Ответы к посту
Об охоте
5

Ответ на пост «Об охоте»

Интересный пост, довольно искренний, но очень опасный, если честно.

Недаром в народе говорят - простота хуже воровства. ТС убеждает в том, что охота = еда, легко выкинув из логической цепочки главное. Охота - это не тупо убийство, это психологический процесс, разрядка, осмысление, если угодно, тестостерон. Утверждение себя как самца, добытчика, обхитрившего дичь. Надо оно девочке?

Еда? Ну какой смысл идти добывать утку, если на ужин котлеты? Иди да вали корову. Охота - это уже давно не для еды. Но в то же время добытое - ты обязан доставить на кухню.

Почему я считаю пост опасным? В нем подменяются принципы и понятия охоты и упрощается все что можно, до предела "жрать". Мало того, ещё и претензии к другим, живущим иначе, никогда не перерезавшим горло кроликам, дескать, сопляки недостойные, жизни не видели, настоящего убийства не совершали.

Чему вы учите ребенка? Тому, что нужно главное - добывать своё? Всеми силами? Кто вырастет?

Я лично, вообще не против, чтобы дети участвовали с родителями даже в охоте. Но надо как то делать это разумно, а не рубить с плеча убил=поел.

146

Ответ tupique в «Об охоте»

1. Гуманизм - система построения общества, где высшей ценностью является жизнь человека. Ни собачек, ни кошечек, ни птичек, ни заек, а человека. По этому и "гуманное отношение", термин ни каким боком не применим к животным.

2. Если бы некоторые индивидуумы, умели смотреть на вещи комплексно, в перспективе, и не рефлексировать, то они бы поняли и приняли, не смотря на все моралистические терзания простую вещь: Деятельность человека, давно и бесповоротно влияет на природу! И без контроля и вмешательства человека, природа давно не способна функционировать нормально. Мы наносим своим существованием вред, который обязаны компенсировать.

3 Охота, это важный инструмент компенсации вреда. Потому что нарушенный баланс видов, и исчезновение, благодаря нам и нашей деятельности, естественных врагов и болезней, сказывается на популяции. А неконтролируемый рост популяции, ведёт к экологическим катастрофам.

Вот вам пример, но таких ситуаций сейчас много:

Из-за судоходства и расселения людей, в бассейне Волги, в частности в её дельте, ушли или исчезли многие хищники, которые были естественными врагами лебедей. Лебеди, в мире птиц, фашисты от природы. Да они красивые, белые, символ верности и чего то там... А ещё они угроза для любых птиц, которым не повезло соседствовать с их гнёздами. Создавая пару, лебеди разоряют и уничтожают гнезда и кладки любых конкурентов, в радиусе 5 километров. Что для птиц, в особенности краснокнижных и редких, это вымирание. По этому популяция лебедя, на этой территории должна контролироваться. И если их становится много, то охотхозяйсива выдают лицензии на охоту на серых, не половозрелых лебедей, которые ещё не создали пару.

Теперь представим, что люди перестали охотится в этом районе. Все утилизировали свои винторезы, как автор тут распинается, и решили не убивать животинку. Не пройдёт и 10 лет, как все биоразнообразие дельты, в плане птиц пойдёт по пизде.

Так что автор... Охота это не только и не просто убийство. Это механизм замещения, естественных природных процессов там, где мы понастроили верфей, городов, сел, заводов, полей, плотин и т.д. Охота это ещё и лицензии с путевками, деньги с которых идут на подкормку животных зимой, борьбу с браконьерами, вакцинацию и борьбу с болезнями. Это инфраструктура включающая в себя лесничества, егерей и помощь животным, контроль и защиту.

Если же у кого то, так подгорает... То советую начать с корня проблемы. Перестать пользоваться техникой и машинами, построенными заводами, которые строятся на местах обитания животных. Перестать покупать продукты и одежду, которые выращены на полях, которые опять таки отняты у природы в ущерб животным. Уехать из городов. Вырыть себе нору, под корнями деревьев, или найти пещеру, заниматься собирательством, не разжигать огня... Тогда вы минимизируете своё влияние на природу, и перестанет финансировать развитие и индустриализацию человечества, ради обслуживания и удобств ваших жёп.

Но даже в этом варианте ущерб вы нанесёте. Как нанесли наши предки, сапиенсы, расселяясь по планете 14 тысяч лет назад. Например с приходом сапиенса через Аляску, в обе Америки, исчезло 64 тысячи видов животных. А в то время мы только в шкурах ходили, а не ездили на теслах и не строили ракет!

В общем выбирайте, или гуманизм и человек, или животные. Или сидел на кухне с чайком, в теплом пледике и строчить свои постики, или вперёд, в леса, с палкой-копалкой в руках, бороться за выживание на равных! ))) Или перестанте уже нести дичь, и научитесь смотреть на вещи и события без зашоренности и узколобости! )))

Показать полностью

Ответ на пост «Об охоте»

Весь текст, на котрый я отвечаю - огромная, наглейшая манипуляция. У меня аж пердак подгорел от такой наглости. Потому отвечаю с цитатами.

Узнав, что моя дочь ходит со мной на охоту с ее четырехлетнего возраста, периодически активизируется некоторое количество людей, рассказывающих мне за гуманизм и за воспитание детей. Ну, в смысле, - которые про "птичку жалко", и которые про "воспитываю чудовище". Вступать в длительные дискуссии не предполагаю, но некоторые тезисы кратко очерчу.

Это в смысле " я вброшу манипуляции, а ловить меня за руку не надо, я все равно отвечать не буду.

Ну окей.

Любой же, кто хотя бы изредка покупает мясо в магазине, - точно такой же убийца, только еще, вдобавок, и ханжа, перекладывающий всю грязную и тяжелую работу на других, а себя при этом считающий "чище" и "морально выше".

Одно дело есть мясо, а другое - убивать и разделывать труп

Патологоанатомы режут трупы людей. получается дети ханжи что не режут трупы сами?

Смешно

но у дикого кабана есть шанс перехитрить, спрятаться, убежать,

Ну так уравняй шансы, иди на кабана без оружия. или ты можешь боксировать только если у твоего противника руки за спиной связаны?

Ты точно также на охоте приходишь за жизнью кабана. и делаешь все чтобы шансов выжить у него не было

К тому же даже чтобы добыть такую немудреную, вроде, дичь, как утка,

Не ДОБЫТЬ а УБИТЬ. хватит использовать эвфемизмы, чтобы не ощущать себя убийцей

Имел мужесвто убить - имей мужество признаться

Это как по тв "уничтоженный боевик" - как будто он исчез, на молекулы распался

надо встать затемно, идти под грузом, мерзнуть и мокнуть, ждать, добирать и подбирать, разделывать, - в грязи, воде, говнище и кровище, - добытый кусок мяса стоит немалого труда.

Ну так чтобы вычилсть жертву, выследить и похитить за выкуп - нужно много труда. и что это доказывает? Что похититель это выкуп "честно заработал"? серьезно?

Тут можно говорить, что человек его, этот кусок мяса, заслужил, - в отличие от девочки, купившей его разделанным и упакованным в обмен на деньги,

Никакой разницы. она заслужила тем что деньги заработала и купила мясо неа свободном рынке - значит по реальной цене

А ты можешь заебаться и туннель в километр прорыть чтобы утку убить - это ничего не значит

Мерило работы - результат а не усталость

4. Нет, - отказываться от мяса как такового я не намерен и вам не советую.

Можно не отказываться от мяса но не учить детей убивать и резать трупы

5. Сама по себе готовность и способность, при необходимости, убить, - действуя в рамках этических норм, - является критически, жизненно необходимой для человека.

Что может быть в убйстве невинного животного этического?

Утка на девочку не нападала

бить, чтобы прокормить или защитить свою семью и детей; других, кто нуждается в прокорме и защите.

Что-то мне подсказывает что и без утки девочка бы не голодала

Человек, не готовый, не способный и не умеющий убивать, - мало того, что беспомощен в требующих того ситуациях, - а является и потенциально намного более опасным членом социума. Потому что убийство для него - не реальное лишение жизни, когда еще только что теплая тушка уже остывает у тебя на руках, и это - дело твоих рук. Для него убийство - это эпизод из кино или компьютерной игры, который, - как и реальная мера ответственности, - попросту не осознается.

Ты болен? "если человек неспособен убить- значит он скорее убьет чем тот кто неспособен"

Я хочу жить именно среди неспособных убить (кроме самозащиты)

А таких как ты выселить в лес, пусть бы вы там друг друга убивали и решали кто самый крутой и кровожадный

Не случайно достаточно распространенной мотивацией юных масс-шутеров, как после выяснялось, было желание "посмотреть, что станет с ними, если в них выстрелить". У охотника, прекрасно осознающего возможности своего оружия и зримо на собственном опыте

То есть, родаки должны ему были дать ружье и отправить уток убивать, чтоб он посмотрел?

А ты вообще знаешь, сколькие маньяки в детстве кошек убивали, собак, цыплят?

Искреннейшая любовь к животным совершенно не мешает ей любить мясо, а, например, нежные чувства к домашнему крысу Шустрику - понимать необходимость дератизации городских подвалов.

Одно дело понимать необходимость дератизации, а совсем другое - взять в руки живую, пищащую крысу и разорвать ее руками. Смотреть как она умирает в страданиях и продолжать рвать.

Разделение труда - великое достижение цивилизации, - но ты, сцуко, должен хотя бы реально и зримо себе представлять, что происходит всякий раз, когда ты вводишь пин-код своей кредитки на кассе супермаркета.

Что происходит? Кассирша за прилавком режет кролика?

Человечеству приходится делать жесткие вещи. которые здоровой психике взрослого принесут сранвительно немного вреда. а ребенка покалечит на всю жизнь

И то, большинство ветарнов войны возвращаются с сорванной психикой - нападают, избивают, насилуют, грабят, спиваются, скалываются, вешаются.

И это именно потому что они насмотресль в больших масштабах именно на то, что ты показываешь ребенку.

Показать полностью
722
Оружейная лига

Об охоте

Об охоте Оружие, Огнестрельное оружие, Охота, Мысли, Длиннопост

Узнав, что моя дочь ходит со мной на охоту с ее четырехлетнего возраста, периодически активизируется некоторое количество людей, рассказывающих мне за гуманизм и за воспитание детей. Ну, в смысле, - которые про "птичку жалко", и которые про "воспитываю чудовище". Вступать в длительные дискуссии не предполагаю, но некоторые тезисы кратко очерчу.

1. Я в принципе готов хоть как-то дискутировать на эти темы исключительно с этическими вегетарианцами. Любой же, кто хотя бы изредка покупает мясо в магазине, - точно такой же убийца, только еще, вдобавок, и ханжа, перекладывающий всю грязную и тяжелую работу на других, а себя при этом считающий "чище" и "морально выше". Для чего лично я не вижу ровным счетом никаких оснований.

2. С этической точки зрения все выглядит наоборот. Несчастная свинья, которую ведут на бойню, хочет жить ничуть не меньше, чем дикий кабан, - но у дикого кабана есть шанс перехитрить, спрятаться, убежать, а то и убить самого охотника и выйти из схватки победителем. А у несчастной свиньи на бойне никаких шансов нет в принципе.

3. К тому же даже чтобы добыть такую немудреную, вроде, дичь, как утка, - надо встать затемно, идти под грузом, мерзнуть и мокнуть, ждать, добирать и подбирать, разделывать, - в грязи, воде, говнище и кровище, - добытый кусок мяса стоит немалого труда. Тут можно говорить, что человек его, этот кусок мяса, заслужил, - в отличие от девочки, купившей его разделанным и упакованным в обмен на деньги, полученные за раскладывание пасьянса у офисного телефона.

4. Нет, - отказываться от мяса как такового я не намерен и вам не советую. Метаболизм человека устроен так, что он нуждается в белках животного происхождения; обходиться без них, в принципе, можно, - если вас не очень интересует результат. Особенно это относится к развитию растущих детских организмов. И, да, - человек от природы является хищником. Как распознать хищника среди прочих млекопитающих, - проконсультируйтесь у моей дочери. Достаточно посмотреть ему в глаза.

5. Сама по себе готовность и способность, при необходимости, убить, - действуя в рамках этических норм, - является критически, жизненно необходимой для человека. Убить, чтобы прокормить или защитить свою семью и детей; других, кто нуждается в прокорме и защите.

6. Человек, не готовый, не способный и не умеющий убивать, - мало того, что беспомощен в требующих того ситуациях, - а является и потенциально намного более опасным членом социума. Потому что убийство для него - не реальное лишение жизни, когда еще только что теплая тушка уже остывает у тебя на руках, и это - дело твоих рук. Для него убийство - это эпизод из кино или компьютерной игры, который, - как и реальная мера ответственности, - попросту не осознается. Не случайно достаточно распространенной мотивацией юных масс-шутеров, как после выяснялось, было желание "посмотреть, что станет с ними, если в них выстрелить". У охотника, прекрасно осознающего возможности своего оружия и зримо на собственном опыте представляющего последствия его применения, такой позыв возникнуть не может в принципе.

7. Что касается моей дочери, - то она, как биолог, прекрасно знает все про хищников и травоядных. Искреннейшая любовь к животным совершенно не мешает ей любить мясо, а, например, нежные чувства к домашнему крысу Шустрику - понимать необходимость дератизации городских подвалов. И к вопросам обращения с оружием она подходит очень и очень взвешенно, осторожно и ответственно, - именно потому, что внятно представляет себе возможности, опасности и ответственность, которые с этим оружием связаны. Внятно представляет, в отличие от абсолютного большинства своих сверстников. И даже некоторое время назад попросила меня повременить с обучением ее обращению, - именно потому, что осознает ответственность и боится должным образом пока не справиться. И это - нормальный, правильный и естественный взгляд здорового человека.

8. Ну, и если быть максималистом, - я бы запретил продавать мясо тем совершеннолетним гражданам, кто ни разу в жизни хотя бы не перерезал собственноручно горло кролику, не снял с него шкуру и не разделал. Разделение труда - великое достижение цивилизации, - но ты, сцуко, должен хотя бы реально и зримо себе представлять, что происходит всякий раз, когда ты вводишь пин-код своей кредитки на кассе супермаркета.

Примерно так.

Показать полностью 1
Отличная работа, все прочитано!