15

Ответ на пост «Доля осознанно бездетных выросла втрое»

Для справочки: если поизучать поглубже, то на протяжении всей истории прирост населения идёт за счёт периферии - деревни, сёла. В городах наоборот убыль. Те, в свою очередь ростут за счёт приезжих с периферии, которая в нашей стране в упадке. Государство пытается сейчас закрывать эту разницу приезжими. Экономические и социальные причины сами найдёте - не сложно.

100

Ответ kitters в «Доля осознанно бездетных выросла втрое»

Живу в поселке с населением около четырех тысяч человек. Раньше было около шести. Градообразующее предприятие - завод. Раньше на нем работало около девятисот человек. Сейчас около двухсот. Как раньше, так и теперь большая часть народу живет в частном секторе.

Раньше часть выпускников уезжала "к культуре и асфальту", но немалая часть оставалась дома. Сейчас стремятся уехать почти поголовно.

Раньше, судя по семьям ровесников и одноклассников в поселке в средней семье было двое детей. В близлежащих деревнях - двое-четверо.

Теперь уехавшие в город в большинстве либо снимают жилье, либо берут ипотеку в человейниках. Им не до детей.

Так вот, будь у государства потребность в гражданах, оно реально стимулировало бы развитие таких малых населенных пунктов. Не надо всех гнать на пашню, тем более, что по современным технологиям они там уже и не нужны. Но вот развитие малых предприятий в небольших городах и поселках, газификация и доступ к дистанционному качественному образованию дали бы прирост рождаемости в течение нескольких лет.

Вместо этого создаются условия для освобождения территорий от населения путем миграции в города. Где рожать не будут как ни стимулируй. Под сказочки о некоем "демографическом переходе", выдавая вредительство за норму.

При этом, ЧСХ, некоторые "турбопатриоты" мне доказывали, что по другому невозможно и ни один дурак не будет строить молодежи "дома за двадцать пять миллионов".

Так что, как ни печально, у нас общественный консенсус: государство не имеет позитивной картины будущего, а нам она на хер не нужна.

100

Ответ на пост «Доля осознанно бездетных выросла втрое»

Там выше залайканный пост. Случайно заметил, что удалили. Вдруг кому интересно почитать будет. Автора поддерживаю, никнейм оставлю инкогнито.

Обратимся к логике.
Вот нас с мужем двое, мы молодые, осознанно хотим трёх детей, у нас есть трёхкомнатная квартира в собственности. Машина в кредит, мы не миллионеры, 500к разово на машину у нас тогда не было, да и машина - 15-летний японец, всё ещё лучше новой гранты и по обслуживанию как пачка семечек.
До декрета мы с мужем получали ДЛЯ ПРИМЕРА 50 тысяч я и 80 тысяч он. 130 тысяч на двух человек или 65к на каждого. Реальные цифры немного другие, но такие зарплаты по городу примерно у всех молодых семей, кто крутится и хочет работать. Реально больше, конечно, премии, подработки, вторая работа, етс.
Когда я ушла в декрет, я стала получать вместо 50к 20 тысяч декретных, никаких пособий нам не положено от государства, мы не малоимущие. 80+20=100 на трёх человек, или 33к на человека. Вот так вот, с помощью всего одного ребенка мы стали жить ровно в два раза хуже.
Когда у нас будет трое детей, мы всё ещё не будем получать никакие пособия, но жить будем в три раза хуже, чем сейчас, по 20к на человека. В чём наша мотивация рожать трёх детей, кроме нашего личного идиотизма? Её нет. Но мы просто хотим детей, так уже сложилось.
Да, мы зажрались, но дети - это дорого. Подгузники, еда, игрушки, садик, машину тоже надо бы иметь в семье, чтобы ребенка куда-то вывозить в люди, к родственникам, по больницам (в соседний город за 80 км, у нас нет педиатров нормальных, и роддом там же). Ну и сами мы хотели бы есть, одеваться и не иметь долгов по коммуналке. Отпуск за границей? Хрен вам, граждане, к ближайшей луже сгоняем и хватит с нас. Новая машина? Новые зубы? Айфон? Ахахахахаха.

И это мы не в жопе как бы, для нашего города нормальная зарплата, жилье свое. Машина. Но по доходу на человека мы на грани нищеты, но не дотягиваем до пособий.

Маткапитал? Неплохо, но на общем фоне это капля в море. Если бы я не ушла в декрет, я бы маткапитал и так заработала, и даже больше. Ну да, мы не малоимущие, но трое детей поставят нас на эту грань. Помощь от государства? Ну, меня бесплатно обгавкают в женской консультации. Ребёнка бесплатно взвесят, пропишут витаминов и лекарств на пару тысяч и давай, до свидания. УЗИ? Хуизи, очередь через 2 месяца или плоти. Анализы мы у тебя возьмём, только реактивов нет, поэтому делаем мы нормально только детям и беременным, а ты в платную сходишь, если тебе лечиться надо. Шов от кесарева? Твои проблемы, теперь ты урод на всю жизнь. Молочная кухня давно уже ларек с арбузами, доплаты тоже нет, а то, что ребенок на смеси - сама такого вырастила, твои проблемы, могла бы иметь более молочную грудь.

Так в чём моя мотивация рожать новых граждан, если с каждым новым ребёнком я буду только глубже падать в яму нищеты? Не у всех проблемы с головой, как у нас, что мы трёх захотели, люди сядут и посчитают, что больше одного ребенка иметь очень накладно и невыгодно. Если ещё и бабушек-дедушек нет, как у меня их нет, так ещё и жена в психушку попадет с тремя детьми. Рано или поздно я, конечно, сдам детей в платный сад (государственный тоже платный, если что) и выйду на работу, спустя лет 6-7, порезанная трижды, поехавшая головой от бесконечного дня сурка, без зубов и волос и с отвалившейся щитовидкой. Надо бы к врачу сходить, но эндокринолога у нас тоже нет, и лекарств нет, и УЗИ тоже нет, всё в соседнем городе за 80 км платно. За трёх детей мне даже можно будет меньше налогов платить, тысячи на 4 в месяц вроде. И возможно, дети в школе будут есть бесплатно. Классная перспектива, да? Так и хочется родить четвертого после всего этого. Если честно, то и за вторым стрёмно идти, но мы хотим, чтобы ребенок рос в большой семье с братьями и сестрами, в будущем они будут друг у друга, семья, помощь, ну если будут ладить хорошо. Видимо, придётся отказаться от мечты, а государству - от моих детей, которые могли бы улучшить статистику. Мы не маргиналы, не алкаши, не курим, за спорт, могли бы вырастить трёх нормальных здоровых граждан, но не потянем. Просто не потянем. Зарплаты не растут, а цены ебать просто как растут. Лекарства вообще стоят какие-то неадекватные деньги. Чё делать-то? Третью работу искать? Тогда детей растить будет некому. Растить как есть? Тогда в какой-то момент кушать будет нечего. И так живут все молодые семьи сейчас.

Ответ на пост «Доля осознанно бездетных выросла втрое» Демография, Рождаемость, Статистика, Соцопрос, Дети, Будущее, Материнство, Государство, Брак (супружество), Семья, Общество, Длиннопост, Волна постов, Мат, Ответ на пост
Показать полностью 1

Ответ Paradisaeidae в «Доля осознанно бездетных выросла втрое»

Не совсем так. Капиталисты, что бы получить выгоду, решили разогнать покупательские инстинкты людей. Для таких целей лучше всего подошел матриархат.
А внутри матриархата женщины больше всего могут манипулировать мужчиной и обществом с помощью чего? Дети и секс.
И то, и то потому женщины стали продавать обществу гораздо выше себестоимости, будучи монополистами.Капиталюгам это выгодно: каждое поколение стоимость выращивания детей увеличивается в 10 раз, каждый отдельный человек покупает все больше и больше товаров, капиталист обогащается.

но, так как рынок, как и половой отбор - туповаты и чаще приводят к гибели цивилизаций и био аидоа, чем к процветанию, то получилась неувязочка: капиталисты, пытаюясь получить выгоду, так разогнали женские потребности, что и секс, и дети стали стоить так дорого, что потребности в зарплате людей стали расти непомерными темпами.

В итоге капиталисты они стали проводить политику такой пропоганды, что бы у людей уменьшить желание детей выращивать. Ну и то, что сами люди максимально тупыми способами увеличивают стоимость деторождения и секса, - в плане выращивания детей,это тоже людей останавливает

63

Ответ Quetzalcoatlle в «Доля осознанно бездетных выросла втрое»

Тоже почти 40 лет, начинала работать в те времена, когда нормальной зарплатой считались 3-6 тысяч в месяц. А минимальная ставка для начинающих зависела от мрота и была после вычета налогов 600-800 рублей. Этих денег не хватало даже на проезд и еду, а ведь еще и дресс-код требовали.

Все как-то крутились, кто без оформления, кто с 9/10 зарплаты в конверте. Я в основном без оформления работала, у меня сейчас стаж по трудовой книжке меньше 10 лет. В 29 лет пришла устраиваться на новую работу, трудового стажа было меньше двух лет. Что делать, если даже от ЦЗН когда направляли на работу, не везде оформляли - работала несколько лет в детском лагере, это время не пошло в трудовую. В других местах работа на испытательном не шла в трудовую.

Последние лет 10 детей с 14-15 лет берут на летние работы с оформлением, даже на 2-4 часовые подработки с оформлением. И так получается, что поколение зумеров по документам работящее выросло. А у тех, кому 35-60, трудового стажа маловато выходит. Но мы тоже работали, и много.

Частники вообще с 18 лет своих детей сразу оформляют гендиректорами, управляющими, заведующими и т.д. И у этих детей к окончанию института уже хорошие резюме, неплохая карьера, к 23 годам пятилетний стаж работы.

Ну, наверное они будут жить лучше нас, вот и все

324

Ответ Paradisaeidae в «Доля осознанно бездетных выросла втрое»

Нам с женой по сорокету. Есть своя квартира хоть и в ипотеку, у обоих хорошая работа. Детей нет. В свое время меня от бесплодия бы спасла маленькая операция на мужском хозяйстве. У жены свои траблы. Мы крутились, зарабатывая положение и жилье, а государство кричало "Рожайте" при этом нихера не делая.
У богатой дальней родни жены дочке местного воротилы чуток стукнуло 18. Ей тут же шикарная свадьба от папаши, образование, дом для молодой семьи, работа в компании отца для нее и для ее мужа. Девочка родила в нужное время и у нее все будет хорошо в отличие от двух сорокалетних неудачников.
У которых в лучшем случае получится усыновить. В худшем - будем доживать жизнь в окружении котиков на потеху счастливым рожашкам. И будем отвечать на добрые вопросы "када родите, быгыгы, что котика усыновили?"

947

Ответ mrgreywolf в «Доля осознанно бездетных выросла втрое»

Всё правильно. Капитализм научил людей железному правилу: за всё надо платить. И внезапно обнаружил, что не может покупать деторождение по рыночной цене )) а дети - это будущие рабочие руки, они раньше были бесплатны для капиталистов и в избытке. А теперь стали дороже станков, которые всегда покупают, прежде чем начать эксплуатировать

29
Лига гендерных вежливых срачей

Продолжение поста «Доля осознанно бездетных выросла втрое»

Судя по комментам многие восприняли фразу "ребёнок или квартира в Москве" как шутку...

Продолжение поста «Доля осознанно бездетных выросла втрое» Демография, Рождаемость, Статистика, Соцопрос, Дети, Будущее, Материнство, Государство, Брак (супружество), Семья, Общество, Волна постов, Мат, Ответ на пост, Текст, Длиннопост

Расчёты

Ребёнок, который получает образование, становится самостоятельным к 25 годам, всё это время он сидит на шее у родителей. В таблице даны расчёты того, сколько будет на счету человека, который не будет рожать ребёнка, а деньги, которые бы он на него потратил, он бы положил на счёт.

Вверху средняя годовая % ставка. Верх колонки - сумма, которая тратится на ребёнка. Последняя строка - "сколько стоит воспитать ребёнка итого".

Формула расчёта со 2 месяца: ежемесячный взнос + прошлый период + (сумма за прошлый период * 1/12 процентной ставки из строки 1). Кто не верит - пересчитайте.

Есть допущение, что рост зарплаты пропорционален росту цен. Кто готов посчитать точнее - считайте.

Итого при ежемесячном вкладе в ребёнка в сумме 10 000 руб (грубо 1/2 МРОТ) и средней ставке по вкладам 10 % полная стоимость ребёнка составляет 13 268 334 руб. 03 коп.

Двухкомнатную в хрущёвке или однокомнатную в новостройке в Мск найти за эти деньги вполне можно.

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!