Ответы к посту
Миссия провалена
4

Ответ на пост «Миссия провалена»

Уличный общественный транспорт на пост-советском пространстве (как и, кстати, далеко не только на нем) финансируется бюджетом городов и регионов, как правило, более чем на половину. Даже московский метрополитен, имея дохреналион поездок в час, остается рыночно-убыточным.

Знаете почему? Иначе - всему северный пушистый.

Реальная стоимость проезда, позволяющая окупать и обслуживать технику, платить зарплаты персоналу, во всех городах с населением >500к+ будет стремиться к 250 рублям за поездку в пределах одной тарифной зоны (в пределах 10-15 км, в среднем).

В Москве, как можно понять из экономического контекста, должно быть в пару раз больше.

Учитывая, что введение такой цены, во-первых, снизит возможность некоторых групп населения пользоваться транспортом и перемещаться куда-либо вообще, а во-вторых, косвенно приведет к увеличению количества поездок на личных автомобилях, что забьет транспортом и без того неорганизованные улицы наших городов, муниципальным властям приходится дотировать общественный транспорт, чтобы экономика городов, напрямую связанная с логистикой человеческих тел, хоть как-то жила.

Одно мне непонятно в этом процессе: почему бы не дотировать транспорт полностью из городского бюджета? Нафига эти муки с постоянными контролерами, валидаторами, турникетами, картами... От такого шага должно стать лучше всем - транспорт и так содержится за счет бюджета, так давайте оптимизируем кондукторов и упростим всем жизнь.

Муниципалитет, кажется, эстонского Талллиннна, отменил плату за проезд для всех жителей города. Проездной все-еще нужен, но платить, прикладывать, отрывать ничего не требуют. Плата за проезд осталась для всех остальных, для приезжих, хотя и это можно смело отменять. Результат - количество поездок увеличилось, качество улучшилось из-за введения иной методологии оценки предоставляемых услуг (количественно-качественное вместо материально-рыночного).

Ответ на пост «Миссия провалена» Общественный транспорт, Справедливость, Пермь, Транспорт, Автобус, Оплата проезда, Чиновники, Трамвай, Полиция, Короткопост, Текст, Волна постов, Ответ на пост

фотокарточка из интернетов

Второе мне не понятно, почему вы, как пользователь услуг муниципального транспорта, в рамках действующей капиталистической парадигмы общества, вместо того, чтобы требовать отмены платы за проезд, поддерживаете ущемление собственных прав? Выньте доску из своего глаза, а потом можете позвонить на 112 и оставить "сообщение о правонарушении" о том, что кто-то не оплатил проезд. Оставьте сведения о человеке (одежда, примерный рост, пол, отличительные черты). Официальный запрос для полиции, не реагировать они не смогут, обязаны будут возбудить дело об административном правонарушении по каждому факту вашего обращения.

Весь городской общественный транспорт России должен быть бесплатным, за исключением, пожалуй, метро, городских электричек и трамвая, если он работает как внеуличный. Там своя экономика, туда нужно финансировать очень своеобразно, но тоже не без участия бюджетных средств.

Показать полностью 1
7

Ответ Nislas в «Миссия провалена»

Очень прикольно

Сочи - маршрутки, оплачиваешь сразу, хоть картой, хоть налом. но нужно говорить до куда едешь - иначе могут снять по полной, а там не 50 и не 100 руб иногда...

Автобусы - при входе прикладываешь карту и у тебя резервируется полная сумма проезда, при выходе прикладываешь ещё раз и вуаля - списано сколько проехал( город очень вытянут вдоль моря), маршрутки вечером битиком, пробки и проч.

СПб - транспортная карта и расплачиваешься через валидаторы, те, которых нельзя называть, мухлюют постоянно, прям спецом смотрел. Транспортную карту пополнял в метро, очень удобно

Москва - был проездом, просто брал на день карточку в метро, а в наземном - в валидаторах обычной банковской картой(там интересно деньги списываются)

Краснодар - просто картой банковской кондуктору в любом транспорте(был в 2023 году, может что и поменялось)

Волгоград - есть и транспортная карта(купить можно за 100 руб в специальных местах) по ней проезд 26 руб и куча всяких проездных можно активировать специально оплатив всю сумму заранее, а так картой банковской в валидаторе за 32 руб, налом у водителя за 35 руб, почти везде валидаторы стоят на всех дверях(спонсор этого проекта компания из СПб, концессия у них тут), маршрутки и картой, и налом, причём из/в Волжский - только налом(иногда перевод), стоимость ибенячая - было 80 вроде ...

Казань - были кондукторы с валидаторами(был там в 2022 г), сейчас не знаю, транспорт у них очень прикольный, только убивает количество лестниц(

Метро картой платил

Екб - ни хрена не помню как у них там, толком не ездил, в трамвае картой оплатили кондуктору(или наличкой?), метро вроде картой

Абхазия - только нал, переводить не пробовал, картой не платил в транспорте

Ульяновск - совсем не помню, хотя на трамвае ехал(

Н.Новгород - трамвай, был кондуктор, но вот картой ли я платил? 2021 год был, уже забыл, хотя и в метро ездил, маршрутка точно налом платил

Эти все горда где проезд оплачиваешь при посадке в транспорт

Но есть Новороссийск

Там в маршрутке платишь при выходе картой или налом, бл..., как же это удобно, ты сел, спокойно подготовил деньги или карту, при выходе оплатил, а не как в маршрутке в Волгограде - садишься и суёшь водителю деньги, а он в это время трогается/пытается дать сдачу/следит за дорогой

Показать полностью
10

Ответ на пост «Миссия провалена»

В Уфе такая система работает уже ооочень давно. Почти все городские автобусы в городе работают подобной схемой: садишься внутрь на остановке через заднюю либо центральную дверь, едешь куда там тебе надо. И уже на подъезде к своей остановке идешь в переднюю часть автобуса, где нужно оплатить проезд у водителя. Терминал оплаты может быть как у водителя, так и в виде стенда с nfc меткой и дисплеем успешности оплаты. После всех этих действий успешно выходишь из автобуса через переднюю дверь.
Когда впервые приехал в Питер, то чуть не выгнали безбилетником. Там система оплаты другая.

4

Ответ на пост «Миссия провалена»

благополучие города зависит от активности граждан в городе. если ктото щас думает, "это кудато ехать, надо будет или платить за проезд или шкериться от контров", то город потеряет прибыль от этого пассажира, которую пассажир планирует оставить гдето, но пока думал - передумал. в наш век повальной инфантилизации с удалёнками наоборот нужно стимулировать народ почаще кататься. и по идее цены на проезд в городском муниципальном (не коммерческом) общественном транспорте нужно просто заморозить, а контролёров потихоньку разогнать. пусть все платят по совести, т.к. в целом это у них получается. так мы сделаем мягкий переход общества к условно бесплатному проезду, а компенсировать расходы на перевозки город будет также мягко из повышенной финансовой активности граждан. те, кто раньше не мог позволить себе платить, потихоньку начнут сами оплачивать столько, сколько им по карману. сам факт оплаты проезда при этом не отменяется, т.к. хоть пять рублей (в которые превратятся сегодняшние пятьдесят рублей через несколько лет), пройденные через валидатор будут учитываться при подсчёте пассажиропотоков и всего остального, а для граждан уже не напряжно. пенсионерам тоже нужно ввести обязательную оплату за проезд, хоть те же 50 копеек, чтобы они таки не ленились прикладывать свои социальные карточки. на первое время в качестве дополнительной стимуляции для оплаты проезда можно устраивать какие-нибудь акции с кешбэками. из самого тупого: оплати десять поездок и одиннадцатую получи в подарок. из довольного годного: оплати сколько можешь себе позволить. для любителей абонементов и меценатов тоже наверняка можно что-нибудь годное придумать. прикиньте, будут челленджи "кто больше заплатит за проезд?" ;) при этом, это всё не отменяет того факта, что общественный транспорт нужно продолжать развивать, чтобы не росла автомобилизация и чтобы не получалась дичь как в некоторых городах необъятной и прочей сербии. устаревшую нервную игру из зайца с волками нужно просто переделать в интересный процесс, который никого не напрягает, а то и хочется в нём поучаствовать. а муниципалам пора завязывать вести себя как коммерция с предлогами типа: если никто не платит за проезд, то и автобусов новых не будет и водители останутся без зарплаты. обычно у коммерции ухоженные мерседесы, а у муниципалов ржавые пазики. при этом цена за проезд у муниципалов как правило выше, чем у коммерции. есть над чем задуматься.

Показать полностью
4

Ответ на пост «Миссия провалена»

На самом деле нужны адекватные наказания за всё. В России очень "добренькие" законы, из-за которых страдают нормальные люди, а подонкам всех мастей, особенно мошенникам, очень хорошо живется.

Любой правонарушитель примерно перемножает тяжесть наказания на вероятность его получить. Если произведение его устраивает, правонарушение ГАРАНТИРОВАННО.

Случай общественного транспорта особо красноречив. В Москве штраф за безбилетный проезд - кажется 2 тысячи. Проезд стоит 63 рубля. То есть на штраф можно проехаться в транспорте 31 раз. Даже очень глупые люди могут заметить, что конролеры им попадаются реже, чем раз в 31 поездку, стало быть ВЫГОДНЕЕ не платить за проезд. Причем проблема решается просто: сделать штраф не 2 тысячи, а 20 тысяч, при повторном нарушении 200 тысяч - и проблема решена полностью.

168

Ответ на пост «Миссия провалена»

Вы даже представить себе не можете, как я мечтаю, чтобы в Уфе ввели самостоятельную оплату проезда. И пусть хоть по два контролера сидит в каждом автобусе! Потому что текущая система выглядит просто кошмаром.

Сейчас оплата происходит после проезда. Выход — через переднюю дверь, где установлен терминал (иногда он находится у водителя). И вот на каждой более или менее популярной остановке, особенно в час пик, выстраивается очередь длиной в половину автобуса из тех, кому нужно выйти. Терминал расположен так, что оплатить во время движения могут максимум два-три человека. После этого им просто некуда деться, чтобы освободить подход к терминалу. На остановке открывается передняя двора, и очередь мееееедленно начинает продвигаться. И это если все идет гладко.

Один пассажир обнаруживает, что на его проездной карте нет средств, и начинает лихорадочно искать другую карту или запускать приложение на телефоне. У второго карта не срабатывает с первого раза. Третий, стоя в очереди, вообще забыл достать карту... А тем временем те, кто сидит или стоит сзади, вынуждены пробираться через битком набитый автобус к передней двери, что само по себе — настоящее испытание. И, конечно, остальные двери никто не открывает, чтобы пассажиры не проскочили "зайцем". В итоге — коллапсы на остановках и невозможность более или менее точно рассчитать время в пути.

Вот почему я так жду, когда у нас наконец появится возможность оплачивать проезд самостоятельно, без этих бесконечных очередей и неразберихи. Это сэкономит время, нервы и сделает поездки куда более комфортными.

Что касается безбилетников, я отношусь к ним строго отрицательно. И не потому, что кто-то едет "нахаляву", а я, такой честный, вынужден платить. Дело в том, что они искажают статистику. Маршруты, количество транспорта и частота его движения рассчитываются не из воздуха. И если в самый лютый час пик автобус изо дня в день едет "полупустым" (по количеству проданных билетов), то логично, что количество автобусов на маршруте сократят. А по факту в этом "полупустом" автобусе яблоку негде упасть даже без всяких сокращений.

Показать полностью
290

Ответ на пост «Миссия провалена»

Такая же тема в Питере, станция метро Проспект Ветеранов, маршрут автобуса номер 52, очень нужный, едет прямо в неудобное место проживания. Набивается под завязку, ИИ считает зашедших, все стоят в дверях, чтобы выскочить на остановке Лени Голикова - там обычно контролеры садятся. В салон никто не проходит. Оплачивает 1-5 человек вместе со мной. Остальные зайцем едут.

Из-за этого автоперевозчики сокращают количество автобусов на линии, перебрасывая машины на более добросовестные по оплате маршруты...

Едут с такими натужными лицами зайцы, 85% автобуса, типа все нормально "я не оплачу, потому что тут остальные не оплатили", топливо для автобуса, обслуживание техники, зарплата водителя, налоги автоперевозчика - пусть с кармана своего платят, а мы получим услугу по перевозке бесплатно.

Не осуждаю моменты, когда реально бывает на проезд нету, когда задержали зарплату, не выполнил план продаж и едва хватает на жизнь, приставы арестовали счета, - тогда рискуешь зайцем проехать, но не каждый же день по полному автобусу.

Как итог - потом когда надо, не уехать, так как снят автобус с маршрута и увеличен интервал. Но зайцы набиваются в салон исправно, под завязку.

1345

Миссия провалена

В Перми ввели самостоятельную оплату проезда в общественном транспорте. Сперва были контролеры, сейчас я их не вижу более года. Платят за проезд от силы половина пассажиров, езжу почти каждый день. Очень демотивируют зайцы и приходит понимание, почему в России нужно полицейское государство

Отличная работа, все прочитано!