Ответы к посту
О доходах честно
6

Ответ Deffethazrashid в «О доходах честно»

Прошу прощение за грамматику с телефона.

По пунктам автора:

1. в другой стране ДРУГАЯ система налогоблажения. Как пример: в америке работодатель не платит за вас налог, в России работодатель сам оформляет документы на налоги с вашей зп, а именно:

13% — налог на доходы физического лица;

22% — отчисления в ПФР. На основе этих выплат определяют размер будущей пенсии;

2,9% — отчисления в ФСС. Они идут на выплаты в случае временной нетрудоспособности и на ряд пособий;

5,1% — отчисления в ФОМС. Они идут на обеспечение медицинских услуг.

И это на каждого сотрудника. В сумме получается что помимо зп работодатель платит еще 43% сверху.

2. Недовольство зп - это нежелание или невозможность осознания того, что человек боится поменять место, если оно его не устраивает или договорится о лучших условиях труда и зарплаты.

3. В базе своей чем больше ответственности, тем выше зп. Уборшица отвечает за чистоту ввереной ей территории, а врач за жизни своих пациентов.

Так что если вы не убираете отходы химического или ядерного производства то зп не может быть высокой. К слову даже профессиональная уборщица может зарабатывать достойно.

4. Жизнь это вечная борьба с собой и внешним миром. Капитализм это очередной общественный строй. Жизни обесцениваю другие люди. Если человек гавно, то и к другим он будет относиться как к говну.

Вся история человечества это работа над чем-то или для кого-то. Согласен что иногда приходиться делать ненужную лично для себя работу, на этом и основываются отношения между людьми. Если мы делали все все что нам хотелось, то простите это анархия.

Жизнь несправедливая и комплексная штука и всем сделать хорошо не получится, не нравится положение, то развивайся, общайся, узнавай и добивайся наилучших условий для себя. Люди ценят специалистов, а если вы не специалист, то извините.

А ходить ныть что все плохо это самый простой выход из положения.

Показать полностью
7

Ответ RebelFEDOR в «О доходах честно»

**Причины поставить исходному посту плюс:**

1. **Открытость и искренность**

Автор делится личным опытом или мнением о доходах, не скрывая деталей. Это вызывает доверие и уважение, так как тема финансов часто табуирована. Честность в таких вопросах может помочь другим людям лучше понять свои собственные финансовые ситуации.

2. **Практическая ценность**

Если в посте приведены конкретные цифры, примеры распределения бюджета или советы по управлению финансами, это полезно для аудитории. Читатели могут найти для себя идеи, как оптимизировать расходы или увеличить доходы.

3. **Структура и логичность**

Пост хорошо структурирован: автор последовательно раскрывает тему, приводит аргументы, подкрепляет их примерами. Это облегчает восприятие информации и делает текст удобным для чтения.

4. **Стиль изложения**

Автор использует живой язык, возможно, добавляет юмор или иронию, что делает пост менее сухим и более engaging. Такой подход удерживает внимание читателей и делает сложную тему (финансы) более доступной.

5. **Стимуляция дискуссии**

Пост провоцирует конструктивные обсуждения в комментариях. Пользователи делятся своим опытом, задают вопросы, спорят — это признак того, что тема актуальна и задела аудиторию за живое.

6. **Поддержка и мотивация**

Автор может показывать, как ему удалось достичь определенного уровня дохода, преодолевая трудности. Это мотивирует других людей работать над своими финансовыми целями и не опускать руки в сложных ситуациях.

7. **Отсутствие агрессии или высокомерия**

Если тон поста дружелюбный, а автор не хвастается доходами, а скорее анализирует их, это вызывает симпатию. Важно, чтобы текст не звучал как поучение или пренебрежение к тем, кто зарабатывает меньше.

8. **Актуальность темы**

Вопросы доходов, налогов, честности в финансовой сфере всегда волнуют общество. Пост затрагивает больную тему, что гарантирует ему внимание и интерес со стороны аудитории.

9. **Прозрачность расчетов**

Если автор приводит подробные расчеты (например, сколько уходит на налоги, ЖКХ, обязательные платежи), это добавляет credibility его словам. Читатели видят, что выводы не голословны, а основаны на реальных данных.

10. **Попытка打破 стереотипов**

Возможно, автор развенчивает мифы о "легких деньгах" или показывает, что высокий доход не всегда равен беззаботной жизни. Это помогает бороться с предрассудками и формирует более реалистичное представление о финансах.

**Итог:**

Пост заслуживает плюса, если он написан с целью помочь, проинформировать или поддержать аудиторию, а не просто похвастаться или вызвать зависть. Честность, структура, практическая польза и уважительный тон — ключевые аргументы в его пользу.

Показать полностью
4048

Ответ на пост «О доходах честно»

Вот что меня убивает в таких постах - эта неистребимая гордость за то, что ты научился быстрее грести, пока планка поднимается все выше. Эта странная уверенность, что если ты смог "поднапрячься" и заработать свои 150к, то все остальные просто ленивые мудаки.

Вы рассказываете про знакомых, которые "предприняли усилия", "приобрели навыки" и теперь "пашут". Но почему для того, чтобы просто удержаться на уровне "нормальной жизни", нужно постоянно крутиться как белка в колесе, проходить бесконечные курсы, работать сверхурочно? Это что, нормально - когда без подработок уже не вытянуть ипотеку даже с "хорошей" зарплатой?

Конечно, вы верите в "справедливый рынок". В то, что если просто "постараться", то всё получится. Но рынок работает иначе - это механизм, который методично поднимает планку входа в "нормальную жизнь". Ипотека, кредит на машину, просто жизнь без долгов - с каждым годом для этого требуется прыгать все выше.

Вы говорите "идите в продажи", "идите в логистику", "учитесь новому". Но чем больше вы стараетесь, тем выше система поднимает планку. Почему сейчас в семьях оба родителя работают на полную ставку, а денег все равно меньше, чем когда работал один?

И даже если вы сейчас отлично справляетесь - завтра планка поднимется еще выше. А может и хуже - рынок развернется так, что все ваши навыки обесценятся в момент. Особенно когда тебе уже за 40.

Я не говорю, что не надо стараться. Но почему учителя, врачи, ученые - люди, от которых реально зависит будущее - не могут допрыгнуть до этой искусственной планки "нормальной жизни"? Почему медсестра с огромной ответственностью получает как работник торгового зала?

И знаете, когда эта планка была наиболее адекватной? Когда капитализм строил социальное жилье, вводил 8-часовой рабочий день и оплачиваемые отпуска? Именно тогда, когда за его воротами стоял призрак с красным кирпичом, украшенным серпом и молотом. Когда приходилось доказывать рабочим, что "у нас тоже можно жить достойно".

А сейчас вы защищаете эту систему бесплатно. Топите за "свободный рынок", который поднимает планку все выше. Оправдываете "эффективный менеджмент", который заставляет прыгать все выше. И ради чего? Думаете, система отблагодарит вас за преданность? Нет, она просто поднимет планку еще раз. Потому что вы уже показали - готовы прыгать просто за право не упасть. За идею. За призрачный шанс когда-нибудь оказаться высоко над этой планкой. Вот только как думаете - кто ее реально устанавливает?

Показать полностью
24

Ответ на пост «О доходах честно»

Работаю токарем- универсалом в СПб. В небольшой конторе. Прям недалеко от центра. Зп 120 на руки. Эту сумму я ровно год назад, пошёл к директору и выбил сам. До этого сотка была, я грю либо больше плати, либо я пошёл в другое место. На двадцатку больше стал платить, в этом году возможно такой же разговор состоится. Я мог бы заработать на половину от этой суммы больше, т. е 200 +/-. Если бы оставался и выходил по субботам, но мне это не нужно. Мне необходимо свободное время, и я в принципе не согласен с тем, что стремясь чувствовать себя комфортно, человек должен упахиваться донельзя. Это неправильно. Я хочу сказать если что-то умеешь делать руками, всегда можно заработать на "хлеб". Но вот у меня есть 120.. За комнату в 3х комнатной отдаю 12- 13 тыс в месяц. Мне 40, жены и детей нет и не было, не пью не курю!!! Правда пукаю очень воняво...Бабы где вы(

1500

Ответ на пост «О доходах честно»

Поставил минус. За "ссыкло" могу автору начального поста обосновать без проблем))) Потому что он просто тупой высокомерный долбоеб.

Не, так то - 150+ вывезти можно. Реально много где. 100 - еще попроще. Но, бл... - какого хрена все должны идти в ноготочки, доставки, такси, продажи и прочую высокомаржинальную нынче хрень? А кто будет на заводах работать, в школах, детских садах, полиции, поликлиниках и т.д. ?

Ну, ушли все в бизнес. Школы, сады, больницы - только платные. 150+ хватит только на пожрать и одеться, болеть нельзя, семью нельзя, детей нельзя. Полиции нет. Отлично. Тут же найдутся ребята, которым ты будешь отдавать 50 со своих 150. И все твои знакомые тоже. А потом может и 75, и 120....

Проблема расслоения - она решается только на государственном уровне. А жить в твоей анархичной мечте - это ты сам. В Африке можно вполне устроится олигархом, ежели шибко умный. Но - вероятнее стать удобрением для пальм.

Работающий человек не должен быть нищим, где бы и кем бы он не работал. А у нас такое часто бывает. Вот в чем проблема. Условно, семья с двумя работающими взрослыми должна вывозить ипотеку, кредит на машину и еду-щмотки-мебель-технику себе и еще двум детям. Где бы они не работали.

Если чо - сразу скажу, я не за коммунизм топлю. По советски - жить в бараке, штопать носки и питаться святым духом мечтами о светлом будущем - можно счас и на зарплату продавца в Пятерочке. Так что я за то, что бы не было бедных. Богатые - пусть будут.

14

Ответ Deffethazrashid в «О доходах честно»

То, что доходы в нашей очень богатой стране распределяются крайне неравномерно, известно абсолютно всем гражданам.

По запросу в ChatGPT

Согласно данным Программы развития ООН и Справочника ЦРУ по странам мира, коэффициенты Джини для некоторых стран составляли:

  • Дания: 0,247 (24,7%)

  • Намибия: 0,743 (74,3%)

  • Европейский Союз: 0,31 (31%)

  • США: 0,463 (46,3%)

  • Россия: 0,395 (39,5%) в 2022 году по данным Росстата

Чем выше коэффициент, тем выше неравенство в конкретной стране.

Причина столь высокого неравенства в нашей стране,  на мой взгляд, не в «лени и рукожопости» отдельных граждан и даже не в капитализме как экономическом строе.

Я думаю, дело совсем в другом.

Наша страна была, есть и всегда будет по факту сословным государством.

Верхний уровень – Царь. Это и пояснять не надо.

Далее – привилегированные сословия: бояре (в наши дни – депутаты, министры, олигархи и тому подобное), дружина (сегодня – многочисленные силовые структуры), духовенство и господская челядь (от персональных шоферов до телевизионных пропагандистов).

И самый нижний уровень – мы все, многочисленное мирное население, живущее, мягко говоря, небогато.

На каждом уровне свой порядок доходов.

Внизу – десятки тысяч рублей. Самые трудолюбивые и способные представители «мирного населения» могут достигать первых сотен тысяч.

В привилегированных сословиях доходы могут исчисляться многими сотнями тысяч, миллионами и десятками миллионов. Даже у персональных шоферов, гувернанток  и ТВ -  пропагандистов. Это просто другой «слой» доходов.

Попасть в высшие сословия с годами российского капитализма все более затруднительно, но можно. Социальные лифты есть. Но речь может идти о совершенно незначительных количествах «счастливчиков» в 146 -  миллионной стране.

Кстати, про СССР.

По запросу в ChatGPT

Коэффициент Джини в СССР официально не рассчитывался и не публиковался, но современные исследования оценивают его на уровне 0,24–0,29 в разные периоды. Это довольно низкое значение, указывающее на относительно равномерное распределение доходов.

То есть, мы вернулись в царские времена. Я где - то читал, что в "счастливом" 1913 году соотношение привилегированных сословий и остального населения составляло 8 % к 92%. Что вполне объясняет саму революцию и исход гражданской войны.

Я думаю, что сегодня от революции и появления нового Ленина нас удерживает массовая бесплатная приватизация полученных в советские времена квартир,  домов и земельных участков. В которых и живут люди на свои 30 – 50 тысяч рублей.

А сам капитализм тут не причем. Я знаю несколько людей, переехавших за границу (и не только на запад, но и, например, в Китай), которые, работая по своей специальности,  имеют доходы  на порядок выше, чем в России. И соответствующий уровень жизни.

Показать полностью
3050

Ответ на пост «О доходах честно»

Deepseek ставит тебе минус, ибо он не ссыкло)

Причины поставить минус данному посту:

  1. Агрессивный и уничижительный тон
    Автор использует грубые выражения ("рукожопый неумёха", "иди нахуй"), что создаёт негативную атмосферу и блокирует конструктивный диалог. Такой подход скорее провоцирует конфликт, чем помогает решить проблему.

  2. Игнорирование системных проблем
    Пост сводит низкие доходы исключительно к лени, игнорируя факторы:

    • Региональные различия (в малых городах зарплаты ниже даже для востребованных профессий).

    • Отсутствие доступа к образованию/переквалификации.

    • Здоровье, семейные обстоятельства, дискриминация.

    • Экономические кризисы, безработица, низкий спрос на определенные профессии.

  3. Обобщения и стигматизация
    Автор объединяет всех, кто жалуется на зарплаты, под категорию "лентяев", хотя причины могут быть объективными (например, инвалидность, необходимость ухода за родственниками).

  4. Упрощённые решения
    Советы в духе "иди в продажи/логистику" не учитывают:

    • Психологические особенности (не все могут работать в стрессовых сферах).

    • Необходимость стартовых вложений (например, курсы маникюра или инструменты для сварщика).

    • Конкуренцию на рынке труда.

  5. Игнорирование роли государства и работодателей
    Автор перекладывает всю ответственность на человека, хотя низкие зарплаты часто связаны с:

    • Отсутствием регулирования МРОТ.

    • Налоговой политикой.

    • Эксплуатацией со стороны работодателей.

  6. Нерепрезентативные примеры
    Упоминание зарплат ">1500$" может вводить в заблуждение. Например, сварщик в Москве и сварщик в провинции — это разные финансовые реальности. Кроме того, не все могут физически выполнять тяжёлую работу (например, монтаж окон).


Итог:
Минус стоит поставить за токсичность, отсутствие эмпатии и упрощённый взгляд на сложную проблему. Вместо поддержки или анализа системных причин неравенства автор выбирает обвинения и насмешки, что не способствует решению вопроса. Если цель — помочь людям, то такой подход лишь усиливает их отчаяние и чувство несправедливости.

Показать полностью
1288

Ответ на пост «О доходах честно»

Я хозяйка фермерского хозяйства. Небольшого (десяток дойных коров), но постоянно растущего - в этом году планируется еще один коровник, в следующем - трактор. Хочу оставлять на доращивание всех рождающихся в хозяйстве телят. У меня осень неплохие доходы, даже по меркам Москвы, а для моей глубинки - вообще космос.

И да, я считаю, что доярка, телятница, скотник, несмотря на то, что просто выполняют свою работу от звонка до звонка, в отличие от меня, вкладывающей дополнительно свои время, деньги, силы и много чего ещё, ненормированно и всем этим рискующей - имеют право получать достойную зарплату. Хотя их профессии имеют не слишком высокую ответственность и не требуют высокой квалификации и больших знаний. Но тогда мне придется отщипывать от своих доходов существенную часть, и они не будут такими высокими.

В общем, много платить мне не позволяют жадность и здравый смысл, а мало - совесть и чувство справедливости. Поэтому, пока своим оборотами и прочими средствами экономии я не смогу обеспечивать людям достойные зарплаты - всю работу на ферме выполняю я сама, своими ручками. И это вполне справедливо.

Отличная работа, все прочитано!