1

Ответ feofanSPb в «Прощай ипотечное рабство»

Я бы сейчас на месте банкиров старательно вбрасывал в соцсети через блогеров, подкастеров и прочих "инфлюэнсеров" идею, что гораздо правильнее будет досрочно закрыть ипотеку или иной кредит, взятый даже под небольшой процент, досрочными платежами или полностью; чем платить строго по графику а накопления разместить на депозитах по текущим ставкам. Потому что "Давит груз долгов", "Сначала нужно расплатиться с любыми долгами" и вообще "Вклады могут заморозить".

Для имбецилов продолжил бы крутить шарманку про "Сначала платятся проценты". Хоть и ахинея, но в неё всё ещё верят очень многие.

Даже незначительно повысившееся количество иррациональных досрочников, которым деньги жмут ляжку, обеспечит выгоду, значительно превышающую затраты на вбросы.

Джаст ис бизнес (с)

Ответ на пост «Прощай ипотечное рабство»

Поздравляю. А мне еще год остался.

#ЧасВолчий

90

Продолжение поста «Прощай ипотечное рабство»

В комментах под моим предыдущим постом развернулись такие сражения, что я решил написать пост с примером. Просто и легко разложить по двум полочкам два сценария: досрочное погашение VS депозит. Не будет никакой высшей математики, будет несколько иллюстраций.
Важно - я ничего не подгоняю. Я, чесгря, сам немного очкую по мере написания поста, тк не знаю какой результат получится. ХЗ, вдруг выйдет что я дурак - такое возможно.

Сначала оговорим начальные условия.
1) Вопрос из комментов "зачем автор брал ипотеку, раз у него есть деньги в размере этой ипотеки" некорректен. Я начиная с 25 лет брал ипотеки 4 раза. Я брал их потому, что у меня никогда не было денег достаточно, чтобы совершить покупку. Если копить, то никогда не накопишь, потому что квартиры дорожают быстрее чем я коплю.
2) Я наемный работник. Мой доход это ежемесячная зп и ежеквартальные премии. Я не бизнесмен и не могу сманеврировать одноразово большой суммой. Предполагаю, что абсолютное большинство ипотечников в РФ в такой же ситуации.

Считаем два сценария на конкретных данных:
- взята ипотека 1,8 млн под 8,49% на 200 месяцев
- заемщик может откладывать ежеквартально по 150 тыс руб
Можно рассчитать любую другую сумму и любую другую регулярность, просто 150 и квартально наиболее наглядно. Эксель влезает в один экран, срок 3 года обозримый и тд.
Примечание: онлайн калькуляторам я не верю тк не вижу как они работают, а экселю - верю. Тем более он со мной 20 лет, и его расчеты совпадают с тем, что получалось у банков.

Сценарий 1. Взяли ипотеку, на момент покупки потратили туда всё что было. Но начиная с первой же премии, каждый квартал закидываем в досрочку по 150 тыс.
В калькулятор я вбиваю данные в зеленых ячейках, остальное файл считает сам по себе.

Продолжение поста «Прощай ипотечное рабство» Закрытие ипотеки, Ипотека, Закрытие, Ответ на пост, Длиннопост, Волна постов

Итак, при такой схеме погашения кредита, вы заплатите:
10 раз по 150 в досрочку = 1 500 тыс руб
30 раз аннуитетные платежи по 16 848 и закрывающий 10 311 = 516 тыс
тут не указано, но будут 3 годовые страховки на примерно 14, 9 и 3 тыс руб = 26 тыс

Итого ваши расходы составят 2 042 тыс руб, и вы закроете кредит за 31 месяц.

Никакой высшей математики! Кому непонятно, откуда взялись цифры, поднимите руки.

Сценарий 2. Взяли ипотеку, на момент покупки потратили туда всё что было. Но начиная с первой же премии, каждый квартал закидываем на доходный депозит по 150 тыс.

Продолжение поста «Прощай ипотечное рабство» Закрытие ипотеки, Ипотека, Закрытие, Ответ на пост, Длиннопост, Волна постов

При такой схеме погашения кредита, вы за тот же 31 месяц заплатите:
31 раз аннуитетные платежи по 16 848 = 522 тыс
3 годовые страховки на примерно 14, 14 и 13 тыс руб = 41 тыс

И 10 раз по 150 вы тоже "потратили" - разложили по вкладам

Итого ваши расходы составят 2 063 тыс руб, и вы через 31 месяц находитесь в следующем состоянии: у вас есть остаток по кредиту в 1,66 млн и депозит более чем 1,5 млн (проценты накопились. Это существенный пункт, мы вернемся к нему ниже).
Начиная с этого месяца, ваш расклад по месячной бухгалтерии таков: платеж по ипотеке 16 800, а доход по вкладу от 1,5+ млн около 26 тыс в месяц по сегодняшним ставкам. Эта ситуация была рассмотрена в моем предыдущем посте, пруфы там. С учетом размазанной помесячно страховки (1 тыс с копейками) ваша месячная выгода составляет 8 тыс рублей.

Кому непонятна разница сценариев начиная с 32й недели, поднимите руку. Никаких запуток и высшей математики, всё как на ладони: если гасил ипотеку досрочно = сидел 3 года с голой жопой и теперь остался в нулях; если вместо досрочки те же деньги аккумулировал на вкладе = всегда имел жировой запас и теперь "на халяву" имеешь по 8 тыс в месяц.

А вот теперь самый (для меня) трудновычисляемый момент: во что превратились 10 взносов по 150 тыс к тридцать второму месяцу. Наверняка есть калькуляторы вкладов со сложными процентами. Но я не пользовался и не ориентируюсь. Я потыкал сейчас у себя в банке предложения по вкладам, нашел какого-то динозавра под 15%, вижу доходность за полгода.

Продолжение поста «Прощай ипотечное рабство» Закрытие ипотеки, Ипотека, Закрытие, Ответ на пост, Длиннопост, Волна постов

Предлагаю принять, что средний процент по вкладам за прошедшие 2-3 года был 12% или немного больше. Так мы точно не насчитаем себе лишнего. Посчитал ступеньками, на клочке бумажки, и оценочно считаю, что: 10 взносов по 150 тыс поквартально, со сложными процентами, под 12%, через 5 полугодий принесут процентами 250 тыс минимум. Сумма на вкладе станет 1,5 млн + 0,25 млн = 1,75 млн.
Помните, у нас по сценарию 2 была переплата в 21 тыс руб (общие расходы 2,042 млн и 2,063млн)? Давайте предположим, что мы маленькую часть процентов при продлении вкладов изымали, и ликвидировали эту 21 тыс разницы. Принципиально ничего не изменится. 1,75 млн может превратиться в 1,72-1,73.

Теперь можем окончательно подвести черту.
Если не гасил досрочно, то мало того что после выхода в нашу расчетную точку ты получаешь халявную прибыль чуть не по 100 тыс в год, так еще и по ходу движения к этой точке ты оказался в более выгодной денежной позиции (доход 1,72 млн против погашенного остатка кредита 1,66 млн). Кроме того, при досрочке ты сидел 3 года с голой жопой, а при накоплениях у тебя росла сумма на вкладах.

Понятно, что всё вышеописанное работает только в случае, если ваш процент по ипотеке ниже чем проценты по вкладам. Понятно, что от того, как играть суммами и периодами, выгода может быть ощутимой или смешной. Понятно что восприятие ипотеки как постоянного пресса, шаблоны мышления и разные фобии (что государство отнимет вклады) уже на старте не дадут вам грамотно воспользоваться деньгами даже при благоприятных внешних условиях. Это всё - понятно. Я лишь постарался привести возможно более простой пример, подтвержденный живыми цифрами из жизни.

Я чувствую вал вопросов в комментах "автор, дай нам свой эксель". Я не жадный, пользуйтесь.

https://disk.yandex.ru/i/MwfAR7UP9QfoaQ

Показать полностью 3
9

Ответ feofanSPb в «Прощай ипотечное рабство»

Ну тут автор поста как минимум "великий математик" минимум Перельман! Он показывает нам, что на сумму, которая у него лежит на счету проценты превышают платёж по ипотеке... Но... Не говорит, как долго у него копилась сумма, с которой процент по счёту стал больше платежа по ипотеке... Допустим человек взял ипотеку на 15 лет, с каким-то условным первым платежом и должен платить 20 тысяч в месяц на протяжении 15 лет, а он берёт и платит 40 тысяч в месяц, чем снижает срок ипотеки, однако, если он будет платить 20 тысяч за ипотеку, а 20 тысяч складывать на счёт, то когда у него скопится сумма, проценты, на которую станут превышать платёж на ипотеку? И сколько переплаты за период скапливания этой суммы он переплатит за квартиру банку? А?

10

Ответ на пост «Прощай ипотечное рабство»

Рассчитались за 7 лет. Переплатив за квартиру 3 раза. А может выгоднее взять себя за кадык и за 3 года собрать нужную сумму. Ипотека это русская рулетка. Там в барабане одна пуля в твою голову всегда есть. Рисковый народ пошел. Удивительное время и люди. Всем, прямо щаз-з, всё вынь да положь, прямо "пир во время чумы", потому что послезавтра конец света. Не приведи господь, что то случится непредвиденное? Вот где мрак то наступит. Сейчас комментаторы скажут, откуда взялся этот дремучий человек. Да, я дремучий, из 20-го века. Я ещё при Сталине родился. Будучи школьником хорошо помню те времена. Да я "премудрый пескарь" из Салтыкова Щедрина. Привык жить осторожно и рассчитывая только на себя. Всем добра и здоровья. Всех читателей и почитателей поздравляю с Новым Годом!

Ответ на пост «Прощай ипотечное рабство»

Ты главное смотри, не разведись теперь

А-то пойдёшь с голой жопой на мороз

Или ты умный и взял ипотеку до брака?

509

Ответ на пост «Прощай ипотечное рабство»

Немало уже писано по этому поводу, но тут уж и я наконец не удержался.
Люди! Что. Вы. Делаете.
Автор исходного поста зачем-то закрыл ипотеку, взятую как он пишет 7 лет назад. На скриншоте "0 руб", то есть ипотека была нормальная рублевая. В те годы ипотеку даже по рублям давали под очень гуманные проценты. А проценты на вклады (вслед за ставкой рефинансирования) уже третий год как высокие или очень высокие. У меня лично есть остаток по ипотеке, взятой под 8,5% незадолго перед войной. Вот он, генерирует месячный платеж в 17 тыс

Ответ на пост «Прощай ипотечное рабство» Закрытие ипотеки, Ипотека, Закрытие, Поздравьте меня, Делюсь радостью, Ответ на пост, Длиннопост, Волна постов

"бонусом" идет ежегодное страхование остатка на 15 тыс. Если раскидать это на 12 месяцев то получим по тысяче с копейками в месяц

Ответ на пост «Прощай ипотечное рабство» Закрытие ипотеки, Ипотека, Закрытие, Поздравьте меня, Делюсь радостью, Ответ на пост, Длиннопост, Волна постов

Итого, расходы на ипотеку под 8,5% составляют среднемесячно 18 тыс с копейками

Одновременно с этим, на вкладе под 19% лежит примерно такая же сумма, приносящая в месяц по... я еще сам не понял сколько именно. Недавно положил, а до вклада эти деньги лежали на доходном счете под проценты чуть поменьше - 18%. Нахрена я вообще сменил этот удобный счет на неудобный вклад - ХЗ. Плохо подумал, не рассчитал.
На вкладе похоже что проценты ежемесячно капают на тот же вклад и выплаты растут от месяца к месяцу. Короче, доход по 27 тыс в месяц. Это еще суммы не равны, во вкладе на 100 тыс меньше.

Ответ на пост «Прощай ипотечное рабство» Закрытие ипотеки, Ипотека, Закрытие, Поздравьте меня, Делюсь радостью, Ответ на пост, Длиннопост, Волна постов

Я согласен, что конкретно сейчас самая выгодная ситуация в этом плане, и разница между 18 и 27 тыс не всегда была такой видной. Да и деньги-то на вклад у меня тоже не сразу накопились в таком количестве, много месяцев прошло. Но тем не менее, доходность по вкладам с тех пор, как я взял ипотеку (3 года назад) и ставка ЦБ пошла вверх, всегда была выше чем процент по той ипотеке.
Даже если доходность равна, для финансовой устойчивости лучше иметь и деньги, и кредит, и не гасить его - в случае крупной жизненной "аварии" (не дай бог) будет чем заплатить.

Так у меня вопрос: зачем в нынешние времена гасить ипотеку только ради того чтобы избавиться от долга? Чисто психологическое давление, судя по всему. Ситуация, когда нервы мешают получать дополнительную прибыль.

PS Если ипотека погашена для того, чтобы что-то дальше делать с недвижимостью - тут вопросов нет. Но судя по тексту и настрою исходного поста, не в этом причина.

Показать полностью 3
4496

Прощай ипотечное рабство

Прощай ипотечное рабство Закрытие ипотеки, Ипотека, Закрытие, Поздравьте меня, Делюсь радостью, Волна постов

26.12.2024г. Семь лет, все закончилось, теперь есть где жить семье без опаски от просрочки платежа. Прощай ипотечное рабство...

Отличная работа, все прочитано!