А вот мне интересно, найдётся ли хоть одна дамочка, которая просто без закидонов скажет, что ответственность - это когда мужик всего лишь в случае чего оплачивает ей половину стоимости аборта (если в их стране они не бесплатные)?
Отчётливо помню, как в 8 классе мы вышли после летних каникул и одна из одноклассник выглядела очень бледно, во всех смыслах. Через пару дней она говорит, что у нее летом умер отец. Трагедия, жалко её, но на этом беды только начинались. Как оказалось, её отец такой же, как автор того поста, сторонник идеи, что жена сидит на хозяйстве - муж заколачивает бабки, поэтому её мать этим и занималась. Более того, её последний опыт работы был вообще в студенчестве на закате СССР, а на дворе в тот момент уже был 2008. Помимо одноклассницы, в семье еще был младший брат 10 лет.
Дальше, помню, что её мать устроилась уборщицей сразу в несколько мест, так как одним из мест работы был магазин, где моя мать работала и та, собственно, рассказала - как пришлось выкручиваться. Пришлось продать обе машины и дачу, чтобы хоть на время выправить финансовое положение. Также некоторое время спасали имеющиеся накопления и какие-то приходящие некоторое время выплаты дивидендов с работы отца. Но всё это были копейки, в масштабах того, какая жизнь у их семьи была еще год назад.
И вот, когда читаю что от мужчин, что от женщин заявления о том, что супруга не должна работать, то вспоминаю это историю, как пример того, что такой подход к жизни - это всё равно, что жить на пороховой бочке, которая может рвануть в любой момент.
Я мужчина. Давай поясню, так будет понятнее, чем это вот всё мямление девочек в каментах.
Я женат, трое детей, прекрасная жена. Это предистория.
Взять ответственность за взрослого человека - это реально звучит странно. Но.
Женщина - это не совсем взрослый человек. Это странное создание с приступами детства каждые полчаса. Это, порой, невменяемое создание. Нам, мужикам, чтоб сорваться в невменяемость - нужно уйму времени потратить, и то, иногда, не поможет - придётся ещё и водкой заливаться. А женщина может по щелчку пальцев.
Плюс женщина физически слаба. А ещё эта её физиология - она детей создаёт своим организмом. Процесс дико сложный и убивающий её.
Отсюда и вытекает эта "ответственность".
Давай конкретнее.
Семья - это твой проект. Это работа на перспективу быть любимым папой, катать дочурку на своих широких и мощных плечах, завязывать ей шапочку, слышать "папа, я тебя люблю", учить сына пользоваться инструментом, гонять с ним на рыбалку, а в старости открыть с ним по бутылочке пивка и повспоминать, как в бутылку шампанского сунули карбида и водой залили, забив в горлышко чопик...
Твой проект - твой гемморой. Чтоб всё срослось - надо, для начала, найти более-менее адекватную спутницу. Это зона твоей ответственности. Не ту, которая ноги раздвинула за 2 свидания, а нормальную, которая зацепила и ты её добивался. Разве интересно ловить рыбу в искуственном пруде с гарантией или даже выбором, которую поймаешь? Нет.
Второй шаг - нужно официально утвердить ваш статус. Печатью в паспорте и кольцом на пальце. Магия без этого не работает, кольцо - это ежедневное, ежесекундное напоминание тебе о том, что ты не вольный обормот, а мужчина - у тебя есть очень сложный и очень дорогой питомец.
Третье - это финансовая сторона. Хорошая жена будет твоим тылом и твоей опорой. Поверь - в тылу работы хватит. Но как же приятно приходить домой и быть встреченным объятиями, поцелуем и готовой жратвой на столе! Мать вашу, я за это душу продал и сделаю это ещё раз не задумываясь. Не пускай жену на работу. Там её затрахают куда качественнее, отчего она ни встречать тебя не будет, ни сил на любовь не останется. И твой проект из семьи превратится в вечно недоделанное нечто, которое не принесёт удовольствия.
Ты спросишь "мне чо, работать за двоих?". Отвечу. Нет, работать за десятерых. Сейчас, когда у тебя нет проекта такого - ты не понимаешь цимеса. Объясню на простом. Вот ты хочешь купить себе новую машинку. Например доджа, ну или чего там хочется. Но дохода не хватает. Что ты делаешь? Правильно, повышаешь свои знания, ищешь другую работу, всё слипается и ты покупаешь машинку. Цели достиг? Достиг. Вырос? Вырос. Была мотивация - появился результат. А семья - это ежедневная мотивация, если это твой проект, а не какой-то бабы, которая пельменем своим тебя окольцевала.
Появились дети? Нужно больше жилплощади, машину побезопаснее, авто жене, чтоб с детьми возилась по кружкам и т.д. И так каждый год. Ты растёшь не за счёт себя и своей крутости, а за счёт мотивации и тыла, своего проекта.
Не, конечно, мотивацией может стать и не семья. Но это невероятно редкое явление. Одинокий обеспеченный... Такому нахер семья не сдалась, у него уже есть проект и он там растёт.
Отдельно о проблемах. Женщина - это рассадник проблем. Женщина устроена совсем иначе - ей спокойно не живётся, она всегда ищет проблем и пытается их героически решить. Зачем - хер его знает. Но проблемы твоей женщины - это проблемы твоего проекта, а значит - твои. И решать их тебе. Иначе натворит она дичи - поверь, ты это сделаешь лучше. Пущай лучше борща сварит вместо разборок с соседом. А вы всегда пивка можете открыть и обкашлять вопрос, как мужики.
Отдельный момент уделю сторонним проектам, в которые ты ввяжешься. Всякие движи со строительством дома, бизнесом, новым катером с 12 держателями для спиннингов и прочими нашими, мужскими игрушками. Привлекай жену и в них. Чутка, чтоб ей было интересно и она как-то там присутствовала. Мб просто постоит, посмотрит, поговорит. Но так ты сам не охладеешь к ней и ей дашь понять, что это нужный движ и для неё, а не "ты мне изменяешь со своими игрушками". Это тоже твоя зона ответственности. Как можно изменять с катером? Ну яж говорил, что женщины стукнутые на голову. Это для них нормально. Просто прими.
Итог. Жена, дети, дом - это твой проект. Ты это делаешь, ты и ответственность несёшь. Не готов - не ввязывайся. Мотоцикл и ветер в волосах тоже неплохо.
UPD. В каментах много интересного. Но самое интересное - это непредсказуемая реакция женщин. Напишешь, что семья нужна женщине - тут же набегут и наклюют. Напишешь, что семья - это равноправие и женщина должна работать как и мужчина - тоже наклюют, что тыжмужик! Ты должен! Напишешь о разнице в мышлении и неравенстве полов - тут же прибегут готовые трубы в Сибири варить и фуры в одну харю разгружать =) Очень забавно смотреть на этот зоопарк. Каждый парень сделает выводы. Каждая девочка может губки надуть. Но такая вот данность, не я придумал, не я изобрёл =)
Аффтор выпей йаду.
Изначально изьебывается голова, что все не по ее желанию, и ты уже боишься шаг в сторону сделать.
Тот же комбез, ...
зачем одел зимний?
Так на улице -30.
А ты не видишь ребенок весь сопрел.
Где бумага одна втулка.
Так после тебя зашёл поссать, туалетку не трогал.
Зашёл видел, что кончилась, почему новую не принес.
Накормил ребенка?, зачем? мы выпили лекарство (святую воду), после нее 3 часа есть нельзя.
Так ребенок голодный ревел.
А ты подумать не мог? Теперь лекарство не подействует.
Ну и подарок Это классика.
Что подарить?
Я незнаю, я еще не решила.
А потом, "зачем мне ты притащил миксер, фен, розы, айфон 19, я же хотела квадробобер".
Всегда считала, что «брать ответственность» в отношениях должны оба, а не только мужчина. И это далеко не про квартиры/машины/решение чужих проблем.
Проясню: для меня «взять ответственность» -- это посмотреть, что нужно семье в данный момент и закрыть эту потребность. Пример: жена пришла с работы раньше, чем муж. Она знает, что он вернется домой голодный и уставший. В данном случае «взять ответственность» -- это приготовить ужин. Другой пример -- жена заболела, у нее высокая температура. Есть список лекарств, которые ей нужны, чтобы почувствовать себя лучше. Для мужа в данном случае «взять ответственность» -- это сходить в аптеку.
Да, многие могут возразить, что то, что я перечислила -- это не ответственность никакая, а банальная забота о партнере. Можно сказать и так. Но и на Пикабу, и в жизни я не раз встречала ситуации, когда эти базовые вещи человек, по тем или иным причинам, отказывается делать (сегодня не моя очередь готовить, собирался с пацанами в онлайн-игру поиграть и т д).
По поводу закрытия крупных потребностей (машина, квартира, отпуск и т д) -- ИМХО, тут нельзя скидывать ответственность на одного, принимать решения нужно обоим. При этом свою позицию за/против нужно аргументировать и быть готовым привести контраргументы. И, главное, быть готовым услышать и адекватно воспринять контраргументы второй половинки.
Для меня фраза "брать ответственность" всегда обозначала "брать ответственность за свои поступки", что подразумевает в случае чего признавать свои ошибки и косяки, а не сваливать вину на обстоятельства и других людей. Судя по оригинальному посту и ответам или я что-то не так понимаю, или может фраза "нести ответственность" в оригинале означает "нести ответственность за других людей". Просто при отсутствия уточнения, как по мне, неправильно обвинять женщин в их желании, чтобы за них несли ответственность. При этом, судя по моему опыту общения с противоположным полом, женщинам дольно важно, чтобы мужчина нес ответственность за свои поступки. Так что давайте разбираться
Есть одна проблема, которой никто не замечает.
Давайте представим ситуации, когда есть единственный ребенок в семье. С одной стороны он получает внимание, развивают, т.е. он не дурак. А с другой его душат заботой, зачастую бессмысленной, вызывающей раздражение и мешающей интегрироваться в социум.
Т.е. вполне вероятно ситуация когда родственница регулярно говорит "Ножи в доме тупые как муж/зять/дед (нужное подчеркнуть)", но ты дитятко не смей точить ножи, порежешься.
Могут быть и другие фразы "Сможешь заварить себе чай/сможешь разогреть себе что-нибудь?". Это такая токсичная форма заботы, которая намекает ребенку на неполноценность. И доминантное положение взрослого по отношению к нему. Ребенок никогда не просит целовать себя в попку, это всегда исключительно родительское извращение.
Но ребенок растёт и мы плавно подходим к проблеме - он таки вырастает. И становится взрослым. И знаете а чем тут проблема? В том что никакого общего понятия очевидной нормы не существует. То что очевидно для вас может быть не очевидно даже для вашего двоюродного брата или сестры. Если вы контактирует недостаточно часто. Причем это не означает, что человек не способен подстроиться и воспринять комфортную для окружающих норму поведения. Но тут есть нюанс, а именно желание социума интегрировать в себя одиночек. Не вытирать о них, называя бытовыми инвалидами, не предъявляя претензий, не читая нотаций через губу.
Нет, вы конечно никому ничего не должны. Но вам другие люди тоже не должны. Только на основании обоюдной мотивации можно что-то поменять.
Но что мы слышим? Правильно, что всем нужно всё готовенькое. Чтобы партнёр угадывал танец ваших тараканов. Сказать языком слишком сложно. Природа же дала человеку речь не для налаживания контакта, а чтобы трепаться с подружками о рукожопости мужиков.
А потом происходит развод или "рожу-для-себя" и вот уже растёт следующее поколение одиночек, растущих и варящихся в соке из собственных мыслей и представлений о жизни, построенных на травмах старших родственников. Поэтому нет, я не уважаю матерей-одиночек. По принципу Парето с 80% вероятностью это эгоистичные твари. И рожают они только чтобы закрыть собственные потребности и чувство пустоты. Хотя большинству из них даже котят доверять не стоит.
Update Уверен, комментов от женщин почти не будет. Слишком неудобное мнение. Такое проще игнорировать)))
Что то мне подсказывает, что мужчина в данном посте на порядок чаще слышал фразы "а зачем ты это сделал, если я НЕ ГОВОРИЛА?"
Дамы, если вы хотите самостоятельности от мужчины - не начинайте с первого дня после получения штампа в паспорте его все "учить" и пытаться руководить по каждой мелочи (в том числе и в тех в которых ни хрена не понимаете).
Апологетки мнения "муж голова, а жена шея, которая им вертит"? Так тогда не фиг жаловаться, что газетой подтираетесь потому, что забыли мужу сказать, что надо туалетную бумагу купить.
Наточил я как то ножи дома... хорошо. А жена взяла ножом тем и порезалась и устроила истерику в стиле "ты специально их слишком острыми сделал, мне так не подходит!"
Говорю "хорошо, милая-любимая, будут ножи той остроты какой ты захочешь. Просто, когда тебе будет надо, подойди и скажи, что нож тупой и надо его подточить".
Бухтения сквозь зубы "ножи в доме тупые, мужика нет, заточить некому" я слышал позже много раз, простой фразы "нож тупой - заточи" - ни разу лет за 10.
Надо ли говорить, что жена уже бывшая и за то, что ножи у неё тупые как валенок много лет мне не стыдно ни разу?
И вот так по каждому бытовому моменту... мужчины тупые, конечно, бывают, но гораздо реже, чем это кажется женщинам. Чаще подобное поведение просто от заебанности...
