24

Ответ на пост «Почему люди так подвержены влиянию Телепропаганды?»

Пожив немного в России, Беларуси, Украине и Канаде думаю что смогу разъяснить отчего траффик мигрантов из СНГ а не наоборот, и при чём тут пропаганда.

1. Уезжают в основном квалифицированные специалисты. Суровая правда в том, что в СНГ не ценят толковых специалистов, даже на Пикабу волны постов о том как инженерам на заводах платят по 50-60 тыс. руб. и на просьбу о повышении з/п стандартный ответ - "За забором очередь стоит, увольняйся". Вот и перед инженером стоит вопрос: прорываться в Европы/Америки и получать 1500 долл. в неделю или оставлять как есть. Если инженер знает язык и без семьи - он сделает очевидный выбор.

2. Критерии по медицине. Всюду упоминаемая медицина в разных местах работает по-разному, в тех же США и Канаде, например, медицина страховая, то есть несмотря на то что счета приходят гигантские - их оплачивает страховая компания в случает с США и государство в случае с Канадой. В СНГ история примерно та же, только оплачивается из ваших налогов, которых вы даже не увидите и выбора платить или не платить у вас нет. Качественно же медицина в той же Канаде на порядки выше чем в СНГ, в любой больнице в селе на 500 жителей будет полный набор оборудования, от расходников до аппаратов КТ. При этом квалификация медперсонала ниже чем в СНГ, что подводит нас к мысли о том что медицина в СНГ не плоха, а недофинансирована. Вышесказанное не касается стоматологии, которая тут дороже частной в СНГ и хуже качеством - канадоны ездять по стоматологам на Кубу и в Мексику.

3. Цены. Тут уж извините, но условно низкие платежи за коммуналку или цены на продукты не компенсируют низкие зарплаты. Правда в том что в Канаде счёт за электричество 60 долл. в месяц адекватны и отвечают зарплате, при этом условный телевизор 52" стоит столоко же сколько и в СНГ, но при этом стоит не полторы месячных зарплаты а всего 5-8%, за полторы же зарплаты можно купить б/у автомобиль 2015 года. По СНГ соотношение зарплат к ценам лучше всего в России, хуже в Беларуси.

4. Взаимодействие с органами и соц. службами. На условном западе почти всегда есть возможность натянуть зарвавшегося чиновника на глобус позвонив или отправив имейл в соответствующий контрольный орган, тут всегда есть противовес. Если орган государственный - за ним следит частная лавочка, если частное что-то - оно регулируется государством. В СНГ ситуация разная, в России почти невозможно добиться реакции на чиновничий или, например, адвокатский беспредел без связей (даже деньги не всегда помогают) - моему брату так год вешали лапшу пока не выяснилось что дело о его наследстве прекращено в пользу местной мошенницы. В Беларуси с беспределом не встречался, а вот вна Украине у каждой конторы есть горячая линия после звонка на которую оуевший чиновник становится шелковым - лично пользовался, работает.

5. Нет возможности на что-то повлиять. Выборы, как мы все видим - фикция, ритуал. Попытка призвать чиновника к ответу народным недовольством приводит к винтилову, и чиновник видит что ему никто не указ. Начальник ГИБДД имеет золотой унитаз и отдельную квартиру для хранения денег, местечковая чиновница демонстративно ходит в нарядах за 2 годовые зарплаты и утверждает что "государство не просило вас рожать" - и ничего не изменить, никак на это не повлиять. С этим тоже в СНГ по разному - но в целом различается только градусом. В Европах/Америках же большинство проблем решается забастовками и митингами, прямо в момент написания поста идёт забастовка сотрудникова сферы образования - требуют повысить зарплаты соответственно инфляции. Когда на вашей работе в последний раз индексировалась зарплата?

6. Ну и разумеется пропаганда. Вы смотрите фильмы чьего производства? Пропаганда. Вы предпочли бы ездить на машине чьего производства? Опять пропаганда. Вы сидите в интернете который разработан где? Опять-таки пропаганда. Вы смотрите телевизор чьего производства? Если вы пользуетесь товарами, услугами, ресурсами сделанными в других странах - вы поддаётесь пропаганде этих стран, т.к. хороший товар или услуга говорит сам за себя. Россия в этом плане отнюдь не на последнем месте, но прямую конкуренцию выиграть не может. Да, в России больше всего ядерных ракет, но как часто среднестатистический гражданин ими пользуется? Поэтому и приходится их отчаянно показывать по ТВ - пропагандировать в лоб, что для неглупого жителя СНГ очень неубедительно.

7. И отдельным пунктом только для России идёт внутренняя миграция. Нет смысла привлекать квалифицированных специалистов с Запада, когда в НИИ где-то в Саратове научный сотрудник выживает на 20-25 тыс. руб. в месяц, и который с удовольствием эмигрирует в Москву на з/п 60-80 тыс. руб. Нет смысла привлекать строителей из Турции за 3000 евро в месяц когда есть арбайтеры с Кавказа, Тывы, Якутии, ЯНАО, и.т.д. или же из закавказских Узбекистанов. Поэтому в данном контексте Россия выигрывает в себестоимости но проигрывает в качестве.

Образование в СНГ доставшееся от СССР - очень даже хорошее и востребованное на Западе, но к сожалению не очень ценящееся на родинах, где в цене связи и блат - тоже доставшиеся от СССР. Вот вам и причина.

Показать полностью

Ответ Denthefox в «Почему люди так подвержены влиянию Телепропаганды?»

спасибо за интересный пост!

но, кажется, основой для предрасположенности к пропаганде тут служат иные материи, попробую порассуждать:

мы, люди, склонны считать, что мораль - это что-то очень духовное, людское. но если попробовать проанализировать и обдумать как научные данные, так и наше поведение и его предпосылки, то можно наткнуться на непростой вывод:

вероятно, мораль появилась куда раньше и не у человека.

для начала я опишу некоторые явления, на которых можно заметить не совсем последовательное, на первый взгляд, поведение животных:

  • крысы, которые очень социальные ребята: даже самый доминантный крысеныш в процессе игры вынужден уступать какой-то процент схваток (они так играются/борются), чтобы с ним продолжали играть. если он будет побеждать во всех, то с ним перестанут играть через какое-то время. этим неосознаваемым пониманием, к слову, и определяется постепенное изменение симпатии в сторону ожидания поражения к излишне доминирующей сущности (например, это можно наблюдать в спорте, но и там эта метаморфоза происходит не всегда, например, если болельщик ассоциирует себя с конкретным футбольным клубом, то он будет болеть за него и сегодня, и завтра и вчера).

  • собаки, которые могут истошно лаять друг на друга из-за забора, но стоит забор убрать или открыть калитку, появляется осторожный интерес или даже страх.

что это такое??

конечно, это не мораль в том виде, в котором она есть у нас. но это системы, на основе которых развилась и наша мораль, которая имеет иррациональную сущность лишь на первый взгляд. нам, людям, приятно считать, что мораль - это продукт высокодуховный, произвести который способны лишь мы - существа разумные. но, как кажется, мораль - это неочевидные законы социального выживания, которые выкристаллизовались за все время нашего существования в группах.

и так, если предположить, что зачатки морали появились задолго до людей, когда различные виды животных были вынуждены вырабатывать различные наиболее выгодные стратегии взаимодействий между собой в целях наиболее эффективного взаимодействия, то почему же тогда мы всё-таки подвержены пропаганде, если не из-за морали?

кажется, что тут пропаганда - это инструмент активации еще одной врожденной предрасположенности нашего мозга: структурировать все, что можно (в том числе и людей в сообщества и общества) и ассоциировать себя с чем-то, выбранным сознательно или без участия сознания. именно ассоциация себя с какой-то сущностью и развязывает нам руки - мы начинаем действовать не в своих интересах и интересах окружающих, а в интересах этой сущности, тем более если эта сущность нам предлагает что-то делать и как-то себя вести, освобождая от личной моральной ответственности.

пропаганда именно это и делает - дает эмоциональный вектор мышления и деятельности в интересах сущности, с которой ассоциирован человек. пропаганда по сути представляет из себя эмоциональное или побуждающее эмоции сообщение и/или совокупность информации, не преследующие цели объяснить и разобраться, а стремящейся всех, кто ассоциирован с группой (или ЦА), эмоционально вовлечь в предлагаемый контекст. потому что эмоционально-чувственное вовлечение самое эффективное. почище этих ваших деняк.

далее, хочется ответить на вашу заключительную мысль:

Если вы считаете себя аполитичным или центристом - таких людей не бывает. Невозможно стоять на плоту, плывущему по реке и утверждать, что стоишь на месте. Тебя в любом случае кто-то будет двигать.

исходя из того, что я написал выше относительно пропаганды (а это просто моя точка зрения на этот феномен, я могу ошибаться), кажется, что стоять на плоту вовсе не обязательно. можно стоять на берегу и наблюдать, как встречаются, бурлят и смешиваются воды двух или более рек.

и вот тут вопрос: а как стоять на берегу? почему кто-то на берегу может/хочет стоять, а кто-то несется на плоту или вообще плывет в воде, разматываясь о каменистое дно.

я думаю, что у этого очень высокая цена - нужно перестать себя ассоциировать с какой-либо группой. не с какой-то одной, а с любыми. впоследствии стоит учиться всех людей воспринимать, как одну группу.

тут стоит сказать о важном: у этого очень высокая цена, как мне кажется. ведь перестав ассоциировать себя с какой-то группой, человек лишается не только чего-то плохого, но и всех преимуществ нахождения в группе. а таких преимуществ в какой-то конкретной группе может быть куда больше, чем недостатков. тут каждый делает свой собственный моральный выбор, сознательно или нет, но делает.

следующая ниточка: а как перестать себя ассоциировать? готового рецепта у меня нет, но вот что могу сказать:

  • стоит сознательно принять тот факт, что никаких принципиальных разностей у людских цивилизованных групп нет (ну есть деление на страны - и пусть будет, но оно должно быть исключительно условным, никаких "других" людей в нашем представлении не должно быть за границей).

  • полезно будет в таких ситуациях себе напоминать: что конфликт формируется и развивается исключительно правящими элитами групп. конфликта у среднестатистического россиянина и такого же американца или украинца - нет (по крайней мере не было изначально). поддерживать этот конфликт и его эскалацию или нет - это личный моральный выбор каждого человека. выбор, у которого, конечно, будет своя цена.

я думаю, что если одна группа стремится унизить/уничтожить/дискредитировать (не в ситуации защиты себя от реальной угрозы) другую, то это не из-за "денацификации" или еще какого словечка из новояза.

происходят эти конфликты из-за кризиса управления одной из групп или всей системы управления. из-за того, что управленцы становятся настолько оторваны от реальности и тех, чьи интересы представляют, что начинают воспринимать свои личные проекты/амбиции, как чаяния и веяния всей группы. их реальность и их личные переживания становятся буквально реальностью и переживаниями в отношениях групп. не реальность, в которой живет население той или иной группы, а личное этих самых управленцев. (тут стоит отдельно упомянуть о том, для чело в целом сменяемость власти - именно для того, чтобы не допустить подмены общественной репрезентации на личное, тут даже не в том, что следующий будет лучше, просто пусть будет, как и в целом правящие элиты).

но, опять же, это всё становится возможным из-за мощной ассоциации каждого отдельно взятого человека с этой группой, которая стала возможной благодаря многолетней пропагандистской деятельности: и там нас подвели, и тут обманули, и эти обещания не выполнили, и так, и эдак. а в том, что живем не очень вообще виноваты вон те, на Западе.

в итоге после системной слаженной многолетней пропаганды в различных её видах и под любым соусом, у ассоциированного с этим обществом человека естественной "своей личной" позицией в любой конфликтной ситуации формируется противостояние с теми, кто подвел и кто обещания не выполнил, потому что работа велась долго, плавно, незаметно. и уже очень сложно понять и установить причинно-следственные связи, почему человек так думает, почему так относится к условным США и т.д.

думал покороче, оказалось прилично) всем, кто дочитал, мое уважение, вы - лучшие! кто не дочитал - тоже лучше, просто они об этом не узнают=)

Показать полностью
7

Ответ на пост «Почему люди так подвержены влиянию Телепропаганды?»

А давайте уберём "теле-" и попробуем ответить на вопрос о влиянии пропаганды на людей. Вдруг окажется, что ей подвержены только слабые и недоразвитые?

Конечно же, начнём мы издалека. Существует миф о том, что мы, люди, используем свой мозг на 10%. Совершенно дурацкое утверждение, разбивающееся в пух и прах даже антропологом, чего уж там говорить про нейрофизиологов. Мозг наш работает на полную, кроме тех моментов, когда нужно напрячь все наши 146% возможностей.

Однако, давайте смоделируем ситуацию. Момент, когда человеческий зародыш закрепляется на стенке матки и сливается с организмом матери. Происходит удивительное событие: в мозг будущей матери буквально поступает системное сообщение "Обнаружено новое устройство. Нажмите любую клавишу, чтобы начать установку драйверов.". А устанавливать-то некуда! Хард забит, все возможности уже используются, но новому "органу" всё-таки нужно выделить мозговую мощность для управления. Тогда мозг перестраивает свои отделы, ужимая, архивируя информацию, словом - производя физические изменения и притом очень быстро. Это сопровождается побочным эффектом - приступом резкой тошноты.

Нечто очень похожее случилось с нашими предками примерно 100000 лет назад. В тот момент они все, даже мужчины, старики и дети оказались обременены. С их мозгом начали происходить схожие метаморфозы. Что же появилось нового в их телах?

Физически - ничего. Вернее, ничего, что можно было бы заметить простым набором инструментов. В наших предках посесилась мораль. В какой-то момент развитие мозга дошло до момента, когда не просто появилась ВНД, не просто стали доступны концепции себя, самоосознования, не просто понимание состояния и хода мыслей своего собрата, но также естественное нежелание убивать, поедать своих сородичей и прочее. По крайней мере находясь в обычном состоянии, не имея травм и девиаций. Появился совершенно иррациональный пласт в сознании наших предков. Им стали доступны весьма странные концепции: любовь, горе, потеря, месть, единство, не основанное на роде, но на чём-то ещё, на чём-то внешнем. И в то же время внутреннем.

Эволюция мозга - штука настолько дряная, что даже может послужить доказательством отсутствия Бога. Ибо, если всезнающее существо позволило органу, который определяет все аспекты поведения существа, констукция которого может физически менять ландшафт планеты (опосредованно конечно же), уничтожать и творить, если оно позволило этому органу проходить настолько кривой, костыльный и дурацкий путь развития - такому существу лучше бы не существовать. А если оно и есть, то его следует уничтожить хотя бы за такие выходки.

Эволюция крайне редко позволяет потерю какого-либо органа. Да даже ткани. В особенности, если идёт речь о чём-то крайне консервативном как мозг. Изменения мозга буквально наслаиваются друг на друга - ткань за тканью. Наши предки-рептилии "думали" одним участком мозга, мы - другим, новым. А старая "думательная" часть перепрофилирована в вентральный таламус. С одной стороны, костыль, усложняющий управление телом, но который теперь связан с важными функциями: вознаграждение, мотивация, познание.

Так какие же изменения произошли в мозге нашего предка 100000 лет назад, когда тому открылся совершенно новый мир морали? Появилась новая ткань? Был выделен участок мозга, который отныне отвечает только за моральные терзания? Нет. Ничего этого не произошло. Все функции морали были расфасованы в уже существующие участки мозга, согласно их функциям. То есть, "любовь" поселилась как раз в той самой вентральной покрышке, а "ненависть" в коре и подкорке мозга. Многие поселились в участках, отвечающие за физические ощущения.

И это крайне плохо. Крепитесь, мы наконец-то приближаемся к нашему первоначальному вопросу.

Давайте вообразим две ситуации. Первая: вы в походе. Сейчас весна, повсюду благоухание. Природа расцветает и оживает, распространяя сугубо "весенние" ароматы. Однако, что-то не так, появился ужасный, тошнотворный запах. Вы проходите чуть вперёд, и натыкаетесь на "подснежник". Не цветок, конечно же. Человечекий труп, находящийся здесь ещё с зимы, и только теперь начавший гнить. Вы чувствуете отвращение. Возможно даже тошноту. Это чувство можно легко объяснить - ваш мозг неистово сигнализирует об опасности контакта с гниющей материей, что может привести к инфекциям и болезням.

Ситуация вторая: вокзал. Молодой человек, ждёт свой поезд. Он (не поезд, человек) исповедует ислам, притом весьма религиозен и даже дотошен. Также, ему очень нравится политика РФ в отношении гомосексуализма. Харам, как-никак. И тут он видит страшное: двух мужчин, целующихся на прощание, явно нетрадиционной ориентации. Что же чувствует наш молодой человек? Отвращение. Причём, его даже немного подташнивает.

Перед нами одно чувство, но причин его испытывать - две. Причём одна является физиологической, а другая - идеальной, не в плане "совершенной", но находящейся в области мыслей и образов. Можно сказать, идеологической. Сразу же появляется вопрос: являются ли эти два чувства одинаковыми? Ведь труп, он, знаете ли, труп - отвратительный, гниёт, навевает неприятные мысли, а вот два гея могут быть красивыми, опрятными и издавать приятный аромат.

Вы ведь запомнили, что механизмы морали распределены среди участков мозга, в том числе, отвечающих за физические ощущения? У нас есть лишь один механизм ощущения - физический. Боль мы можем испытывать лишь физически. Термин "душевная боль" дурацкий и не правдив. Это может быть тревога, волнение, либо и правда боль. Во всех случаях - это действительное, физиологическое чувство, вызванное определёнными веществами и состояниями.

Эти два примера вызывают одно физиологическое чувство. То есть, молодой мусульманин испытывал физическое отвращение, и его тошнота также была следствием этого. Как если бы он смотрел на труп. Это вынуждает сделать кошмарный вывод:

Человек реагирует физиологически на идеальные раздражители.

Это открывает невероятный простор для культивирования определённых эмоций и ответных реакций на специфические идеальные (идеологические) раздражители. У нас даже есть название для этого процесса: пропаганда.

Ненависть, посеянная пропагандой - это физиологическое чувство, абсолютно аналогичное ощущениям, как если вы вашего родителя убили на ваших глазах - для мозга разницы нет. Невозможно ненавидеть понарошку или в шутку. Эти чувства осязаемые. Абсолютно все психически здоровые люди физиологически восприимчивы к пропаганде. Да и нездоровые, в основном, тоже. Высказывание о том, что какое-то поколение людей не такое - враньё.

Естественно, люди не плоские картонки. Обычно. У нас есть механизмы иронии и мимикрии, которые также имеют биохимический подтекст. И всё же, открыв для себя такую, быть может, простую, даже дурацкую, но всё же очень важную истину, я вырвал из своего лексикона очень много слов, а из головы - образов и фантазий. Заменив их на те, что подразумевают создание благоприятной среды, свободной от насаждения ненависти, зависти, злобы.

Я не имел никаких сил сделать это самостоятельно - мне нужна была идеология, которую я выбрал в сознательном возрасте. Если вы считаете себя аполитичным или центристом - таких людей не бывает. Невозможно стоять на плоту, плывущему по реке и утверждать, что стоишь на месте. Тебя в любом случае кто-то будет двигать.

Однако, существует возможность выбора своего двигателя прогресса.

Показать полностью

Почему люди так подвержены влиянию Телепропаганды?



Смотрела выступление президента, рассказывает о невыносимости условий жизни в Европе, они буквально погибают в гей пропаганде и мёрзнут в своих землянках без русского газа. Образно говоря.

Но почему тогда все беженцы с Ближнего Востока бегут именно в Европу, Францию, Германию, не в Россию же.
Почему зарплаты у них 2000-3000 евро в месяц, не 150-200 долларов как у нас , они не сажают свёклу, морковку, лук и картошку, как делает 90 процентов населения России начиная с царских времен, чтобы не умереть с голоду. Самые аккуратно одетые и обеспеченные это европейцы, и ездят по миру в том числе пенсионеры, путешествуют и наслаждаются достойной старостью тоже они.

Так может с нашим восприятием что то не так? Не в них дело и в их ценностях, а в русской тупости, что не понимаем очевидных вещей.
Нужно не хаять соседние страны, а у себя создавать достойные условия жизни и труда и отдыха.
А то медленно превращаемся с Северную Корею, которая критикует Южную. Голову пора ставить на место. А телевидение в помойку.

Отличная работа, все прочитано!