расходу:

100КВт*ч/(0.96*0.95)*0.253л/ч = 27.7 л/100км

Расчет по максимальному расходу:

200КВт*ч/(0.9*0.92*0.99)*0.276л/ч = 67.3 л/100км

Расход трехдверного городского дизельного автобуса летом 36-42 л/100км

Вывода нет, т. к. полученный результат не дал ответа на вопрос, больше или меньше расход дт у электробуса. Пост написан для обсуждения и привлечения людей, может кто-то владеет дополнительной информацией.

.

.

Попутно найденная информация, может кому-то пригодится:

Кпд контроллера двигателя не нашел, поэтому стоит принять кпд схожий с инвертором зарядки 90-96%:

В электробусы ставят троллейбусные электродвигатели, а не специально разработанные как в легковые электрокары, кпд 90-93%:

https://www.td-electroprivod.ru/elektrodvigateli-dlya-tyagov...

https://itt-pgups.ru/en/storage/download/94121

Ответ на пост «Зелёная энергия» Электромобиль, Расход топлива, Электробус, Дизель генераторы, ДВС, Расчет, Ответ на пост, Длиннопост, Волна постов
Ответ на пост «Зелёная энергия» Электромобиль, Расход топлива, Электробус, Дизель генераторы, ДВС, Расчет, Ответ на пост, Длиннопост, Волна постов

Трансмиссия: карданная передача, редуктор заднего моста, бортовые редукторы, общий кпд 95%:

http://ryazan-privod.ru/faq16.html

http://www.transportsolve.ru/skes-404-1.html

Мощность типичных дизельных двигателей автобуса, эти же двигатели могут устанавливаться в электростанции:

Cummins-6ISBe 245 л.с. (180КВт)

Mercedes OM906 228-282 л.с. (170-210КВт), расход холостого хода 4-4.5 л/ч

Показать полностью 4
24

Ответ на пост «Зелёная энергия»

Там провода зелёные, которые от дизельненераторов на зарядные станции идут. Вот и энергия зеленая... Все логично. Что не так?

4

Ответ на пост «Зелёная энергия»

Многие пишут, что 2 куба дизеля на неделю - это очень экономичный расход для автопарка зелёного транспорта! Вы неправильно считаете рациональности в данных электробусах!

Во первых: топливо нужно добыть, перевезти, изготовить и снова логистика - это выбросы в атмосферу.
Во вторых: дизельные двигатели нужно также изготовить, а до этого добыть материалы, затем та же логистика - снова выбросы в атмосферу.
В третьих: Дизельные генераторы, так же требуют выбросов в атмосферу, утилизация масел и т.д.
Ну и в четвёртых:
Добыча и изготовление АКБ - эта та ещё катавасия с экологией.
Эти АКБ требуют особой утилизации,а это намного больший урон природе.

В СССР давно уже изобрели и и собрали опытные образцы электромобилей, электроавтобусов и ветряков и даже их эксплуатировали их, но отказались от этой идеи, потому что : траты и загрязнение экологии несоизмеримо со здавым смыслом экономии и индустриализации. На западе ввели программы зелёной энергии и теперь пожинают плоды, сначала все было очень хорошо, а через несколько лет они столкнулись с огромными проблемами утилизации батарей,а там где стояли целые леса ветряков, теперь ничего не растет и счета за электроэнергию в разы больше,чем за обычную электроэнергию.

Вывод: Природе от такой зелёной энергии, что припарка на жопе у мухи ЦэЦэ...

Отличная работа, все прочитано!