Ответы к посту
Дал бог зайку...
132

Ответ Lullaby.1 в «Дал бог зайку...»

Да ептыть, до нулевых большинство так жило. Страну разворовывали, денег не платили, все выживали как могли. Я не агитирую ни в коем случае за зайку и лужайку. Но хотя 2 ребёнка на семью это нормально. Банально с точки зрения статистики смертности и рождаемости, 2 родителя умерли, оставили после себя двоих детей.
Что там про школу? Смартфоны сейчас у всех, на любой вкус и цвет, ни разу не слышала, чтобы кого-то гнобили за то, что у него сяоми, а не айфон.
Одежда? Главное, чтобы ребёнок был чистый и опрятный. Я могу себе позволить покупать комплект школьной одежды по 5к(блузка+юбка),только зачем? На детях все горит, они уделывают, рвут одежду, абсолютно случайно, но бесповоротно. Поэтому юбка, брюки, сарафан и по 3 футболки поло белого и голубого цвета. В холодное время года водолазки. И сейчас, когда что подвальный Китай, что лакшери бренды могут быть одинаково херового качества, поэтому я не хожу в специализированные магазины формы, потому что там неоправданно дорого. Заказала на маркетплейсе несколько вариантов на выбор, какой приемлемо по цене и качеству, тот и забрала. Там же рабочие тетради со скидкой. Учебники в школе дают, питание бесплатное, продленка бесплатная(питание только на продленке платное и это обычная школа).
Платные ккружки по желанию и возможности. Нет возможности - займись ребёнком сам! Дочь ходит на танцы дополнительно, и то потому что я танцую ужасно) а так и лепим и рисуем и цветы выращиваем вместе. Читаем, обсуждаем, ездим в походы самостоятельно.
Лично моё мнение, когда говорят "Что вы можете дать ребёнку?" - говорят не о деньгах. Не в первую очередь точно. А о том сколько времени и труда вы сами можете вложить в своего ребёнка. Какие полезные навыки можете привить и знания передать. И если вы одного ребёнка заваливали игрушками и гаджетами, лишь бы под ногами не путался, то второго лучше не заводить.

29

Ответ на пост «Дал бог зайку...»

У меня в соседней парадной жила семейка в трёшке. После девятого ребёнка мы перестали считать. Девочки и мальчики имели лысую причёску всегда, периодически кто-то из детей исчезал, а потом опять появлялся. Вроде как в детдом забирали на время. Родителям было абсолютно пох, бухали они всегда . Начало 80-х годов было. Потом я на некоторое время переехал и когда вернулся, там жили другие люди.

1435

Ответ Lullaby.1 в «Дал бог зайку...»

Я вырос в съёмной комнате в коммуналке, в которой из соседей были: глава семейства - алкоголик с белкой и два его сына героиновых наркомана. Денег было мало, ни гаджетов, ни крутых шмоток. Мать делала, что могла. Но у меня было нормальное детство, школа, двор, друзья. Вырос нормальным человеком. А автору нужно к психологу, через всю жизнь несёт сожаление, что не выросла в изобилии и богатстве. Заебли уже с нытьём.

4

Ответ на пост «Дал бог зайку...»

Ну как по мне автор прав, моё поколение 95 года рождения сейчас во всю рожает, из моего круга друзей детства только у 2х нет детей, но у них есть семья и это вопрос времени, при этом уровень дохода у всех разный, но проблемы после рождения +/- у всех одинаковые. Весь этот бред про "у нас нет денег на ребёнка" тупая отмазка, вы не хотите ребёнка вот и все, будь у вас зарплата не 40к, а 150к вы также бы придумали всё новые и новые поводы. Снижение фертильности женщин приходит с ростом благосостояния в обществе и урбанизации. В Европе и Северной Америке, на Востоке Азии всё те же проблемы и деньги их не решают. Вопрос стоит так - вы или хотите ребёнка или нет, всё. У моего друга детства за плечами ПТУ, была своя каморка в наследство от бабушки, метров 30 кв в старом частном доме , работа на заводе и больше ничего, стал встречаться с девушкой, когда ему было 23 она залетела, но он хотел ребёнка и сейчас у них своя квартира (выплатили ипотеку за 5 лет) в райцентре + взяли трёшку в ипотеку под сдачу вахтавикам + поменял машину на более свежую, да это 3х летняя гранта, но своя, заработанная своим трудом. Они счастливы. Если у вас не было бы ничего, вы не боялись бы потерять свой уровень комфорта и достатка при рождении ребёнка, при этом обманывая себя в том, что если будете богаче, то вот тогда то и настанет момент, только вот такие люди потом на эко годами ходят, ибо время упущено. Хочу ли я второго ребёнка? Да, но теперь я понимаю одну из причин падения уровня рождаемости в стране, много молодых людей переезжает в крупные города, когда их родители остаются на местах. Вот вы с женой вдвоём, рядом нет бабушки или мамы, что может поняньчить ребёнка, пока вы идёте в ресторан или в кино. Вы не можете сходить в гости к друзьям или съездить отдохнуть, ребёнок становится якорем года на 2. Договорились с женой, что за вторым пойдем, как дочь в школу пойдёт и сможет помогать, ибо ещё таких 2 года в могилу сведут. Чем выше уровень урбанизации и благосостояния тем ниже количество детей на 1 женщину такой вот закон.

Показать полностью
268

Ответ на пост «Дал бог зайку...»

Всё чаще в комментариях замечаю выражения "не плодите нищету", " зачем при зп в 40к рожать" итд.

А и правда - зачем при 40К рожать?

Отсутствие машины в семье ≠ нищета

Отсутствие квартиры в собственности ≠ нищета.

Деньги тут особо важной роли не играют. Они нужны вам, а не ребёнку

Нищета не отсутствие автомобиля или квартиры, а отсутствие средств для их покупки. Не имея автомобиля - лишаешься мобильности и скорости, не имея жилья - ты обязан пожизненно платить ренту, чтобы не оказаться на улице.

Допустим ребенок попал в больницу. Надо мотаться туда, покупать памперсы и нужные вещи, привозить продукты, оплачивать платную палату. Когда у меня сын получил травму - 60К стоила только платная палата. Доставка продуктов и прочего еще 40К. 100К отдал за то, чтобы мама ребенка спала не на полу или в коридоре, а на кровати рядом с ребенком, чтобы был нормальный туалет и условия.

У людей с адекватными потребностями есть множество статей расходов: лекарства, медицинские услуги, стоматология, одежда. Все это не уложить в 40К.

Можно потерять работу и другие источники дохода. Есть автомобиль - ты можешь потаксовать и ездить по цене бензина. Есть квартира - ты можешь несколько месяцев жить и не платить квартплату.

Чтобы качественно вырастить детей - это дорого. У сына были в детстве кривые ноги. Нужны были лекарства, массажи 4 раза в год, физиотерапия, ЛФК и прочее + ортопедическая обувь. Позднее нужно было лечить травму. Потом - ровнять зубы. Всё это стоило конских денег. Но сейчас у него ровные ноги и походка, ровные зубы, он посещает платные занятия по математике и побеждает на олимпиадах. Можно ли было без этого обойтись?

Да, но вырос бы колченогий ребенок, с кривыми зубами и плохим здоровьем. Малообразованный. Ни о какой карьере речи идти не будет. С кривой походкой и кривыми зубами, больной сколиозной спиной. Без хорошего образования. Что его ждёт? Счастье, что он родился? Ну-ну.

Я рос с бедняками. Мне повезло, что мои родители были инженеры и вложили в меня столько, сколько могли. Делали зубы. Учили уму разуму. Одевали. Я видел кем стали сверстники, чьи родители считали, что молочные зубы лечить не надо, а кривые ноги сами выправятся к 18 годам. Что энурез (когда ссышься) сам перерастёт. А если нет - то и хорошо, в армию не надо. Потом колченогие и беззубые сверстники могли рассчитывать лишь на самые низовые места, где на них никто смотреть не будет. Даже работа официанта - это было бы для них слишком круто.

Рождение ребенка - это принятие на себя ответственности за будущего человека и за то, каким он вырастет. А брать на себя ответственность может лишь тот, кто способен хотя бы себе обеспечить приемлемые условия жизни.

Показать полностью
7168

Ответ на пост «Дал бог зайку...»

Ерунда это все.

Для выращивания ребенка нужны ресурсы и немалые! Дети должны родиться от изобилия, чтобы делиться с ними хотелось, чтобы жизнь им именно дарить - как лучший подарок, как источник радостей.

А много ль дитю радости, когда с него в школе смеются, что он херово одет, что гаджетов нет, что не может со всеми в кафе пойти. И никакие душеспасительные разговоры с родителями не спасут от ощущения себя ущербным. Это если вообще кто-то с ребенком говорить будет, а не отмахнется, мол, не до тебя и не до твоей детской ерунды.

В моем детстве я никогда не ездила с классом на экскурсии, дома на еду денег не было. Все мое детство основным развлечением был телевизор. Мы НИКОГДА не гуляли с родителями, не ходили в кафе, на городские праздники, НИКОГДА. Я на детскую железную дорогу попала после 30-ти. Я зоопарк увидела уже сильно взрослой тетенькой. В моей жизни понятие "развлечения" появилось после замужества. А все время до - пахота, чтобы купить себе еды и снова пахать. Тупо выживание, беспросветное, десятилетиями. Вот нужна мне такая жизнь, скажи? Было бы у меня право выбирать - я бы точно выбрала не родиться.

А что я видела в изобилии - так это мамины истерики по поводу безденежья. Выслушивала, где и как она вешаться собирается, как у нас квартиру отнимут за долги, как она с 9 этажа спрыгнет. У меня суицидальные мысли с 12-и лет, я воспринимаю жизнь как беспросветный ужас, а не как подарок и счастья. У меня тревожное расстройство, расстройство пищевого поведения, постоянные депрессивные эпизоды... Это все не на ровном месте взялось, не само по себе выросло, все родом из детства. От голода, от неустроенности, от несоразмерного возрасту экзистенциального ужаса.

От недоедания в детстве у меня была анемия, всю школу малокровная, слабенькая, худенькая. Жрали один хлеб с картохой да чаю побольше, чтобы есть не хотелось. Что такое белковое голодание, знаешь? как утром с постели встать не можешь - встаешь и падаешь, встаешь и падаешь... Как фурункулез развивается от недокорма, постоянно низкое давление и в обмороки падаешь. Как стыдно к врачу сходить - даже белья приличного нет. На физре переодеваешься так, чтобы никто не увидел, не обсмеял. Как из школьной столовки пахнет, а денег никогда нет на эту булочку сраную. В моем детстве не было понятия "карманные деньги". И моя финансовая грамотность - это не тратить ничего и никогда. А я женщина, мне должно быть в радость новое платьице и туфельки. А у меня эта радость отшиблена нахрен навсегда той детской нищетой и мамиными слезами, когда приходилось нас одевать, а денег не хватало. О, я не буду расстраивать мамочку, я еще похожу в дранненьком... Сука, не надо детям денег, ага. С детишками поговорил - и будет с них! Главное ж любовь! Любовь на ножки обуют и в школу пойдут. Любовью пообедают и посрут заодно. А вечером любовью укроются и отойдут, бл..ь, в мир иной!

Тебе может деньги и не нужны. Ну так и живи в лесу, в скиту, питайся медвежатиной и сурепкой, главное - детей не делай и больную свою философию им в мозги не вкручивай. Это я тебе как ребенок из крайне бедной семьи говорю. Нихера в таком детстве кайфового нет. И ладно бы все заканчивалось там, в детстве. Всю эту нищету придется тащить с собой с башке всю жизнь((((

Показать полностью
164

Ответ на пост «Дал бог зайку...»

Объявляется минутка душноты) Давайте посчитаем.

Что мы имеем до года.

Апд для диванных критиков: в посте нет боли или истерики по поводу того, что это дорого. В посте просто расчёт базовых трат в ответ на пост, где ТС заявил, что завести ребенка с зп 40к - это норма.

Для лл: 13к в месяц только на еду и сухую попу.

Большая пачка подгузников (не таких, чтобы прям дешманских, но и не раскрученных брендов, допустим, какие-нибудь Manu или, прости Господи, Хаггис) - усредненно по акциям 1000 рублей. Её хватает примерно на неделю, иногда чуть больше. Итого ну пусть 3500 в месяц.

Детский мир, вайлдберрис

Смесь посчитать сложнее, но попробуем. Для среднестатистического ребёнка (не страдающего атопическим дерматитом или аллергией на коровий белок), допустим, Нестожен, Нан или даже Малютка - ещё 800-1000 рублей за большую пачку 900-1000 грамм. Её хватает +/- на полторы недели. С ~3 до ~9 месяцев, когда ребенок ест уже много, а прикорма ещё мало - максимум на неделю. Итого усредненно ещё 3500 в месяц. Если у ребенка проблемы с ЖКТ/колики/срыгивания (это частая проблема, в отличие от аллергии) - стоимость смеси увеличивается.

Ответ на пост «Дал бог зайку...» Семья, Воспитание, Родители, Родители и дети, Взросление, Текст, Духота, Финансы, Ответ на пост, Длиннопост, Волна постов

Магнит

Конечно, есть женщины, которым повезло, и их ребенок на естественном вскармливании. А ещё есть молочные кухни в некоторых регионах и т.д. Но у нас было вот так.

С 4 месяцев (при ГВ - с 6) вводится прикорм. Баночка овощного/фруктового пюре - 40 рублей, мясного - 80 рублей. Каша - 130 рублей за упаковку на 4-5 раз. Всё усреднённо - заказывать на вб или в дм упаковками выгоднее, но иногда задерживают/забываешь и т.д., тогда выходит дороже. Иногда выкидывают прям выгодные предложения (вроде фрутоняни с цыпленком на скрине за 53 руб/банка), цыпленок стандартно самый дешевый, говядина/индейка/кролик и т.д. дороже.

Магнит, вб

Для усреднения берём какой-нибудь 8-9 месяц, когда смесь ещё в приоритете, но прикорм уже введён. Имеем в день ~2 баночки по 40 рублей, 1 за 80 рублей + каша 35 рублей. Итого 195 рублей в день, 5850 рублей в месяц. До 4 месяцев эта сумма равна нулю, в год - увеличивается минимум в 2 раза.

Конечно, можно делать пюре дома на блендере, но давайте я не буду превращать длиннопост в совсем длиннопост. Есть желание подискутировать - подискутируем в комментариях.

Опять же, я не учитываю всяческие бублики/печеньки/свежие фрукты и овощи/молочку/вкусняшки. Пусть будет без них.

В этот список я бы также добавила единоразово медикаменты, которые должны быть в аптечке всегда. Детские парацетамол/ибупрофен в сиропе/свечах - 100 рублей. Зодак от аллергии - 100 рублей. Аквамарис - 150 рублей. Зеленка, йод, перекись - 100 рублей за всё. Бепантен - 650 рублей за 50г. Аквадетрим 150 рублей за флакон, которых понадобится штуки 4. Ходят слухи, что часть этого можно получить бесплатно по рецепту в поликлинике, возможно, где-то в Москве это работает. В нашем миллионнике-зажопинске мы один раз получили по рецепту аквадетрим, на этом щедрость государства закончилась. Возможно, я простт мало истерю у педиатра в кабинете. Итого 1700, делим на 12 месяцев - 140 в месяц с условием, что ребенок почти или вообще не болел.

Итого 12990 рублей в месяц тратит среднестатистическая семья только на БАЗОВЫЕ ПОТРЕБНОСТИ среднестатистического ребёнка до года.

Это при условии, что вы не покупаете одежду, коляску, игрушки, средства гигиены вроде гелей для купания и ко, кроватку, автокресло, вкусняшки, бутылочки, пустышки, пелёнки, детские средства для стирки и мытья посуды, стерилизаторы, тарелки с ложками, обувь ближе к году. Не заморачиваетесь с водой для ребенка (есть же специальная детская), условиями проживания (кондиционер, увлажнитель, обогреватель в зависимости от времени года). По всем этим пунктам желающим также могу привести статистику финансов +/-))

А ещё при условии, что ваш ребенок полностью здоров с рождения и не болеет в течение всего года ничем и ни разу.

Естественно, даже в этой сумме есть возможность сэкономить. Но мы же говорим о семье, которая "не плодит нищету", т.е. может обеспечить ребенка всем необходимым +/- адекватного качества за +/- адекватные деньги. Даже если зарабатывает 40к в месяц. Ведь может, правда?..

Показать полностью 9
6

Ответ на пост «Дал бог зайку...»

Жму крепко руку! Детство в 90-х, четверо детей в семье, неработающий отец. Ходил в дырявой обуви в школу, еда самая простая. И все равно не этим мне детство запомнилось, я был счастлив и сейчас с улыбкой на лице вспоминаю его! И то, что вложила в меня мама, до сих пор со мной! Не в сытой жизни счастье, не в новых ботинках. Счастье в простых вещах и они запоминаются! Все зависит от стремления самого человека, внешние обстоятельства могут только усложнять путь, но не перекрывать его! Мне сейчас под 40, закончил вуз на бюджете, получаю достойную оплату за свою работу. К чему я это? Не стоит ставить финансы во главу угла, жизнь в большой семье прекрасна с ними и без.

Отличная работа, все прочитано!