661

Ответ Stroptivec в «Любителям ядерного оружия и просто ноющим гражданам»

Смотрю, стало популярным мнение, что концепция ядерной зимы всячески научно опровергнута.

Но вы путаете критику части её расчетов и её полное опровержение.

В современных работах моделирование показывает, что даже Индо-Пакистанская война с использованием боеприпасов над городами суммарной мощностью 750 мегатон приведет к выбросу в стратосферу 6,6 млн тонн сажи. Что приведет к "году без лета", заморозкам в южной Азии и Африке, голоду с жертвами в десятки, или даже сотни миллионов. Ужас, но не ужас-ужас.

А вот обмен ядерными ударами между Россией и США с использованием 4400 зарядов от мегатонны приведет к выбросу 150 мегатонн сажи, снижению температур до плейстоценового уровня на несколько лет, и по крайней мере один год "зимы вместо лета". Это когда в широтах, не знающих снега и заморозков, наступит на несколько месяцев наша такая традиционная морозная зима. Которая погубит флору, к ней не приспособленную.

Потери от голода в Африке, например, могут достичь 90% населения, больше, чем в России и США.

А так да, нового ледникового периода не будет.

28

Ответ на пост «Любителям ядерного оружия и просто ноющим гражданам»

В каменном веке было солнце, у вас после ядерной войны солнца не будет и электричества тоже. Что будет с многими растениями без солнца, сами знаете.

Ну нет.

Современное ядерное оружие (то, что помощнее) взрывается на высоте — если исходить из идеи максимизации числа жертв — выше 2000 метров. А это уже так высоко, что воздух успеет поглотить подавляющее большинство гамма-фотонов и до поверхности земли смертельная доза гамма-излучения уже не дойдет.

Можно пожертвовать высотой подрыва или использовать менее мощные заряды, но тогда и опасная по гамма-излучению зона будет существенно меньше и для людей, переживших взрыв в подвалах, лучевая болезнь весьма маловероятна. Чем ниже высота подрыва, тем меньше число жертв каждого ядерного боеприпаса: слишком большая доля энергии взрыва будет блокироваться складками местности и зданиями. А подавляющее большинство жертв взрыва — именно погибшие от ударной волны, а вовсе не от гамма-фотонов.

Отсутствие солнца («ядерная зима») вообще из области фантастики. Чтобы поднять такое количество пыли, нужно тысячу бомб по 10 гигатонн (которых не существует) взорвать на поверхности. В реальности весь арсенал США и России — тысячи мегатонн.

11 800 лет назад, когда выгорело 10 миллионов квадратных километров суши, никакого крупного вымирания видов не произошло. Не было его и 790 тысяч лет назад, когда над планетой прогремел взрыв на миллион мегатонн. Все это означает, что действительно серьезная «ядерная зима» требует взрывов совсем другой мощности.

Например, в сто миллионов мегатонн. Именно такой случился 66 миллионов лет тому назад и убил всех динозавров с зубами (беззубые — птицы, выжили и все еще здравствуют). Тогда стало действительно холоднее, причем на годы.

2

Ответ на пост «Любителям ядерного оружия и просто ноющим гражданам»

Шапочку из фольги уже надо делать? Не вижу смысла беспокоиться от том, что нам не подвластно. Вот запустили вирус по всей планете, вот нагнали ценность яблочных телефонов по всему миру, вот говорят нам, что плохо, что хорошо, вот навязали нам индивидуальность. Мы как бы мало что решаем глобально, иллюзия выбора и мнимая значимость, вот что у нас есть. Наверняка есть какой то глобальный план пути, по которому так тщательно пытаются вести всю эту огромную и неповоротливую человеческую массу. Во что хотелось бы верить конечно, а не то что все идет наобум. Потому как уверен, никто в этом мире не знает "как надо, как правильно и к чему все приведет".

Ответ на пост «Любителям ядерного оружия и просто ноющим гражданам»

Согласен, Сталин герой что не стал ЯО использовать когда немцы были под Москвой.

Хотел поругать автора, но в целом тоже считаю что сейчас самое утопичное время из всех с самыми большими возможностями.

Сама по себе ЯО не страшнее всего остального, страшно заражение - при том, что Японию бомбили несколько лет, было уничтожено до 90% городской постройки в 100 городах, ЯО уничтожило до 40%.

По поводу ЗИМЫ СКОРО после ЯО - это в том же году опровергли, да и изначально идея звучала очень бредово. Тут даже те исследователи сначала говорили про "ПЫЛЬ ЯДЕРНУЮ", потом мол всё же гореть будет, пепел поднимется, на самом деле ЯО наоборот облака классно разводит.

На самом деле такие года были, не позднее 19 века - несколько месяцев из-за вулканических выбросов человечество было без солнца, жуткий голод и вот это вот всё.

Вот только человечество не оказалось в каменном веке. Оно как было в херовые времена феодализма, капитализма и в целом угнетённым, так там и осталось.

Для обычных людей риски - только если живёшь одновременно близко и далеко от военных\стратегических объектов.

Ведь если близко - и подумать не успеешь, как умрёшь.

А если далеко - то считай боженька отвёл.

Посередине - выживешь и будешь страдать.

Показать полностью

Ответ на пост «Любителям ядерного оружия и просто ноющим гражданам»

Надоели со своей "ядерной войной", честно. У Украины НЕТ ядерного оружия, чтобы ответить по России в ответ! Никто в здравом уме наносить ядерные удары по США не планирует,- только по Украине. Никакой ядерной войны не будет - Россия может применять ЯО по Украине столько, сколько захочет, и никакого ответа не будет. Тем более, что это укладывается в нашу ядерную доктрину. И ведь это не мы разжигаем, а именно украинцы раз за разом поднимаются по лестнице эскалации. У Зеленского есть все шансы, чтобы не допустить худших сценариев, но он целенаправлено к ним идет.

Да и если честно, какие альтернативы? Ответьте себе сами честно,- сколько еще лет войны при таких темпах продвижения потребуется на то, чтобы занять все области, прописанные в Конституции РФ? Сколько наших солдат еще погибнет? Может стоит ради сохранения в первую очередь жизней наших близких, которые сейчас на СВО, нашему руководству нащупать яйца и принять сложные решения? Потому что, какова альтернатива, еще раз? - сколько еще умрет военных/мирных за предстоящие годы войны?

Представьте, каким путем бы все пошло, если бы в ответ на первые поставки каких-нибудь обоссанных джавелинов, Россия провела просто ядерные испытания, показав свою решимость? Я уверен, что никаких военных поставок и финансирования Киеву бы не было, и война давным-давно бы уже закончилась и никто бы не умирал. Сейча уже к сожалению, одними испытаниями не отделаешься.

И я повангую - когда Трамп заедет в Белый Дом, влажные мечты нашей власти о мирных переговорах не сбудутся, а война разгорится с новой силой. Проблема только в том, что на каждом следующем ее этапе требуются все более решительные действия, чтобы ее закончить победой.

Ответ Konstatator в «Любителям ядерного оружия и просто ноющим гражданам»

Учитывая что одной из вероятных целей будут АЭС, то при применении получаем кучу Чернобылей по всему миру.

Здесь гейропа подсуетилась и закрыла у себя свои АЭС.

Правда в Чернобыле сейчас животных больше чем в заповндниках. Не охотятся на них.

Да и люди уцелеют... в африке, в тайге, в аулах. Но быстро скатятся к уровню жизни 12-16 веков. Логистичекие цепочки все разрушены, производство возможно только здесь и сейчас, сельское хозяйство - огороды без удобрений.

люди живут 30-40 лет (онкологию никто не отменит), смертость детей зашкаливает.

Вот как раз эта картина тормозит "елиты" от развязывания глобального конфликта с ЯО. им тоже же прилетит и мало не покажется, даже если в бункере отсидятся.

665

Ответ на пост «Любителям ядерного оружия и просто ноющим гражданам»

Бред, начиная с первых же строчек.

Ядерное оружие - это не "весь мир в труху", это бомбы разной мощности и назначения, включая даже боеголовки для ракет противовоздушной обороны Москвы. Давайте представим, что мы решили, что всё, красные линии все пройдены и надо бы жахнуть для порядка, но не так, чтоб весь мир труху. Выбрали цель и жахнули, где-нибудь подальше от центральных регионов "вероятного противника" - скажем, по авианосцу в океане. Что происходит после этого? Вероятный противник жахает всеми ракетами в ответ? Мягко говоря, это маловероятно, они тоже жить хотят. Вероятный противник либо жахает аналогично по второстепенным целям, поддерживая эскалацию конфликта, но не до апокалиптического уровня, либо понимает, что пора переходить к переговорам, пока весь мир ещё не в труху. Либо, что ещё вероятнее - оба варианта одновременно (где-нибудь напоказ жахнуть и тем временем начинать переговоры, чтоб лицо сохранить перед своими же избирателями).

А это называется "доктриной гибкого реагирования".

Далее.

>- Идем дальше, используя ЯО, и убиваем все страны в мире, всю фауну и всех людей.

Глупые выдумки человека, не знающего, что такое ЯО и факторы поражения при его использовании. ЯО не может уничтожить человечество (во вменяемых количествах, естественно - если потратить время и силы и намеренно произвести его в достаточном количестве, то всё возможно).

Выжившим от этого, очевидно, не легче. Сценарий "Даже если будет горячая война и умрет 100 млн людей в России (в ВОВ погибло 20) из 150, и следующие поколения будут жить в обществе с высокой преступностью, без телефонов и интернета, а жрать будут консервы 50-летней давности, это все равно лучше ядерной войны." - это именно что плюс-минус реальные последствия ядерной войны (для участников оной войны) при современном количестве боеголовок в арсеналах.

И, конечно, самое главное: ЯО было гарантом мира в Холодной войне именно из-за готовности его использовать, если будет надо. Если у твоей стороны есть ЯО, но элитка прибегнуть к нему заведомо неготова, то иметь такую страну можно и в хвост, и в гриву, как будто никаких ядерок нет и не было там.

Показать полностью
3051

Любителям ядерного оружия и просто ноющим гражданам

У меня есть две мысли.

МЫСЛЬ НОМЕР ОДИН

Все сейчас смеются про красные линии и что наше ядерное оружие не уважают и т. д.

Его никто не должен уважать, если только оно не в руках ебанутого.

Ядерное оружие может применяться в двух случаях:

- Тебе не могут ответить тем же (тоже спорно, весь мир увидит, что ты делаешь, и многие страны могут отвернуться от тебя экономически).

- Твоя страна на грани уничтожения (немцы под Москвой), и ты вместе с собой убиваешь все.

Эгоистично, конечно, ведь вместе с собой ты убил всю планету и все страны, которые мирно жили и не относились к конфликту никак, но что поделать, человечество еще не научилось объединяться и жить в мире. Либо когда-нибудь человечество себя уничтожит, либо эволюционирует до жизни в гармонии.

И так, многие хотят потрясти хуем (ядерное оружие).

Что я вам скажу, что угодно лучше, чем ядерная война.

Даже если будет горячая война и умрет 100 млн людей в России (в ВОВ погибло 20) из 150, и следующие поколения будут жить в обществе с высокой преступностью, без телефонов и интернета, а жрать будут консервы 50-летней давности, это все равно лучше ядерной войны.

Массированные удары ядерным оружием, которое в сотни раз страшнее того, что скинула Америка в 20 веке, приведут к тому, что будет в разы хуже, чем в каменном веке.

Почему в разы?

В каменном веке люди были профессионалами своего дела, они умели добывать еду и делать инструменты, многие из вас так могут?

В каменном веке было солнце, у вас после ядерной войны солнца не будет и электричества тоже. Что будет с многими растениями без солнца, сами знаете.

Пару процентов населения планеты, кто выжил, будут жить под землей и в течение десятков лет полностью вымрет, когда закончатся припасы.

Но это малая цена для того, чтобы утереть нос дедам-миллионерам, которые развязывают конфликты в угоду своим интересам, правда?

Большинство тех, кто орет про ядерное оружие, насмотрелись кино — вы не будете искать приключения, как в «Фоллауте», и собирать крышки, скорее всего, вы будете умирать в мучениях и боли.

Человеческий мозг не способен представлять большие цифры, а тем более бесконечность. Ну вот видишь ты площади концерт, собрались 100к людей, смотришь и дохуя их. А можешь ли ты представить миллиард людей визуально? Думаю, нет. Можешь ли ты прочувствовать агонию и смерть каждого из них? Думаю, нет.

Зато если тебя всего лишь отвести в морг на экскурсию и показать вскрытие утопленника, ты заблюешь все помещение.

Если Россия начнет ответные действия и начнет войну с США, это будет что угодно, но не ЯО.

Танки, человеческие жизни, корабли, самолеты, ракеты, но не ЯО.

И вот когда все наиграются в войнушку и кончатся все человеческие и военно-промышленные ресурсы, будет 2 выхода.

- Подписываем мирный договор.

- Идем дальше, используя ЯО, и убиваем все страны в мире, всю фауну и всех людей.

МЫСЛЬ НОМЕР ДВА

Очень много нытья.

Я знаю, человек так сконструирован, что дай ему 10к баксов зарплаты, он будет стремиться к 100к, дай ему 100к, он будет стремиться к миллиону и так далее.

Я вам хочу напомнить, чтобы вы ценили то, что есть.

Вы живете в САМОЕ ЛУЧШЕЕ время, которое только было у человечества.

Нашему виду Homo sapiens около 300к лет.

99% этого времени люди жили до 20-25 лет в среднем, 30 уже был дед.

Антибиотики придумали только в прошлом веке, я лично болел воспалением легких в пятом классе, мне было около 12 лет, родись я немного в другое время, и я бы прожил всего 12 лет на этой планете. Большинство людей доживает до 60 лет, если не убивают себя сами или если нет роковой случайности, вы живете как 3 жизни одного нашего предка.

Раньше ты мог годами умирать и терпеть боль, никто тебе таблетку от боли не дал бы, представьте себе, что вылезла грыжа или что с зубом что-то не так.

Вы живете с искусственным светом, искусственным теплом, с крышей над головой, а до еды рукой подать, а можно вообще доставку заказать на дом.

Когда вы идете в «Пятерочку» за молоком, у вас даже в мыслях нет, что любой прохожий может вас просто зарезать, а всю историю человечества так и было, встретил на дороге людей, рожа-то у тебя чужая, не своя, тебя зарезали, всё отобрали и пошли дальше, всё, разговор окончен.

Про рабов и место женщины я даже говорить не хочу, вы всё знаете.

Ты жалуешься, что тебя могут посадить за репост? Ути боже, ну так не делай, блядь, репост, в чем проблема? А вот раньше ты родился рыжим, и тебя на основании законной власти просто сжигают на костре, че, как тебе?

Или у тебя заболевание, которое лечится сейчас парой уколов, а тебя начинают пытать, чтобы из тебя бесов вытащить.

А ведь у наших предков тоже были чувства потери близких, чувство голода, боль, болезни, они плакали, горевали и всё время сталкивались со смертью.

Может быть, когда-нибудь в мире людей наступит идеальное общество, но пока ты родился в лучшей версии всего, что когда-либо было построено людьми.

Цени это.

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!