1

Ответ klevelandit в «Редкоземельные элементы на Украине? Нет, только выжженная земля»

Ну а как же вы, геолог, можете писать о:

Если кому-то изложенное показалось слишком сложным, поясню ещё раз на простом примере. Допустим вам сказали, что вот туточки, в полуметре буквально, в песочек закопана пятитысячная купюра. Что-ж, обрадуетесь и за лопатой сбегаете. А если не в песочек, а в глину с валунами и не в полуметре, а в целых пяти? Ась? Пошлете просто в сад предложившего, пусть сам свой колодец роет за пятёру...

А если загрузить данные в программу для этого созданную и получить рудное тело в 3D? У нас есть такие компании, и я уверен что у запада есть аналоги таких программ. Допустим вот наша:

Ответ klevelandit в «Редкоземельные элементы на Украине? Нет, только выжженная земля» Политика, Манипуляция, Технологии, Стратегия, Торговля, Экономика, Геология, Telegram (ссылка), Волна постов, Ответ на пост

Так что я просто обращусь к данным лицам и они мне дадут прогу и на основе загруженных анализов она мне выдаст с какой долей вероятности там 5000, и стоит ли бежать за лопатой!

5

Ответ klevelandit в «Редкоземельные элементы на Украине? Нет, только выжженная земля»

Есть только один момент по марже. Одно дело извлечение по стандартам с оплатой конкурентных зарплат, Тб по стандартам и так далее, что тоже нехило поднимает стоимость. И другое дело в местах где экономике киржык и скоро будут готовы работать за жрат. В пример могут привести Африку где тоже готовы работать за жрат, но есть отличие. Тут готовы работать за жрат будут люди достаточно образованные чтобы не угробить оборудование, а не нигги и осло.бы с ближнего востока.

66

Ответ klevelandit в «Редкоземельные элементы на Украине? Нет, только выжженная земля»

Уважаемый геолог! Ваши таланты нам сейчас важнее в другом направлении!

124

Ответ на пост «Редкоземельные элементы на Украине? Нет, только выжженная земля»

Со схемой, которую предполагают применить американцы, если смогут "наложить лапу" на украинские месторождения я познакомился 30 лет назад, и могу сказать, что схема эта для них очень прибыльна.

Итак, в начале 90 х годов в очень отдаленном регионе нашей страны было открыто месторождение очень полезного ископаемого. Я там геологом работал. Сокровища лежали буквально на поверхности, но проблема была в том, что единственным транспортом туда был вертолет, а относительно небольших денег на топливо, и организацию промышленной добычи полезного ископаемого ни в геологической экспедиции, ни в регионе не было.

И тогда прилетели в наш поселок американские "инвесторы", два крупных мужика в ярких пуховиках и молодая женщина - переводчица. Они представляли известную горнодобывающую компанию из Штатов, и в Канаде они вроде бы работали.

То что они предложили, повергло руководство геологической экспедиции, рассчитывавших на "взаимовыгодное партнерство с иностранными инвесторами" в глубочайший шок. Американцы предложили разделить поровну расходы собственно на добычу полезного ископаемого, сами же добытые сокровища они все 100 % собирались забрать себе. Ещё они обещали доплачивать руководителям геологической экспедиции, но что -то совсем немного. Наши, выйдя из ступора от такого "партнерства" отказались.

Именно это и предполагается американцами на Украине. Расходы лягут на украинский бюджет, американцы даже эти расходы прокредитуют, но кредиты надо отдавать , а в сухом остатке украинцам останется только долг. А доход уедет в Штаты.

Развивая мысль klevelandit можно сказать, что вот мы знаем, мол здесь зарыта пятитысячная купюра, но откопать ее будет стоить миллион. Невыгодно? Но если миллион повесить на "партнера", а купюру забрать себе, то вполне себе выгодно.

Кроме того, даже из курса геологии СССР известно, что Украина полезными ископаемыми крайне бедна, а то немногое, что было, осталось в основном в Донецкой области. Поэтому обсуждать всерьез "полезные ископаемые" Украины могут только те, кто абсолютно не в теме.

Показать полностью
3364

Ответ на пост «Редкоземельные элементы на Украине? Нет, только выжженная земля»

Когда я читаю новостные сообщения о безумной стоимости сырья в недрах той или иной страны (не исключая Россию), и делающиеся из этого на серьёзных щщах глобальные геополитические или экономические выводы, то не знаю плакать или смеяться... Почему?

Попробую пояснить с точки зрения геолога.

Допустим, у вас имеется разведанное месторождение руд ценного металла с установленными и подсчитанными запасами. Разведанное означает, что произведено бурение в объеме достаточном, чтобы достоверно оценить форму и положение рудных тел в пространстве недр, возможно пройдены разведочные горные выработки и проведено опробование извлеченных на поверхность образцов руды с целью установить, насколько велико содержание в этой руде нашего металла, а также проведены опыты по его извлечению из этой руды с минимальными потерями... Всё это, кстати, уже стоит немалых затраченных денег, плюс деньги, потраченные на поиски самого месторождения.

Итак, мы подсчитали сколько у нас находится в недрах руды (причем не просто в недрах до центра Земли, а на доступных для отработки глубинах), узнали усредненное содержание в этой руде металла и, соответственно, сколько собственно чистого металла мы можем теоретически оттуда извлечь. Но это запасы валовые, их ещё надо отбить в недрах и поднять, как говорят горняки, "на гора"... Поэтому у металла появляется так называемая извлекаемая стоимость, т.е. цена единицы самого металла (в данный момент!) на мировом рынке, минус затраты на отбойку в недрах эквивалентного количества руды и подъем на поверхность, а также минус стоимость его чернового извлечения из руды (обогащения). Этот минус может быть весьма и весьма существенным и фактическая стоимость тонны металла за вычетом этих затрат может и не покажется нам уже такой "сладкой".

Не забываем ещё о капитальных вложениях на строительство самого подземного рудника или карьера, обогатительной фабрики, прочей инфраструктуры, включая дороги, поселок, пусть даже вахтовый, а также затраты на специалистов всё это обслуживающих, плюс транспортное плечо до обогатительной фабрики и завода по окончательному металлургическому переделу промпродукта обогащения, возможно аффинажную фабрику, на которой происходит очистка металла от примесей до высокой товарный чистоты и ещё, ещё, ещё...

А если ещё до месторождения, которое где-то в медвежьем сибирском углу надо железку 500-километровую тянуть? Сплошные затраты! Вот когда всё это подсчитают, то может и оказаться, что овчинка вообще выделки не стоит и от нашего сверхценного металла не будет ровно никакой прибыли, а сплошные убытки! И так бывает, хотя всё это стараются прочухать ещё на ранней геолого-экономической стадии изучения месторождения, не тратя деньги понапрасну...

Хорошо, допустим, подсчитали мы, что сальдо от всей этой кутерьмы у нас выходит положительное, есть какая-никакая маржа, а капитальные вложения достаточно быстро окупятся... Но, что если мировой или внутренний спрос на этот металл ограничен и рынок уже насыщен? Тогда мы выбрасывая дополнительный металл на рынок сильно собьем цену и вот уже маржа наша поползла под плинтус... А что, пока мы ковыряемся с разведкой, проектированием и строительством рудника спрос на металл сильно упадет, например за счет изменения технологий или действий опередивших нас конкурентов, уже запустивших свой рудник? А цены-то в экономику всего этого предприятия заложены старые?

Вот, допустим, несколько лет назад важные люди бегали по коридорам высоких учреждений и горячечно шептали: "мидий, мидий..., импортозамещение, сырьевая безопасность, мы сами будем делать электросамокаты для геев и ни от каких зловредов не зависеть...". А, кстати, да у нас же какие-то геологи ещё есть! Ну ка, геологи, скажите нам, есть ли у нас мидий? Понос-вопрос, бодро отвечают им геологи, как раз есть у нас на Севере разведанное и законсервированное в начале 60-х годов прошлого века месторождение мидия. Неплохое, между прочим, с крупными запасами и относительно высокими содержаниями. Ага! - сказали важные люди, это-то нам и нужно! И всё заверте... Крупная Горнорудная Компания в содружестве с Ядерным гигантом бодро взялись за дело. Дело пошло бодро, вот только одна незадача... На сегодняшний момент, спустя несколько лет, на мировом рынке предложение ранее дефицитного мидия превышает спрос на 10%, а цена его с конца 2022 года упала в 6 раз... В шесть, мать его, гребаных раз! Видимо, Трамп виноват - отменил геев, вот и электросамокатов надо меньше ).

И вот теперь важные дяди, а вместе с ними геологи, горняки и прочие обогатители чешут затылки - как не выйти в минус. А вы говорите - триллионы долларов, каждому гражданину отпуск на Канарах...

Такие вот Ширли-Мырли...

Если кому-то изложенное показалось слишком сложным, поясню ещё раз на простом примере. Допустим вам сказали, что вот туточки, в полуметре буквально, в песочек закопана пятитысячная купюра. Что-ж, обрадуетесь и за лопатой сбегаете. А если не в песочек, а в глину с валунами и не в полуметре, а в целых пяти? Ась? Пошлете просто в сад предложившего, пусть сам свой колодец роет за пятёру...

ПЫСЫ: все совпадения прошу считать случайными, а все неслучайные опубликованы в открытой печати. )

Показать полностью
89

Редкоземельные элементы на Украине? Нет, только выжженная земля

Редкоземельные элементы на Украине? Нет, только выжженная земля Политика, Украина, Дональд Трамп, Дипломатия, Манипуляция, Технологии, Стратегия, США, Афганистан, Торговля, Экономика, Геология, Telegram (ссылка), Волна постов

No jackpot here. Photographer: SeongJoon Cho/BloombergGift this article

19 февраля 2025 года, 08:00 GMT+3

Многие, включая президента США Дональда Трампа, уверены, что Украина может похвастаться богатейшими запасами редкоземельных элементов. Но это — миф.

Не первый раз США ошибаются в геологии в зонах конфликта. В 2010 году Вашингтон заявлял, что в Афганистане найдены недра на триллион долларов, в том числе литий, критически важный для батарей электромобилей. Пентагон даже назвал Афганистан «саудовской Аравией лития». Это была полная фантазия, как, впрочем, и сейчас с редкоземельными элементами Украины.

Трамп заявлял, что Украина обладает "очень ценными редкоземельными элементами", предлагая заключить сделку, в которой Украина будет «обеспечивать безопасность того, что мы им даем, своими редкоземельными элементами». Однако данные геологической службы США говорят, что Украина не имеет значительных запасов таких элементов — только небольшие шахты скандия.

Редкоземельные элементы, как прасеодим, диспрозий и прометий, имеют много применения, от высокотехнологичных гаджетов до оружия. Однако, несмотря на свою важность, их стоимость далеко не такая высокая. Например, мировое производство этих элементов оценивается всего в 15 миллиардов долларов в год — что на 2 дня меньше стоимости глобальной добычи нефти.

Даже если бы Украина обеспечивала 20% мирового производства редкоземельных элементов, это принесло бы всего 3 миллиарда долларов в год. Идея о 500 миллиардов долларов за эти ресурсы — чистая выдумка.

Так что, увы, Украина не имеет редкоземельных богатств. Всё, что здесь можно найти — это выжженная земля.

Источник: Автор: Хавьер Блас, аналитик Bloomberg
Перевод и источник коротких новстей: CNN - Consilium Novitas Notitia

Показать полностью 1
Отличная работа, все прочитано!