Ответ c299 в «Твёрдость антисоветских принципов»

Даже если допустить, что ваша таблица верна, так в ней, например, не отражено качество "базового питания". Соевые сосиски под видом куриных и маргарин с пальмовым маслом под видом сливочного тоже могут обеспечить "базовое питание".

Среди мои знакомых, даже шапочных, нет ни одного голодающего. Все питаются нормально, потребляют мясо, овощи. В стране голода нет.

А у капиталистического производства есть постоянная тенденция к снижению расходов даже путём снижения качества продукции.

В случае снижения качества - продукцию прекращают покупать потребители и производитель уходит с рынка, не выдержав конкуренции.

Вспомните относительно недавнее ЧП с таким продуктом "Мистер Сидр": с полсотни трупов и больше ста инвалидов — потому что капитализм

Один из наиболее известных случаев пищевого отравления в СССР — массовое отравление пивом в Свердловске (ныне Екатеринбург), произошедшее в 1985 году. Этот случай стал крупной трагедией в советской истории

В 1980 году в Москве произошло массовое отравление арбузами, которые содержали остатки пестицидов, использованных при их выращивании.

Вот вам и социализм. Просто везде есть человеческий фактор, который вы пытаетесь натянуть на глобус и представить недостатком исключительной рыночной модели экономики

Наконец, тот, кто составлял вашу таблицу, предусмотрительно убрал строчку "доступность семейного жилья".

Бараки сохранялись вплоть до конца СССР. Жилье получали далеко не все граждане СССР, вспомним про лимитчиц, которые даже были ограничены в праве беременеть, иначе вылетали из общежитий на мороз.

А при социализме это возможно предоставить каждому, просто потому, что это — базовая потребность.

Ложь и манипуляция. Невозможно дать всем и всё. Всем по квартире, по машине, по шикарному набору продуктов. Кто-то должен это создавать. И каждый получит в результате по способностям и по трудовому вкладу.

Показать полностью
28

Ответ c299 в «Твёрдость антисоветских принципов»

"Макарошки всегда стоят одинаково" — помните?
Это как раз про принцип обеспечения "базового питания" при капитализме

А советский гост на докторскую будем открывать? При котором как раз докторская стоила одинаково, но при этом с лютейшим падением качества за послевоенный период.

Вспомните относительно недавнее ЧП с таким продуктом "Мистер Сидр": с полсотни трупов и больше ста инвалидов — потому что капитализм. И это только один случай.

1975 год, Советский Союз, заявление следователя расследовавшего дело:

"В течение трёх дней в больницы Белгорода и районов поступило более 200 человек со странным отравлением. Симптомы были одинаковые, за короткое время полностью разлагалась печень. 16 человек умерли сразу, остальные – в тяжёлом состоянии. В итоге отравились 235 человек! Из них 36 – со смертельным исходом"

https://www.belpressa.ru/society/drugoe/25932.html

Рассказы про проклятый капитализм в 1975 году в Союзе - последуют?

А при социальном, социалистическом производстве и перераспределении обеспеченность личными автомобилями можно бы довести до 80%. А то и до 100%.

Но "эффективная" социалистическая экономика Союза к 1990 году довела только до 6%

Ответ c299 в «Твёрдость антисоветских принципов» Коммунизм, Население, Блага, Демократия, Мнение, Волна постов, Ответ на пост, Социализм, Капитализм, Текст, Длиннопост

Доступность отдыха, развлечений, бытовых товаров — тоже до 100%

Это тех бытовых товаров, чье наличие и качество откровенно выстебывалось "Крокодилом" еще с середины 50-ый, при "социалистическом производстве и перераспределении"?

Поэтому, коммунизм, в том числе в форме социализма — в интересах подавляющего большинства людей.

Потому что вы выдумали сказки, что "можно было бы", хотя практика реализации ваших идей показывает абсолютно обратное?

Потому что натиск антисоветской пропаганды на сознание людей не ослабевает даже через тридцать с лишним лет после ликвидации СССР.

Расскажите, озвученная выше автомобилизация граждан в 6% и обсуждение на Политбюро (в виде стенограммы) в 1986 году, что с 1941 года не отменена военная норма приготовления хлеба с повышенным содержанием воды (что негативно сказывается на вкусе), и в Москве на 1986 год СУЗы готовят 0 (ноль, null, nihil) профессиональных пекарей и на пекарнях работает хз кто - это тоже антисоветская пропаганда?

Горбачев. Итак, сейчас имеем возможность дать народу высоко

сортный хлеб. И цены хотим повысить на 4 коп. за килограмм (в сред

нем). Но это 20%ное повышение, т.е. на 25–30 коп. каждый человек затратит в месяц на хлеб больше, чем сейчас. Но это не повышение цен как таковое. Ведь речь идет о производстве нового продукта. Государство выделяет дополнительно 40 млн. руб. Эти деньги надо направить на улучшение условий производства хлеба. Но народу надо честно все сказать.

Золотухин. Хлебопекарный труд очень тяжелый. Непрерывная

рабочая неделя. Ночные смены. Высокая температура. Низкая зарплата (86 руб.). Текучесть кадров (25%). На исправление здесь и уйдут эти 40 млн. руб., которые мы выделяем. А то ведь приходится привлекать студентов, заключенных, солдат. Никто не хочет работать в нынешних условиях. Пекарни в Москве простаивают иногда по две недели.

Горбачев. О пекарях надо позаботиться. Качество не получить, если

хлеб будут печь люди случайные, временники, привлекаемые на завод на деньдва, на неделю.Обо всем этом надо в газетах сообщать и разъяснять, приковывать к хлебу общественное внимание.

Лигачев. Вам дали 1 млрд. 800 млн. добавочно на хлебопекарное

производство. 89% вы отдали на производственные нужды и лишь 7% –

на жилье.

Громыко. Но повышение цены на 25 коп. в месяц – это для некоторых пенсионеров недельный рацион хлеба! Я против того, что этим прецедентом мы как бы одобрили тенденцию повышения цен на хлеб.

Ельцин. 6 тыс. женщин в Москве работают в ночную смену при 50–60 градусах у печей. И ни одного пекаря не готовят в Москве – такой специальности нет в нашей системе подготовки.

Громыко. И что, решением Политбюро и это надо обеспечивать?

Может, еще и указаний ждете от Политбюро, как лапти плести?

Горбачев. Ээх! Лапти! Если Политбюро примет такое решение, то

еще придется Минобороны включить, чтобы под пистолетом этим занялись! (Хохот.)

Показать полностью 1
278

Ответ DiabloHell в «Твёрдость антисоветских принципов»

Даже если допустить, что ваша таблица верна, так в ней, например, не отражено качество "базового питания". Соевые сосиски под видом куриных и маргарин с пальмовым маслом под видом сливочного тоже могут обеспечить "базовое питание".

"Макарошки всегда стоят одинаково" — помните?
Это как раз про принцип обеспечения "базового питания" при капитализме.

А у капиталистического производства есть постоянная тенденция к снижению расходов даже путём снижения качества продукции.

Вспомните относительно недавнее ЧП с таким продуктом "Мистер Сидр": с полсотни трупов и больше ста инвалидов — потому что капитализм. И это только один случай.

А при социальном, социалистическом производстве и перераспределении обеспеченность личными автомобилями можно бы довести до 80%. А то и до 100%. Доступность отдыха, развлечений, бытовых товаров — тоже до 100%. И без того, чтобы влезать в неподъёмные кредиты.

Наконец, тот, кто составлял вашу таблицу, предусмотрительно убрал строчку "доступность семейного жилья".

Иметь нормальную полноценную семью и время, которое можно проводить вместе — это из базовых социальных потребностей нормальных людей. Для удовлетворения такой потребности необходимо жильё. Собственное жильё. И именно семейное жильё. Как с там с доступностью семейного жилья для населения?

А при социализме это возможно предоставить каждому, просто потому, что это — базовая потребность.

Поэтому, коммунизм, в том числе в форме социализма — в интересах подавляющего большинства людей. Просто не все из них это понимают. Потому что натиск антисоветской пропаганды на сознание людей не ослабевает даже через тридцать с лишним лет после ликвидации СССР.

8

Ответ OdioElIngles в «Твёрдость антисоветских принципов»

Глупость, с какой стороны ни глянь. Тут же элементарная логика нарушена.

Вариант 1: ситуация, когда человек стоит на коммунистических принципах внутри коммунистической системы здорового человека. Откуда бы здесь взяться перераспредедюлению благ не в его пользу? У всех как раз "боли лимени" поровну. По потребностям как минимум.

А если верхушка зажралась, то это уже коммунистическая система курильщика. Т.е. хрущёвский и брежневский псевдокоммунизм, когда кумовство и прочая коррупция достигла уровня директоров магазинов и продуктовых баз. Нам такое не надо. Рабочий класс естественно против такого, но это и не коммунизм уже, это хуйня из под коня.

Вариант 2: ситуация, когда человек стоит на принципах коммунизма, находясь внутри капитализма. Откуда бы здесь взяться перераспределению благ в пользу рабочего класса? Буржуй забирает себе сливки, рабочий класс временами хуй без соли доедает.

Таким образом в любом случае человек наоборот будет ПРОТИВ принципов коммунизма, пока перераспределение благ В ЕГО пользу.

Ответ c299 в «Твёрдость антисоветских принципов»

Я смотрю тут целая пропагандистская шобла.

Учитывая, что 80% благ потребляют 10% граждан

Вранье, основные блага это: медицина, бытовая техника, продукты питания, электроэнергия и коммунальные услуги.

Так вот 90% (это минимум) имеют доступ ко всему этому. Поэтому, когда вы пытаетесь подать потребление наиболее богатых людей - как 90% - это ложь и манипуляция.

Ответ c299 в «Твёрдость антисоветских принципов» Коммунизм, Население, Блага, Демократия, Мнение, Короткопост, Волна постов, Ответ на пост

А настоящая демократия и предполагает, что решения должны приниматься в интересах большинства граждан. Разве нет?

Вы сударь плохо учили определения в своих методичках.

Демократия — это система, в которой власть формально принадлежит народу, но на практике она осуществляется через избранных представителей, что может привести к тому, что решения принимаются не в интересах всего народа, а в интересах большинства, элит или наиболее активных групп

В античной Афинской демократии, которая часто рассматривается как один из первых примеров демократической системы, "демос" означал свободных граждан-полисов, которые имели право участвовать в управлении государством. Это была ограниченная часть населения

Показать полностью
56

Ответ Genesis101 в «Твёрдость антисоветских принципов»

А вот тут детишки, мы наблюдаем латенный идеалистический индивидуализм с перспективкой стать эгоизмом.

Я боюсь доверять свою жизнь и свою судьбу кому-то другому.

Ты уже это сделал. Каждый аспект твоей жизни контролируется кем-то другим, просто он дает тебе определенные рамки свободы, ему самому так проще. Попробуешь за них выйти, рамки сожмутся, еще попробуешь - все, секир-башка.

мир не обладает такой характеристикой как справедливость

Ею обладает каждый психически здоровый человек, как минимум он испытывает желание справедливого отношения к себе. И при желании, то есть должном воспитании это чувство можно развить и сделать данностью жизни.

Бытие определяет сознание, разовьем бытие - разовьется сознание.

Если я хочу чтобы что-то было так, как нужно мне, то я предпочту обладать силой и инструментами для того чтобы этого добиться.

Ошибочно утверждать что рынок дает силы и инструменты каждому человеку, напротив, он максимально лишает большинство сил и инструментов, выдавая взамен иллюзию "демократии", "безопасности", "свобод" и т.д. На деле вся сила и инструменты сконцентрированы в руках 0,01% человечества.

Социализм, напротив, рушит систему при которой сила и инструменты (деньги) этой доли процента имеют власть, и распределяет власть между абсолютным большинством, это называется диктатура пролетариата.

которые не знали как себя вести, когда государство резко перестало о них заботиться

Снова ошибочное утверждение. Государство о них и не заботилось, государство лишь инструмент через который весь народ заботился сам о себе, только теперь этот инструмент отняли, и вся "забота" направлена на того кто им владеет.

Вы обычный обыватель не знающий теории, оболваненный антисоветскими мифами.

Читайте труды, поднимайте классовое самосознание

Показать полностью

Ответ OdioElIngles в «Твёрдость антисоветских принципов»

Ну вот совсем и нихрена. Ну просто вообще нихрена не так.

Любой человек, стоящий на коммунистических принципах, стоит на них твердо ровно до тех пор, пока перераспределение благ идёт НЕ в его пользу. От таких мы слышим постоянный вой о почившем в бозе СССР.

Когда же блага начинают идти в его пользу, коммунистических принципов вы от него больше не услышите.

Посмотрите на чиновников, которым сейчас ~50-60 лет; что они творят на своих постах; как их берут за взятки; как качественно они осуществляют приём граждан и как платят зарплаты своим работникам...

Конечно, прогресс к улучшениям сейчас уже виден, но большинство из них так и остались башкой в 90-ых годах.

8

Ответ Bluesnow в «Твёрдость антисоветских принципов»

В бедных странах даже средний класс (врачи, инженеры, учителя и т.п.) живут очень хорошо. Гораздо лучше, чем в той же Европе, и все это благодаря такому расслоению общества - народу готовому работать за доллар в день.

Уборка жилья, готовка, стирка, глажка - все обязанности на прислуге.

Представь: проснулся утром, умылся, кинул полотенце на пол (потом сменят) и пошел завтракать. На столе уже стоит тарелка с яичницей твоей любимой прожарки и бодрящий кофе.

Позавтракал, оделся и поехал на машине в клинику. Без водителя, ибо не далеко. При входе в отделение все почтительно здороваются, секретарь уже подготовила план обхода и спланировала твое расписание.

Медленно обходишь своих пациентов, очень уважаемых людей, с некоторыми из знакомых ты даже знаком и недавно ездил на сафари. Увы, но болеют даже богатые и влиятельные люди, поэтому пока они под твоим присмотром.

Приходит время обеда и ты вальяжно идешь в хороший ресторан. Метрдотель учтиво здоровается с тобой, уважаемым доктором, и провожает тебя к любимому столику, где почти немедленно подают обед. Медленно, получая удовольствие, обедаешь и прокручиваешь в уме задачи на вторую половину дня. Удивительно ка быстро ты привык к тому, что среди них нет никаких бытовых задач. В доме чистота, брошенное тобой утром полотенце будет заменено на свежее и висеть на крючке в ванной комнате, а кровать заправлена и готова ко сну. Пока ты обедаешь, твоя вчерашняя рубашка уже постирана и отглажена, терпеливо дожидается своей очереди в шкафу.

Но обед заканчивается и пора возвращаться в клинику. Секретарь обновила расписание в связи с новым экстренным пациентом. Сын уважаемого бизнесмена был на сафари и, похоже, вывихнул лодыжку! Нужно помочь бедолаге, которого уже везут на вертолете в твою клинику.

Время пролетело незаметно и ты вернулся в свой дом, сияющий чистотой. Приказав готовить подачу ужина ты пошел в душ. Выйдя из душа тебя ждала неожиданность, новая горничная повесила полотенце на дальний крючок! Ну что за люди? Что за день? Испортили такой вечер!

Выйдя из душа кинул в сторону горничной претензию, теперь у нее новая забота - протереть пол душевой ибо там твои мокрые следы. Дура, сама виновата, должна была догадаться повесить полотенце поближе! Вот поэтому негры и живут в нищете, потому что даже в этом простом деле не хватает мозгов!

Ладно, фиг с ним, ужин подан и есть повод приказать плеснуть 25-летнего бурбона в бокал. Повар приготовил безумно вкусно и твое настроение постепенно улучшается. Сидя у камина, с бокалом бурбона, ты уже иначе думаешь о неграх и жизни в Африке. Не все из них лентяи, вот как тебе повезло в поваром! А горничная? Дура-дурой, но ведь ни пылинки дома. А случай с полотенцем будет уроком.

А вот теперь можно написать историю европейского и, тем более, российского врача. Хорошо им живется?

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!