0

Ответ на пост «[ВАЖНО!] Изменения правил по оскорблениям, рекламе и оформлению постов»

Скажите, пожалуйста, а комментарии с оскорблениями что, теперь уже не подлежат удалению?

Я извиняюсь, но ведь оскорбленному не легче от того, что где-то, когда-то, какие-то ваши "автоматические системы будут выявлять и после дополнительной проверки такие пользователи могут ограничиваться или блокироваться".

Пользователю важно не видеть именно данного, конкретного, оскорбления в свой адрес, а не то, что там потом станет или не станет с оскорбившем его комментатором.

А также, интересно узнать мнение самих пользователей на этот счет.

Вам самим что, нравится оскорблять самим, и получать оскорбления в ответ? Вы готовы принимать оскорбления в свой адрес, ради возможности тоже оскорбить кого-то в ответ?

Ну хорошо, если вам это так нравится, то тогда скажите, почему же до этого при любых оскорблениях и грубостях вы сразу же звали модератора? Почему же вы все до этого всегда жаловались на оскорбления? И почему, до не столь давней "легализации" того же посыла на три известных буквы, вы всегда призывали на такой посыл модератора? Почему раньше вы воспринимали это как оскорбление, а теперь уже нет?

Ваша мораль что, меняется вместе с изменениями правил сайта?

85

Ответ на пост «[ВАЖНО!] Изменения правил по оскорблениям, рекламе и оформлению постов»

Ответ на пост «[ВАЖНО!] Изменения правил по оскорблениям, рекламе и оформлению постов» Правила, Правила Пикабу, Пикабу, Волна постов, Нововведение, Photoshop, Цифровой рисунок, Посты на Пикабу, Комментарии, Zatas, Судья Дредд, Ответ на пост

У каждого пользователя помимо игнор-листа есть черный список, в который они могут вносить тех, кого не желают видеть под своими постами, и эти пользователи не смогут комментировать.

Администрация сообществ вправе самостоятельно решать, что делать с комментаторами. Модерация не вмешивается, если правила ресурса не нарушены.

Показать полностью 1
0

Ответ serdca в «[ВАЖНО!] Изменения правил по оскорблениям, рекламе и оформлению постов»

От всех несогласных с твоим мнением: иди-ка ты нахуй.

Поясню: пока вы тут жопы вводящим цензуру нализываете и призываете к этому же, весь остальной интернет эту войну уже проиграл. Вот, и почему бы вам не взять и не упиздовать туда всем вместе, ранимым таким ромашкам, а? Пикабу всегда был таким. С самого начала. И именно не прикрытое жополизательство, а смелость сказать правду в лицо тут ценилось.

Сейчас этого меньше, конечно. Вон Багиру пикабу прожевал и выплюнул, например. И я считаю правильно, если большая часть общества желает оградить себя от таких, то нехуй за неё решать, даже кучке нелепых админов хуев с горы.

30

Ответ на пост «[ВАЖНО!] Изменения правил по оскорблениям, рекламе и оформлению постов»

А надо бы счетчик оскорблений.

— Эй, мент, как к ресторану "Тбилиси" проехать?
— Второй поворот налево. А за "мента" — штраф триста рублей.
— Только тысячная есть.
— Сдачи нет.
— Тогда: "мент", "мент" и "пидорас" на стольник.

2

Ответ на пост «[ВАЖНО!] Изменения правил по оскорблениям, рекламе и оформлению постов»

Если честно, я не очень понимаю претензии к новым правилам на Пикабу.
Следует заранее отметить, что у меня самого всегда были натнутые отношения с этим ресурсом.

И как и многие авторы, я бы хотел видеть совсем другое в администрировнаии сайта. Но последние изменения готов поддержать.

Меня очень сильно пугает срез популярных комментариев под постом о нововведениях:
- Почему нельзя писать гадости

- теперь даже на хуй не послать и пидорами не назвать за дело?

- администрация методично уничтожает нашу прекрасную токсичную атмосферу

- Я пишу комментарии не для того, чтобы их какой-то вахтер удалял по надуманной причине.
- Послать глупого автора на хуй это святое право каждого пикабушника.

и т.д.

Понятно, что часть из этих комментариев имеет ироничный характер, но в целом картина складывается следующая: это борьба за деструктивное поведение. Причем борьба подается по соусом "борьбы за улучшение контента". Якобы есть сообщество самоназначенных судей-пользователей, которые будут решать, какой контент должен быть на Пикабу. И в этом отношении с точки зрения администрации новые правила АБСОЛЮТНО логичны. Как раз администрация убирает рычаг давления, позволяя авторам создавать свою нишу, свое информационное пространство, что с точки зрения социологии тоже АБСОЛЮТНО нормально. В свою очередь некоторые комментаторы требуют особых прав доступа для деструктивного повдедения в каждой нише. СУТЬ ЛЮБОЙ СОЦСЕТИ В ТОМ, чтобы создавать ленту для себя, а не в том, чтобы модерировать ее для других. И для этой сути новые правила приемлимы. Так я их понимаю.

Также я прекрасно понимаю недовольство некоторых комментаторов, поскольку долгое время терпел деструктивное поведение и даже научился почти адекватно на него реагировать. В свое время, когда посты были только про волонтёрскую деятельность моего проекта, святым долгом некоторых комментаторов было прочитать заголовок поста и сразу же написать в комментарии о том, что я мразь, сволочь, ничего не понимаю и все неправильно делаю. С этим сталкиваются все авторы оригинальных процессов. Как социолог, я вижу корень проблемы деструктивного поведения. В подавляющих случаях, это ОКР на фоне кризиса самореализации, компульсией которого является выражение негатива в комментариях. Я честно признаюсь, что и сам таким страдал, но научился это нивелировать.

Возвращаясь к новым правилам, пожалуй, должен сказать Спасибо администрации Пикабу за то, что могу создать для себя комфортное информационное пространство, в котором проще осуществлть волонтёрскую деятельность без оглядки на психологические проблемы сторонних пользователей. Да, нужно отметить, что не все комментаторы изливали негатив по этой причине. Негатив некоторых был очень полезен для дела, по сути это была нормальная критика с предложениями по улучшению. За что им отдельное Спасибо. Представляю, что и данный пост скорее вызовет всплеск негатива по всем обозначенным причинам. Может, хотя бы Администрации Пикабу будет его приятно прочитать, они найдут для себя ответы на вопросы о корне поведения пользователей.

Всем доброго настроения!

Показать полностью
9

Ответ на пост «[ВАЖНО!] Изменения правил по оскорблениям, рекламе и оформлению постов»

Мы мотивируем авторов активнее решать проблему грубостей в комментариях своими силами и на свое усмотрение. Да, с одной стороны, это наверняка приведет к тому, что некоторые комментаторы могут быть незаслуженно заблокированы авторами, но с другой стороны это все ещё лучше, чем блокировка на всем ресурсе....

И наоборот – автор, блокирующий вообще всех, рискует быстро остаться без аудитории.

С одной стороны идея хорошая, но дьявол кроется в деталях. Что если автор будет блокировать только тех, кто пишут наиболее удачные критические ответы, а остальных не трогать для создания иллюзии свободы в своих постах? Что можно этому противопоставить?

Что есть сейчас:
1) Пользователю никто не может запретить создать независимый пост, и уже сообщество будет решать сколько людей его увидят.
2) Если нельзя писать пост-ответ на того, кто тебя заблокировал (это так или нет?), то нарушается цепочка ответов (это не очень хорошо)

Я предлагаю следующее:
1) Если автор заблокировал комментатора, то не показывать его комментарий, но если это пост-ответ, то он должен быть разрешен. Посты как правило более содержательные, чем комментарии.
2) Не приветствовать систематическое оскорбление пользователей в постах, особенно нельзя оскорблять тех, на чьи посты отвечаешь.
3) Сообщество Пикабу само решит насколько этот пост хороший, и если там реально толковая критика, то заткнуть его не получится. Пикабушники порадуются, что их опасения не подтвердились.

5

Ответ на пост «[ВАЖНО!] Изменения правил по оскорблениям, рекламе и оформлению постов»

Отличная новость! Наконец то снова можно посылать нахуй.
Идите все нахуй!

[ВАЖНО!] Изменения правил по оскорблениям, рекламе и оформлению постов

Привет, Пикабу!

Мир вокруг нас меняется постоянно и безостановочно – то весна наступит, то минусы вернутся. А значит, правила также должны меняться, подстраиваясь под наши реалии.

[ВАЖНО!] Изменения правил по оскорблениям, рекламе и оформлению постов Правила, Длиннопост, Правила Пикабу, Пикабу, Волна постов

Для ЛЛ:

— Справочная информация вынесена в начало - про то куда и как обращаться;

— Внесено уточнение про оформление профиля и серий постов;

— "Без рейтинга" оставлен на усмотрение автора;

— Киберсквоттинг убрали, но прописали право переименовать ник пользователя, если он нарушает правила ресурса;

— Администрация сообществ вправе самостоятельно решать, что делать с комментаторами. Модерация не вмешивается, если правила ресурса не нарушены;

— Деструктивное поведение теперь включает в себя мультиаккаунты, целенаправленно создаваемый вред и грубости в адрес официальных аккаунтов;

— Из деструктивного поведения убраны пункты про грубости и оскорбления, мы оставляем за комментаторами право говорить что хотят, а за авторами – решать, читать это или нет;

— При этом мы продолжаем работу с автоматическими системами выявления и устранения грубиянов - и теперь при выявлении грубого поведения ограничиваем такие аккаунты самостоятельно;

— Вредоносный и небезопасный контент переформулированы в более удобный вид;

— В разделе про 18+ отдельно выделена жесть, сокращены неактуальные пункты. По сути - все остается как есть;

— В разделе про политику и новости добавлено описание запрещенных ресурсов, убраны неактуальные пункты, остальное переформулировано. Подход к работе не меняется;

— В разделе с рекламой полностью новые правила, теперь обращаем внимание не на ссылки, а на ведение коммерческой деятельности;

— В разделе монетизации добавлены новые ограничения. Собирать донаты запрещено под предлогом содержания или ухода за больными или инвалидами.

А теперь подробно.


От перемены мест слагаемых...

Мы часто сталкивались с ситуацией, когда пользователи, оспаривающие удаления и блокировки, не понимали, или делали вид, что не понимали, за что удален тот или иной пост. Например, пост удален за призывы к насилию, а пользователь апеллировал к тому, что пост ошибочно удален за оправдание нацизма. А все из-за того, что пункт правил выглядел так:

4.4 Разжигание ненависти и призывы к насилию: призыв к насилию или другим противозаконным действиям, одобрение и поощрение таких действий в отношении человека либо группы лиц по расовым, религиозным, половым или иным признакам, одобрение и пропаганда нацизма, пожелания и угрозы смерти либо тяжких увечий.

Теперь правила поделены на подробные подпункты:

4.2 Разжигание ненависти и призывы к насилию запрещены. К ним относятся:

4.2.1 Призывы к насилию или другим противозаконным действиям, одобрение и поощрение таких действий в отношении человека либо группы лиц;

4.2.2 Угрозы физической расправой, пожелания смерти либо тяжких увечий;

4.2.3 Разжигание ненависти по расовым, религиозным, половым и иным признакам;

4.2.4 Одобрение и пропаганда нацизма.

Кроме того, разного рода справочная информация вынесена в самый верх Правил, чтобы пользователи быстрее нашли способы связаться с администрацией.

Также раздел 11 «Сообщества» был перенесен в раздел 2, где ранее располагалось редактирование тегов. На этом двигать пункты мы перестали, переходим к содержимому.


Делайте красиво

Правил, посвященных оформлению постов, было немного, но они были раскиданы где попало, а это большая проблема для тех, кто приходит и публикуется на Пикабу. Теперь прочитать о том, как ставить теги и как не надо вставлять ссылки, можно в разделе 1 «Оформление профиля и поста».

Ранее нигде не упоминалось, что оформление профиля пользователя, включая аватарки, описания и никнейм, а также серии постов также не должны нарушать правила. И пусть наша практика в этом отношении не меняется, теперь это нашло свое отражение в правилах.

Тег «Без рейтинга» больше не ограничен сферами использования. Он создавался как своеобразный аналог «общественного договора», когда автор просил пользователей поднять пост повыше по той или иной причине (необходимость огласки, благотворительность, резонансное дело), но чтобы не набивать себе рейтинг, проставлял тег «Без рейтинга», и он не шел в зачет аккаунта. Правда, это должно было оставаться на усмотрение пользователя, равно как и право пикабушников не-быть-личной-армией такого пользователя. Участие модерации в таких вопросах неуместно, так как это автор должен решать это сам. Тег продолжает работать, а автор поста самостоятельно может проставить его, но участие администрации здесь больше не нужно.

Банов за спойлеры больше нет, равно как и соответствующего пункта правил. Но будем честны – у пользователей сейчас достаточно инструментов, чтобы повлиять на таких пользователей, плюс модерация все ещё может повлиять на тех, кто целенаправленно хочет сделать жизнь других пикабушников хуже.

Правила размещения ссылок не изменились, но теперь они собраны в одном месте и кратко перечислены. Мы надеемся, что они позволят авторам лучше ориентироваться в них, а количество блокировок за нарушение правил размещения ссылок снизится.

[ВАЖНО!] Изменения правил по оскорблениям, рекламе и оформлению постов Правила, Длиннопост, Правила Пикабу, Пикабу, Волна постов

Мы все живем в сообществе

Правила сообществ были упрощены. Осталось следующее:

2.1 Контент сообществ, включая описание и оформление, не должен противоречить правилам площадки.

2.2 Сообщества с контентом 18+ и «Жестью»
2.2.1 Сообщество 18+, а также сообщество с «Жестью» закрытого типа может создать любой желающий.
2.2.2 Сообщество 18+, а также сообщество с «Жестью» открытого типа можно создать только по согласованию с администрацией сайта.
2.2.3 Правила публикации контента с тегами «18+» и «Жесть» регулируется разделом 6.
2.2.4 Чтобы добавить маркировку «18+» для вашего сообщества или обсудить его тип, обратитесь к @moderator или в службу поддержки.

2.3 Запрещено создавать сообщества следующих типов:
— клоны существующих сообществ, созданные с целью введения пользователей в заблуждение;
— националистические сообщества с целью разжигания межнациональной розни и проявлений расизма;
— сообщества с деструктивными целями — разжигание, травля, сохранение и распространение запрещенных материалов, вбросов, создание целенаправленного вреда сайту и его администрации;
— сообщества, дублирующие функционал административных сообществ.

Многие могли обратить внимание, что теперь мы не требуем от сообществ публично отчитываться о своих правилах и блокировках в сообществе. Раньше ограничения мы мотивировали это тем, что администраторы могли добавить в свои сообщества посты из общей ленты без явного согласия автора, и было слишком неразумно позволять им что угодно.

Что изменилось? В ближайшее время добавление в сообщества будет происходить только при согласии автора на запрос сообщества. Таким образом, в сообществах будут находиться только авторы, которые сами выбрали их. А сообщества будут вправе самостоятельно определять и применять свои правила - скрывать комментарии и блокировать в сообществе пользователей.

Вы по-прежнему можете голосовать за посты других сообществ плюсами и минусами и, конечно же, добавлять их в свои списки игнора или подписок. Даже больше, вы можете создать своё сообщество, привлекать в него авторов и развивать его именно так, как захотите.


Это интернет, тут и послать могут

Самые большие изменения претерпел раздел 4 «Деструктивное поведение». Прежде всего, из формулировок пропали оскорбления и грубое общение. Неужели эпоха закончилась и теперь можно все? Не совсем.

Всю свою историю модерация сталкивалась с тем, что для каждого пользователя граница приемлемого общения проходила на разному уровне. Если для одних в порядке вещей проснуться прекрасным воскресным утром и под весеннее пение птиц радостно послать весь окружающий мир на три известных буквы, то у других скрипят зубы каждый раз, когда кто-то в интернете обзывается «школьником». Модерация, в свою очередь не раз меняла правила, пытаясь нащупать грань, которая устроит более-менее всех. Последняя итерация разделила оскорбления (матерные и наиболее грубые конструкции) и грубости (более легкие нарушения), но это не решило проблему в корне, поэтому мы решили кардинально изменить подход.

У каждого пользователя помимо игнор-листа есть черный список, в который они могут вносить тех, кого не желают видеть под своими постами, и эти пользователи не смогут комментировать их. Поэтому в случае, если вы сталкиваетесь с грубостями или оскорблениями, не нужно вызывать модератора и ждать, пока список нарушений вашего оппонента станет достаточным, чтобы он получил бан. Или наоборот – некоторым приходилось лишаться права говорить из-за одной-единственной потасовки в комментариях. Теперь этого не будет.

Мы мотивируем авторов активнее решать проблему грубостей в комментариях своими силами и на свое усмотрение. Да, с одной стороны, это наверняка приведет к тому, что некоторые комментаторы могут быть незаслуженно заблокированы авторами, но с другой стороны это все ещё лучше, чем блокировка на всем ресурсе. Если же вас заблокирует сразу множество авторов – возможно, это и правда не совпадение, а повод задуматься на своей моделью общения. И наоборот – автор, блокирующий вообще всех, рискует быстро остаться без аудитории. Помните – это интернет, и вы вправе написать что думаете, но у авторов есть точно такое же право не читать это.

При этом не стоит думать, будто ситуацию с оскорблениями мы полностью перестаем контролировать. Тех, кто грубит на постоянной основе, сыпет оскорблениями и развлекается тем, что хамит окружающим, будут выявлять автоматические системы, и после дополнительной проверки такие пользователи могут ограничиваться или блокироваться.

[ВАЖНО!] Изменения правил по оскорблениям, рекламе и оформлению постов Правила, Длиннопост, Правила Пикабу, Пикабу, Волна постов

Не навреди

Кроме того, раз уж так вышло, что минусы вернулись, то модерации пришлось достать из чуланов некоторые старые правила, причесать и вернуть на место. А также переработать пункты, связанные с травлей и сталкингом пользователей, что почти никак не использовалось в предыдущей редакции:

4.1 Преследование и травля пользователей запрещены. Под этим понимается целенаправленное создание условий, при которых пользователь будет вынужден перестать пользоваться ресурсом:

4.1.1 Преследование пользователя с целью унижения или причинения ему ущерба;

4.1.2 Организация или участие в травле с целью унижения пользователя или причинения ему ущерба;

4.1.3 Призывы к скручиванию рейтинга;

4.1.4 Призывы выгонять пользователей или покидать ресурс.

Если вам показалось, что теперь вообще ни о ком нельзя писать плохо, то это не так. Теперь модерация более четко определила что мы считаем нарушением. Посты вида «Этот пользователь плохой, смотрите что он сделал или сказал» никто трогать не станет. Равно как и мнение пользователей. Однако в случаях, когда это внимание выльется в набег на соцсети, или в травлю, направленную на причинение конкретного вреда, либо в действия, направленные на то, чтобы выгнать человека с ресурса принудительно, мы вмешаемся.

Кроме того, поскольку в будущем мы не исключаем, что на заминусованные аккаунты могут быть наложены определенные ограничения, мы восстанавливаем запрет на целенаправленное скручивание рейтинга. Например, такая практика была популярна в годы, когда организованные группы пользователей целенаправленно изживала с ресурса тех, кто, скажем, отличался от них политической позицией. Поэтому скоординированные действия по скруткам рейтинга будут отныне пресекаться.


Мы здесь такое не любим

Раздел 5 «Запрещенный к публикации контент» и 6 «Порядок публикации небезопасного контента» были переработаны незначительно – практика остается той же, что и ранее, были убраны неактуальные пункты, объединены в более крупные и понятные.

Также была решена проблема, связанная с публикацией небезопасного контента в комментариях. Ранее правила не обязывали прямо размещать комментарии с эротикой с жестью в соответствующих постах, хотя такое все равно удалялось. Сейчас эта несправедливость исправлена. Эротику в комментариях можно размещать только в постах 18+, а жесть – в комментариям к постам с тегом жесть.

Также были внесены некоторые  изменения в раздел 7 «Политические и новостные посты». Требования по пруфам подразумевают, что на факты и утверждения о событиях с начала 21 века, нуждаются в подтверждении из достоверного источника, даже если речь идет об авторских и исторических постах. Что неизменно вводило пикабушников в заблуждение, ведь они, создавая авторский пост на тему политики и приводя факты, выводы и статистические данные без ссылок на достоверные источники, считали, что тега [моё] в таких случаях будет достаточно.

В связи с этим пункты про авторские и исторические посты убраны из правил, ведь если в них есть факты, требующие подтверждения, то мы их в любом случае потребуем, а если нет – то и необходимости в этом пункте нет.

[ВАЖНО!] Изменения правил по оскорблениям, рекламе и оформлению постов Правила, Длиннопост, Правила Пикабу, Пикабу, Волна постов

Реклама

Теперь, чтобы не путать пользователей и самих себя, под рекламой подразумеваются не любые упоминания и любые ссылки, а только ведение коммерческой деятельности, к которой относятся:

— прямые продажи товаров или услуг на сайте;

— публикация ссылок на коммерческие страницы в социальных сетях и маркетплейсах;

— интернет-маркетинг (SEO) и арбитраж трафика;

— ведение коммерческих аккаунтов;

— публикация реферальных ссылок на товары или услуги.

Посты и комментарии от коммерческих аккаунтов и пользователей возможны только в рамках партнерских материалов, промо, блогов или статуса Пикабу+. Все прочие коммерческие материалы будут убираться из лент.


Все донаты – авторам

Донатная система Пикабу создавалась как мера поддержки авторов, сугубо добровольная и безвозмездная, чтобы пользователи ресурса самостоятельно решали, какой контент поддерживать, а какой – нет. И судя по тому, что авторские посты, собирающие не так много плюсов по сравнению с копипастой, собирают куда больше донатов от наших пользователей, эта система работает.

Однако помимо создателей авторского контента очень многие приходят на ресурс не для того, чтобы делиться своим контентом с другими. Поэтому в качестве условия для получения донатов мы вводим следующие ограничения:

— запрещены донаты и сборы на любые медицинские и околомедицинские цели под предлогом благотворительности;

— запрещены донаты и сборы под предлогом содержания или ухода за больными или инвалидами.

Мы понимаем, что чаще всего люди, собирающие деньги на подобные цели, делают это совершенно бескорыстно, но для этого существуют специализированные фонды и площадки. Мы же хотим, чтобы наша донатная система была тем, для чего она предназначалась – а именно мерой поддержки авторов, которые делают для вас контент каждый день.

Понимаю, что пост с обзором правил получился очень большим, но мы хотели донести не только то, что изменилось, но и объяснить пользователям, почему мы поменяли те или иные пункты правил. С одной стороны, мы хотели бы, чтобы пользователи в межличностном общении больше использовали инструменты, которые мы продолжаем развивать, и не уповали на модерацию, надеясь что администрация ресурса встанет на их сторону.

С другой стороны, мы продолжаем бесконечный процесс, направленный на то, чтобы правила были по возможности проще, понятнее и прозрачнее, а коммуникации, и тем более меры со стороны администрации применялись только тогда, когда это действительно необходимо. Разумеется, текущая редакция правил не окончательная, а мы будем следить за настроениями пользователей и корректировать практику и правила в сторону, которая устроит всех или почти всех.

Пожалуйста, уважайте друг друга и не нарушайте правила ресурса.
С уважением, Команда Пикабу.


UPD: пункт про оскорбления и грубости в отношении топовых авторов ресурса убран из правил в связи с его недоработкой. Спасибо всем за мнения и участие в обсуждении!

Показать полностью 4
Отличная работа, все прочитано!